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我が家は夫婦間完全に平等で男尊女卑もその逆もかけらもないのに年長の息子はどうしてこうなったのか・・・夫が説明しても納得しない

2019年2月7日


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822: 名無しの心子知らず 2017/11/07(火) 22:30:30.03 ID:0jN3B4p5.net
年長の息子。
ワークの問題で女の子キャラが「私が掘ったお芋が1番大きかった」男の子キャラが「僕の掘ったお芋は女の子キャラの次に大きかった」というような吹き出しがついていて
それをヒントに誰がどの大きさの芋を掘ったのか推理する問題。
男の子キャラを1番大きい芋と回答していて、得意なタイプの問題なのになぜ間違えたのか不思議で理由を聞いてみた。
「女の子キャラは女だから1番大きい芋じゃないよ。女の子キャラは嘘ついてるんじゃないかな」との事。
平成20年代生まれなのに、団塊のオッサンみたいな考え方…
我が家は夫婦間完全に平等で男尊女卑もその逆もかけらもないのにどうしてこうなったのか…
衝撃だわ。

150: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:

823: 名無しの心子知らず 2017/11/07(火) 22:38:37.74 ID:qOEjVfju.net
将来ネットで「ま~ん()」とか言いそうw

824: 名無しの心子知らず 2017/11/07(火) 22:47:27.79 ID:iv22BsqA.net
でも最近激しく思うんだけど、絵本やらCMやらでも男女で役割づけされてるものって本当に多いよね
みんなのうたでもお弁当の歌は毎日お母さん作っててそれが当然だし、食事の宣伝とかでも着席する家族+配膳するお母さん
この時代になってもメディアの流す家庭像が全然変わってないことに愕然とするわ

うちは絵本もなるべくそういうのは避けるようにしてるけど、日本にいるとどうしても明治昭和から抜け出せない

826: 名無しの心子知らず 2017/11/07(火) 22:52:46.61 ID:l8m/mRE4.net
そりゃ男女差指数は先進国最低、男性育休数パーセント(それすらたったの数日~数週間程度を育休と称してるだけ)の国じゃね…
いつの間にか旧時代のジェンダー価値観が根付いても仕方ないと思うわ

827: 名無しの心子知らず 2017/11/07(火) 22:56:40.62 ID:XumrZ2rS.net
フェミろうにも私自身にも刷り込まれてるんだもん
子供にも知らずに刷り込んじゃってそう

830: 名無しの心子知らず 2017/11/07(火) 23:21:18.27 ID:hmtNfrSl.net
>>824
最近は男の人が育児してたり女の人が仕事してたり多いと思うけどね
絵本はわからないけどCMなんか

831: 名無しの心子知らず 2017/11/07(火) 23:27:49.29 ID:iv22BsqA.net
オムツメーカーがこんなCM流してるからなあ

http://m.huffingtonpost.jp/reiko-hidani/norway-gender-free-textbook_b_16555532.html

833: 名無しの心子知らず 2017/11/07(火) 23:38:33.02 ID:PL7lc47F.net
>>822のお子さんは男の子向けアニメとか特撮とか好きかな
それが悪いとかじゃなくて
男の子向けメディアはどうしても男性(男の子含む)が主人公で女性キャラは二番手以下だから
そっちの刷り込まれかもしれないよ
それもジェンダーロールの問題っちゃ問題かもしれないけどね

851: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 01:27:00.02 ID:BvrZThwM.net
>>824
超わかる。働いてるからか凄く気になるし21世紀とは思えない。働く母が出てくる絵本って『よるくま』くらいしかなくない?
女の子が女言葉なのも。「~だわ」とか。
あと赤やピンクは女の子、青や緑は男の子というくくりも。クレヨンのくろくんシリーズ子どもが好きだけど読んでてもやるわー。

865: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 07:21:32.85 ID:FW9dFGET.net
>>833
それは偏見じゃない?
ここ5年くらいのスーパー戦隊見てるけど、どれもレッド以外は性別関係なく2番手3番手ってかんじで
特に女性メンバーが適当な扱いとか弱キャラや単なるお飾りだったりする描写はないよ
グッズは主な購買層が男児だから男キャラ優遇の傾向があるかもしれないけど

869: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 07:54:04.09 ID:zK13hEzj.net
>>865
レッド(1位)が例外なく男性というのがまさに、「1位が女の子のはずがない」という偏見を形成しているのでは。

その子は2位3位以下が男女混じってても気にしないと思う。

870: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:02:19.32 ID:5b61g0hL.net
>>869
それ言い出したらもはや一種の文化の否定だし
逆にプリキュアに男がいないのも男性差別になるんじゃないの?

