嫁が熱を出してる間食事は俺が作った。そしたら嫁は皿洗いやゴミ出しくらいしてくれてもいいんじゃないかと言うけど俺がおかしいの？

生活板の、下記スレッド　>>432 >>478です。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1486006924/l50

>>432が相談内容になるので、こちらにも書いておきます。
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専業主婦をやってる嫁が熱を出して寝込んだ。
俺は専業主婦の仕事は家事なのだから、嫁に家事を全てやってほしいと思っている。
そして実際すべての家事を負担してもらっている。

でも体調を崩すのは仕方がないので、嫁が寝込んでいる間の食事は俺が作ったんだ。
ただ掃除はしなかった。食事は食べなきゃならないけど、
掃除は体調がよくなってからしてくれればいいし。
同様に、皿洗いもしなかった。最低限食事は作ったけど、
皿洗いは体調よくなってから嫁ができることだから。
ゴミ出しもしなかった。

そしたら嫁が、皿洗いやゴミ出しくらいしてくれてもいいんじゃないかと不機嫌。
また普段から俺が全く家事をやらないことを不満に思っていた様子。

正直甘えだと思うんだけど、俺がおかしいの？
主婦の仕事って家事でしょ？
俺が嫁のために仕事をしているように、嫁も俺のために仕事をしてほしいと思うのは
そんなにおかしいことなのか？

ちなみに子供はいない。
子供が出来たら子育てに関してはもちろん一緒にするつもりだよ。

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このようなレスをしたところおかしいのは俺と言われたのですが、
やはり俺がおかしいのでしょうか。

納得した？

別に嫁に休むなって言ってるわけじゃないです。
だから、休んでいる間の仕事として、食事づくりは俺がしました。
でも掃除や洗濯、皿洗いなどは急を要する仕事ではなかったので、
それはやらなかっただけです。
仮に嫁が1か月とか休むとなったら、それらのことも自分が代わりにやりますが、
1日2日休む程度であれば、やりません。
会社でもそうかと思うのですが・・・

仕事だってお前が休んだら他の人が変わりにやってくれるだろ？
それと同じことだ

お前が会社休んだとして必要最低限の事代やってあってさっさと仕事やれよって言われるのと
できる限りの仕事やってあって今日からまた宜しくって言われるの、
どっちが会社のために頑張ろうって思える？

1/2

2017/02/07(火) 00:47:47.39 ID:9kJmWkUq

専業主婦をやってる嫁が熱を出して寝込んだ。
俺は専業主婦の仕事は家事なのだから、嫁に家事を全てやってほしいと思っている。
そして実際すべての家事を負担してもらっている。

でも体調を崩すのは仕方がないので、嫁が寝込んでいる間の食事は俺が作ったんだ。
ただ掃除はしなかった。食事は食べなきゃならないけど、掃除は体調がよくなってから
してくれればいいし。
同様に、皿洗いもしなかった。最低限食事は作ったけど、皿洗いは体調よくなってから
嫁ができることだから。
ゴミ出しもしなかった。
そしたら嫁が、皿洗いやゴミ出しくらいしてくれてもいいんじゃないかと不機嫌。
また普段から俺が全く家事をやらないことを不満に思っていた様子。

正直甘えだと思うんだけど、俺がおかしいの？
主婦の仕事って家事でしょ？
俺が嫁のために仕事をしているように、嫁も俺のために仕事をしてほしいと思うのは
そんなにおかしいことなのか？

ちなみに子供はいない。子供が出来たら子育てに関してはもちろん一緒にするつもりだよ。

うーん・・・俺の言ってることそんなにおかしいかな。
俺の仕事の肩代わりが嫁にできないように、
嫁にも自分の仕事をきちんとやってほしいってだけなんだよ。
俺も体調崩して休むこともあるけど、基本的には回復後に溜まった仕事
（嫁の場合は掃除や皿洗いに当たる）をやってるし。