872: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:08:52.52 ID:zK13hEzj.net
>>870
偏見と書いたけど別にそれがダメというつもりはなくて、男の子が1位のはず!
とナチュラルに思ってしまう要因は戦隊ものにもあると感じているだけだよ。

要因があるというか、「2位3位以下は平等だから影響がない」とは言えないんじゃないかってこと。
周りを見回してみれば、子供がそんな考えになるのは仕方ないよね、と思う。
逆に女の子は守るモノだ!と良い方向に作用することだってあるし。

873: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:11:13.93 ID:plPNztsr.net
>>872
戦隊もの、みたことある?

874: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:11:39.74 ID:si3jhQki.net
>>870
それが理由じゃないかと言ってるだけでそれを否定も悪いとも言ってないと思うけど

875: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:12:05.03 ID:i7I0rQoD.net
男の子向けとして作られてる作品の主人公が男で何がいかんのか…
フェミの人って怖いわ

876: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:13:26.14 ID:oOO9lpf9.net
ジェンダー論が語られるとすぐフェミこわ~い、みたいに言うバカがまだ世に存在するとは

883: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:25:14.68 ID:D00+rkVV.net
>>876
いや、馬鹿すぎでしょ
男児向けに主人公が男性
女児向けに主人公が女性
マーケティング的に当たり前の話では

877: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:14:54.80 ID:nS7+mGzo.net
ジェンダー論としてもガバガバすぎだろw
じゃあ少年漫画は男主人公だから全部アウトなのかよw*

878: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:15:04.03 ID:xZcl8yQ9.net
いかんと言ってる人はいなくない?

880: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:16:22.73 ID:zK13hEzj.net
>>873
ここ5年くらいのは見てないけど、レッドが女の子で決めポーズのセンターも女の子だったりしたらゴメン…

882: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:23:40.60 ID:ixl568NA.net
戦隊のレッドなら過去に女の子もなったことある(シンケンジャーで一時的に)し、女性の仮面ライダー(鎧武のピーチ)もいたから例外なくってことはない
ただ女性入れてもメインターゲットが男子だからあまり受けがよくなくて玩具が売れないという大人の事情はある

>>822の長男は、一般的に男子は力があるそれよりでかい芋を女子が掘り当てるのは難しいと単純に考えてるだけだと思う
そのままこじらせてしまうとあれだけど、いずれ変わるよ

884: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:25:53.88 ID:plPNztsr.net
>>880
私もここ数年見てないけど、戦隊もの、レッドがリーダーなのは、男だからではなく、ひとりの人間としてリーダーシップあるように描かれてるよ。
メンバーそれぞれが中心になる回もあったり、他のメンバー全員がレッドを助ける回もある。
戦隊もののとごをどう見たらそんな斜めになれるのか不思議。

ジェンダー云々というなら、昭和のオスカルは男装するしか戦う術はなく、革命で死ぬしかなかったけど
平成のセーラームーンは制服のまま戦えるし、地球を統治する。
プリキュアも毎年更新されてる。

886: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:37:12.64 ID:zK13hEzj.net
>>884
いや、別に斜めにジェンダーが!とか思ってないよ。女の子をセンターにして主人公にしろとも思わないよ。
男の子が男の子向けの男の子が主人公のメディアや遊びに触れてるんだから、
男の子が強い、男の子中心、と幼い心で感じるのは自然だと思うよ。というだけ。

同時に、男の子向けの男の子が主人公の番組なのに「男の子中心ではない!!」と
ムキになる必要もないんじゃないかと思う。

件の長男氏に対しても「小さいうちから男尊女卑!」とか言いたいんじゃなくて
上でも出てたように、力が強いのは男の子だから一番は男の子のはずと
思ったんだろうなあ、程度の感想だよ。

887: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:39:59.98 ID:Gxk+HMdn.net
女子には逆らうな的な空気にそのうちなってくるから…

888: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 08:58:53.86 ID:P+plF3w4.net
>>886
戦隊が男中心だっていうのがそもそも的外れだから突っ込まれてるのでは?
ピンクがリーダーの戦隊もある(タイムレンジャーとか)し、
レッドとピンクが自分がリーダーだって争うけど実際指示出してるのはブルーやイエロー(女性)みたいなのはよくあるし(デカレンジャーとか)
というかそもそも毎回メインキャラが交代に回ってくる感じだから、女性メイン回ももちろんあるし
今はメンバーの上にいる司令官的なキャラが女性であるのもよくあるし、何を見て男主役で男中心だと言ってるのか?

889: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:04:40.64 ID:Mbor1P2B.net
ワンピースもドラゴンボールもその他少年漫画の主人公が男性なのが偏見を醸成している
と、言ってるのと同義だと気付いてないのかな

890: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:06:56.38 ID:CUDYy/kl.net
>>822
それジェンダーうんぬんより園の女子にウソつきがいて、息子さん意地悪されてるんでは?
息子さんに園生活聞いてみた方がいいよ

891: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:09:35.92 ID:zeoPZiRI.net
昔々の大昔のかすかな記憶
透明ドリちゃんとかコメットさんとか
女の子向けの実写戦いモノがあったな

894: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:15:35.51 ID:bK13T+WJ.net
>>891
今もあるよ
テレ東系のミラクルちゅーんずってやつ

892: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:11:30.22 ID:si3jhQki.net
>>888
戦隊物は男の子向けなんだから男中心でいいでしょ
女性メイン回もあるからって主役が男じゃないって方が的外れだ

893: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:13:24.88 ID:yAJRqiJy.net
何か皆怖いわ
男が主人公のもの見てるから男は強いって思ってるだけじゃないの?って考察してるだけなのに
別に戦隊モノの主人公を女にしろ何て書いてないでしょ…
プリキュアばっかり見てたら女は強いになるのかな
子供って勝手に女の子は女児向け、男の子は男児向けを選び取るものなのかな?
どちらにハマっても毎年更新されて、その度に新しいおもちゃ欲しがるのは同じか

895: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:19:37.44 ID:zK13hEzj.net
ジェンダー云々より、戦隊ものに並々ならぬ思い入れがある人が多いから炎上しちゃったのかな…
私はむしろ初代プリキュアなんかは「女の子なのにあんな武闘派はちょっと…」
とか思っちゃう方なんだけどね。

896: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:22:28.98 ID:oTSzFb6t.net
>>895
逆だと思うわw

子供向けの娯楽にジェンダー論絡ませるからだと。

897: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:24:39.54 ID:okBrxbLo.net
そもそも特撮見てたら男TUEEEになるっていう発想自体に疑問を感じる
ライダーは知らないけど戦隊のチームの女子メンはみんな主人公(レッド=男)とも対等なパートナーだし、特殊アイテムとか二段階変身とかの主人公補正はあるにしろ
通常の戦闘力そのものが抜きんでてるレッドってそんなにいない気がするんだけど

898: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:25:20.85 ID:f4R/EWP8.net
男の子向け女の子向けあるんだから、バイアスかかるのは当然だし、それが悪いとも言ってないと思うけど。
でも戦隊ものが地雷だっていうのは見ててよくわかったw

899: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:26:10.70 ID:zK13hEzj.net
最近の戦隊ものはそうなんだね。知らなくてごめんね。

900: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:31:45.41 ID:oTSzFb6t.net
>>897
あえて言うならバカが抜きん出てる。

>>899
5年前にも>>897と同じ感じだったけど?
あなたが変なバイアスかけてるだけ

901: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:32:06.59 ID:zeoPZiRI.net
そういえば私が子供の頃は男の子向けの戦隊ものを、姉妹でめっちゃ観てて好きだったけど
今、うちの三姉妹は全然観ないな
娘たちはなかなか荒々しい性格してるし、観たらけっこう楽しめると思うんだけどな

旦那が予約設定して仮面ライダーやらなんやらレンジャーやらを録画してたけど
観ないまま溜まっていくから繰り返し予約を解除したわ

904: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:37:06.72 ID:si3jhQki.net
>>898
戦隊ヲタがアツくなってるだけに見えるw

905: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:37:19.56 ID:P+plF3w4.net
>>899
最近のじゃないんだけど…デカレンジャーとかでももう15年ぐらい前だし、末っ子がレッドで兄姉がリーダーシップとってたマジレンジャーもそれぐらい前だし
むしろ男が中心でリーダーって最近ではシンケンジャーぐらいじゃないのって感じ
戦隊は男女が力を合わせてそれぞれの個性を生かして勝つって話だから、こういう話の喩えに出すのがおかしい

906: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:41:09.91 ID:zK13hEzj.net
みんな何十年にわたって戦隊もの見てるんだね。
>>865で「レッド以下は男女平等」と書かれているから
基本的にそういうフォーメーションなんだという前提で書いたけど、
そもそもそこが違ったのね。

907: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:45:06.34 ID:oTSzFb6t.net
>>906
見てないよw
宇宙、恐竜、電車、忍者かな。

本当に戦隊見てたの?