俺は専業主婦を会社員と同等の仕事だと認識しているからこそ、きちんとやってほしいんだ。
会社勤めなのにやることやらないでいたらクビでしょ？それと同じ。
こんなこと言ったらなんだけど、結婚して同一生計にして、万が一離婚したら半分お金は
持って行かれるわけだから、俺と同じようにきちんと仕事をしてもらいたい。
正直それでも、俺のほうが働いているとは思うけど、別に無理矢理仕事を作って
同等の苦労しろなんて言っていない。
家が綺麗で、食事が出てきて、洗濯物ができてれば俺はそれで満足で、
それ以上望んでいない。

思いやりは持ってると思うんだけどな・・・
家事をしてくれない男性に思いやりがないんじゃなくて、
家事をしてくれる男性が甘やかしてるだけだと思う。

入れ違いで向うに書いちゃったからこっちにも書き込むわ
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＞会社勤めなのにやることやらないでいたらクビ
＞俺の仕事の肩代わりが嫁にできない

ってよく専業主婦に対して男の人が言うけど、会社の仕事って一人でやってるんじゃ
ないんじゃん
何かがあったときに同僚や上司、部下がフォローしてくれたり自分もしたり
そんなことはない、って思ってる人もいるかもしれないけど結局社員一人雇うのに
会社がなんだかんだで環境を作ってくれてるわけでさ

例えば体調崩してこれまでどおりの働きができなくなったら即クビ？　違うでしょ？
トラブル起きて人が足りなくなったらまずは他の部署からヘルプが来たりするでしょ？

「家庭」って、共同で維持するものじゃん。だとしたらそこは会社と一緒でさ
２人で運営してる会社なんだよ。その会社を維持するためにあなたが今は外で金を稼ぐ役割
奥さんがあなたのための環境を維持するための仕事を分担しているだけであって
片方がたまたま上手く回らなくなったら、ヘルプするのが所属している人間の
「義務」なんじゃないの？
会社内で部署異動とか上司部下の手伝いとか全部断るの？
　「僕の仕事じゃないです！」って
それこそクビでしょ

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で、掃除や洗濯、皿洗いは急を要さないので、っていってるけど
それを判断するのはあなただけじゃないから。奥さんが「掃除や洗濯、皿洗いは毎日必要」
「維持するためにこれもやってほしい」って言うならそれは２人で価値観のすり合わせが必要
会社で仕事の優先順位決めるときに話し合いとかやったりしないの？

こういうこと言うと自分が社長で主婦は社員、従ってればいいと思いそうだけど違うから
「共同経営者」だから

掃除はまだわかるけど、皿洗いは料理とセットだと思う。
料理だけ作って皿を洗わないなんて、トイレに行って拭くどころかパンツも上げずに出てくるレベル。

あと体調が回復してからマイナス（溜まったもの）を解消しなきゃいけないゲンナリ感ね
本当に奥さんのこと思うんだったらせめてマイナスは無くしておくよね

>>327
急を要するかどうかは、価値観の問題じゃなく、客観的な事実かと・・
会社の例で例えるなら、
体調悪くなりました、休みます。2～3日で回復する予定です。
回復後にやっても問題ない仕事ですが、私が休んでいる間にやっておいてください
お願いします。
って言うのと同じことですよね？

>>329
うちは、毎日は洗濯していませんよ。2～3日に一度です。
皿洗いと料理はセット、という意見もわかりますが、それは通常の場合で、
今回は俺が臨時で料理を作っただけで、皿洗いはあとで任せるというのは
そんなにおかしいことですか？

>>330
生活板の方にも家政婦でも雇えという意見がありましたが、
嫁と家政婦は全然別の存在なのに、安易に別れて家政婦雇えと言われるのは、
ズレていると思ってしまいます。

>>331
子育てが大変で、皿を洗えなかったのなら俺が洗うし、掃除も洗濯もやりますよ。
逆に、子供に関するお世話（おむつ替え、ミルク作る）とかもやるつもりです。
そこは嫁にばかり負担がいきすぎないように、俺もきちんと負担します。
回復してからマイナスを解消しなきゃいけないのは、会社員も同じです。

旦那が稼いでるお金の半分は共有財産として入ってるし
じっさい生活にかかるお金はすべて負担してもらってるだろ？

なんていうかすぐに誠意や思いやりを持ち出すのって
いつも甘えてよっかかってる側なんだよな

> 皿洗いなどは急を要する仕事ではなかったので、

食事を作る→皿洗い→ゴミ出し、
そこまでは「急を要する仕事」だよ。腐るじゃん？
あと、着る物がなくなりそうなら洗濯も

専業主婦は「主婦が常にワンオペで家庭内をきりもりするもの」ではなくて
主婦が主、手伝いが夫、くらいの位置づけだと思う。
（手伝い部分を小さくするのが主婦の腕の見せ所）

手伝いの人にも「急を要する家事」の区分とやり方くらい連絡しておくのも
主婦の仕事のうちだね

食器を洗えない（洗いたくない）なら、
食器を使わなくていい食事を用意した方がいいと思うな。これ嫌味じゃなく。

今の考えのままだと多分その時離婚か熟年離婚まっしぐら

>>335
みなさん腐る腐るとおっしゃいますが、こんな寒い時期に腐ります？
昨日放置した皿を見てきましたけど、別になんの問題もなかったですよ。
ゴミも冬場に3日放置より、夏に1日放置の方がずっと腐るはずです。
夏だったらゴミ出ししていましたよ。

>>336
病み上がりに溜まってしまった仕事をしなければならないのは、会社員も同じです。
洗わなくていい食事を用意すればいいというのは確かに・・・

>>337
いやいや
体調悪いのがわかっていれば決して無理はさせませんし、
妊娠中の家事、生まれてからの家事は、できるだけ手伝うつもりです。

極論だとわかってて言うけど、もし奥さんが妊娠したら、当然家事は半分やるんだよね？
だって2人でやるはずの子育てを奥さん一人でしてくれてるんだもんね

妊娠したら、半分というよりは、
（家事＋俺の仕事量）÷２になるように、二人で分担すればいいだけの話じゃないですか？
もちろん、体調が悪ければ多めに負担しますし、しばらく俺がすべての家事を負担しても
いいとすら思っています。

>>339
雇用関係のつもりではありませんが、でも自分の仕事はきちんとしてほしいという
思いはあります。
主婦業はきちんとした仕事だという思いがあるんです。だから下に見ていないし、
対等な関係だと思っています。
体調を崩した時に、本来嫁が作るべき食事を作ることはケアではないのですか？
優しさではないのですか？

いやそれができないんですわ…
産後しばらくは体が壊れてて子供と自分を生かすことで一杯一杯

新生児抱えた母親も辛いけど、父親もかなり辛いよ。
影響がでないなんてあり得ないので、今のうちにお覚悟をｗ

例え嫁がやるのが当たり前と思ってても、ご飯うめぇ！掃除洗濯ありがてぇ！って言ってると
上手くいく

おかしいと思うよ？
洗って水切り籠に伏せとく、生ゴミを始末する、くらいまでが最低限かと

その考えなら結婚しちゃいけない

＞そしたら嫁が、皿洗いやゴミ出しくらいしてくれてもいいんじゃないかと不機嫌。
↑これは一例にすぎない
＞また普段から俺が全く家事をやらないことを不満に思っていた様子。
↑こっちが本質的に問題

要は「体調不良時の家事の程度」を論点にしてるのがえんぴつ
「体調不良時の気遣いのなさをキッカケにした普段の家事手伝いへの不満」を訴えてるのが
えんぴつ嫁

あと会社によっては休んでる間の仕事で溜めておけない仕事もあるでしょ（流通とか生鮮とか
溜めておいていいか事前に会社とコンセンサス取ってるでしょ
たとえ溜めといても良くても手伝ったり、多少の思いやりは同僚や仲間に発揮するでしょ

コンセンサスとれてないわ料理作っただけで「思いやり」十分発揮したと思い込むのは
単なる独りよがり

奥さんが家事以外であなたに与えてくれるものってなんなの？
あなたはそれに対して稼いでくる以外に何を返してるの？

使ったものを元に戻せない（仕事疲れで手が回らない）なら、
弁当買ってきて容器を捨てた方がいいかも
その検討は、今後子供ができた時にも役に立つと思う

交通事故に遭った同僚に同じこと言えるんだ？へぇ～
すごい社会人だねぇ

だから。今やらないのに”やるつもり”とかできるわけないだろ低脳
昔は産んでから1か月は寝たきりに近い状態で赤子に乳やるだけが嫁の仕事だったんだよ
今はそこまでひどくはないけど1か月検診ってのがあってそれまでは無理しないようにすんだよ
その間の掃除洗濯（爆発的に量が増えるよ）食事の支度から皿洗いゴミ出し家事全般
今ほんのちょっとの手間の手伝いすらやらないやつができるわけない
無理に家事だってやろうと思えばできるんだよ、でもやらせたら30年後に嫁の身体にガタが来る
更年期で嫁が引きこもったり寝込んだりしたらアンタが介護するんだよ

「主婦業は主婦しかしてはいけない」と思い込んじゃったり、
溜めといていいものの線引きがちょっと雑だっただけで

嫁と家政婦は違うと言いましたが、
働き方としては、家政婦のように働いてほしいんですよ。
昼間俺が仕事をしている間、家のことをきちんとやる。
何日か仕事を休んでしまったら、溜まった仕事をやる。

逆に俺も、嫁が昼間仕事をしている間、会社で働く。
体調を崩してしまったら、その分回復後会社でたまった仕事をやる。

全く同じことをお互いやろうと言っているだけなのに、
なぜこんなに色々言われるのか、よくわからずにいます。
不衛生なのはそうかもしれません。最低限洗うべきだったかもしれないと思います。
でもそれ以上やるのは、やはり甘やかしだと思ってしまいます。

何言ってるのこの人サイコパスかなんか？
普段の奥さんの家事にそんなに不満があるの？
奥さん、甘えてばっかりのだらしない人なの？？
病気の時くらい家族に甘えちゃいけないの？？？

悪い人じゃないかもしれないけど、こんな人と家族になるなんて想像しただけで寒気する

>>373
それは妊娠中の話ですよね？
妊娠となれば、体調不良は長期に渡ることも予想されますし、
その間は俺が全ての家事を負担してもいいと言ったまでです。
１日２日で回復する一時的な体調不良とは全く別の話ですよ。
病気の時くらい甘えちゃいけないのと言いますが、
本来は嫁の仕事であるはずの食事の用意などはやりましたよ。

考え方が違うのに俺の考えが正しいからお前が直せってのは横暴
自分が折れたくないなら離婚して同じ様に考えてる女性と結婚しろ

今回がまさにその時だったのでは

専業主婦なんだから家事を任せるよ、きちんとやってね、
その代わり俺は外でお金を稼いでくるよ、ってただそれだけのことなのに、
結婚前に確認をとらなきゃいけなかったのですか？

>>383
夜はゆっくりすればいいと思います。
夕食づくり、後片付けはしてもらっていますが、24時間働けだなんてこれっぽっちも思っていませんよ。
休日は俺も食事を作ることが多々ありますし、育児も二人で分担するので、
休みたい時は休んでもらって、息抜きにでかけるなりして貰えればと思います。

風邪で寝込んでるときは優しくされたいのはわかるよ？
そこはポカリ買ってきてあげるなりおかゆつくりなり何か要望きいてあげればいい
それと家事の義務を放棄するのは別個の問題
子供もいないのに家事手伝ってほしいとかいくらなんでも甘えすぎ

ブラックっていうのは風邪なのに無理やり仕事任させることで
多少フォローがあるなら十分めぐまれてる環境だ
なんで男が当たり前にやってることができんのだ

そういう奥さんの気持ちは考えたことあるのか？
仕事だろうが夫婦だろうが信頼関係がないと成り立たないよ

専業主婦なんだから家事を任せるよ、きちんとやってね、
その代わり俺は外でお金を稼いでくるよ

それでいいと俺は思う。ただ奥さんが病欠の時にお前さんがどこまで家事を代行するのか
その辺を奥さん本人と話し合ったほうがいいな。
奥さんが1日2日でも食器の後片付けまでやっておいて欲しいというなら、
えんぴつがそこまでする必要無い、嫁の仕事だと思っていても受け入れるなら
それが「思いやり」だ。
お前さんの「普通」が奥さんには「普通じゃない」事なんだろう。
だったら話し合って中間点なり妥協点なり探せばいい。
夫婦はそうやって協力して家庭を作っていくもんだ。

ああ、じゃあやっぱり料理するのが間違ってたんだよ
料理して洗い物を残しておくのは
「別の課の同僚が、自分が病欠の間に良かれと思って処理してくれたけど
却って仕事を増やされた」って事

でも食わないわけにはいかないしゴミも出るよな
「洗い物がでる行動はしない（料理せず弁当割り箸で済ます）」
「ゴミは出す」が「嫁が病欠の時に必要最低源の処理」

仕事に例えるなら、人の仕事に手を出したら終いまでやらなきゃ

それから>>398もそうだなと思いました。

確かに俺はつい理屈をこねて考えるタイプで、
かつ役割分担をきちっとしたいタイプなんですよね。曖昧なのが嫌いというか。
もう少しフレキシブルに対応する必要があるなと感じました。

とりあえず、きちんとありがとうって言ってみなって
お前もっと働けよって言われるより、お仕事してくれてありがとうって言ってくれた方が
嬉しいでしょ？
家族として一緒に生活していくんだから感情抜きで割り切れることばかりではないよ
子供作るつもりなら尚更だよ

少しでも嫁の役割をやらされることが損だとか許せないとか思ってる？
食事の用意をしてくれた優しさより、そこまでやったのにわざわざ皿洗いゴミ捨てなどを
嫁の仕事だからって取っておいたいやらしさが、なんかそんな感じがする。

お互いの役割について損得でしか考えられなくて、サポートし合って労い合うってのが
難しい間柄なら、このまま続けるのは厳しいかもって気がする。

とかって、そのうちどこかの愚痴スレに嫁視点の書き込みありそう

お前が無職になっても身の回りの世話くらいしてくれるだろうよ。愛しあって結婚したんだろうし。
できるだけお前の好物で献立考えたり、帰宅時間に合わせて用意したり、
少しでも2人の生活が豊かになるように気を配ってるはず。
義務でやらされてることなんてないよ、嫁には。

あとな、体調不良がどの程度か知らんけどえんぴつ嫁の加減が悪くて入院寸前で
何ヶ月も治療が必要になっても家のことを全くしないつもりなのか？

一気に読んだけど、奥さんが不満なのって日頃の家事じゃなくて、ホントはえんぴつの行動言動に
思いやりが全くないことなんじゃないの

専業主婦＝主婦業だけをやる、という意味であって
主婦業は全て専業主婦がやる、ではない。

後者のように考えてしまうと
自分の鼻かんだ紙くずすらゴミ箱に入れないような人ができあがる
（今回でいうと自分の食った皿も洗わないような人）

家事を全て任せられないなら専業になんかさせるんじゃなかった、損した、
というタイプなら今からでも共稼ぎに移行した方がいいと思う

普段からお互いに協力して労わり合ってれば、旦那が働けなくなっても、
任せろちゃんと仕事探してくるから安心して療養に専念しろってなるもんだと思うけど、
えんぴつのやり方だと、切り捨てられても仕方ない。
自分でそういう方向に持っていってる。

えんぴつの言ってる理屈は理解できるけど、相手には感情があるしまして弱ってるときなんだから、
そこを無視して理詰めで責めても、夫婦の関係には何のいい影響もないと思うわ。

嫁さんの目の前にＧ出しても泣かず騒がず平気な顔で変な脅かしかたして～と流せる人なら
これは当てはまらないから忘れていいよ

で、嫁さん事故して半身麻痺とかになったり、入院生活になったらどうすんの？
何の見返り求めるの？

そうだね分業だね皿洗いは嫁に残しておけよ2日くらいは無問題って言われたいだけなら
言ってやるけど
それで家庭の空気が良くなるとは思えないんだけどね
でもそんなのもどうでもいいけどね他人に家のことなんだしｗ

これ思いやりが無い人だって思わない？

子供がいないってのが幸いだな
子供に対してもそれは俺がすることじゃないとか言うんだろうしな
奥さん旦那の底が知れて良かったじゃんね