908: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:46:04.73 ID:zK13hEzj.net
レッド以外ね。突っ込まれそうなので訂正します。2番手3番手という表現も誤りということね。

910: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:49:48.79 ID:BixSwZ3P.net
厳密にイモの件と戦隊モノによる影響だけを考察するなら1番大きいイモを掘り当てるのは女子キャラのような気もする
獣王ジャーのあむちゃんとか

911: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:51:49.99 ID:w7wCN3Cq.net
>>907
>>865を見て思ったことって書いてるじゃん。謝って締めても一言言わないと気が済まないなんて、そっちの方がバカが抜きん出てるわ。

912: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:56:58.07 ID:w5FiLet9.net
>>906
>>865書いた者だけど書き方悪くてごめん
別にレッド最強という意味ではなく、主人公=いいポジションで、あとはキャラとしての重要性や扱われ方は横並びってくらいの意味で書いたんだけど…
パワーバランス自体は基本レッド含め男女平等って認識だし、たまに戦闘力の低いキャラが出てきたとしても
それが男キャラがのこともあれば(ゴーカイジャー)女キャラのこともあるよ(トッキュウジャー)

913: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:58:31.30 ID:kyRlCCQ9.net
>>911
5年くらい見てるって書き込みを見て「みんな何十年にわたって見てる」と解釈してる事に突っ込んでるだけじゃないの?
何熱くなってんの

915: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 09:58:50.75 ID:OinGeWGw.net
そろそろスレチなんだが

918: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 10:09:12.59 ID:+3Xd3MqS.net
ここでジェンダージェンダー男女平等に!!って叫んでる女に限って、
夫婦で買い物行ったときに荷物持ってくれない旦那に対して「気が利かない!!」とかボヤくんだろうなw

919: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 10:09:59.57 ID:56ztAWLJ.net
うちの子の周りの雰囲気を思い浮かべながら芋の件を考えてみたけど、
いつも大したことない自慢をしてくる女子がいて、1番じゃないのに「私が1番!」って言ってくるから
女の子キャラが嘘をついてる、素直に答えた男の子キャラの芋が1番大きいと答えたのかなとも思えるね。
でも普段から嫌な思いしてなければそんな風には思わないか。

それよりみんな結構戦隊モノに詳しいんだね。

921: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 10:12:58.38 ID:Mbor1P2B.net
気軽にジェンダー論を絡めるから叩かれるんだよ
女性専用車両やレディースデーを当然のように享受してるのに女性の立場が少しでも低いのを見るとネチネチと男尊女卑が~男女差指数が~と宣う似非フェミニストが居るから

922: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 10:16:43.36 ID:nugR19pF.net
>>921
そんなこと言ってる人いる?

930: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 10:56:11.43 ID:33TS1ykV.net
童謡のお母さん像が昭和でおかしい→分かる
男の子向けヒーローが常に男でおかしい→?

絡み行って下さい

931: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 10:57:03.12 ID:FXs4Sy4g.net
>>930
そんなこと言ってる人いる?

932: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 10:59:37.48 ID:9eU0epF9.net
>>930
完全に乗り遅れてんだから黙ってたら?
一人で絡み行けよ、向こうももう終わったけど

933: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 11:01:54.21 ID:hNxYCekC.net
>>930
男の子向け番組なんだから主人公は男の子だよね。
→戦隊ものは男の子が主人公というわけじゃない!女の子が主人公なのが○○レンジャーで、
××レンジャーはこのパターンで、15年前の△△レンジャーはこうだった!!
見てもいないのに勝手に決めつけるな!!

944: 名無しの心子知らず 2017/11/08(水) 13:20:01.40 ID:LM5JZxX3.net
戦隊モノのジェンダー論面白いね。
友人のオネエは3歳くらいから戦隊モノのには興味なかったそうよ。
だからジェンダーを植え付けるとかじゃなくて
本能的なものだから仕方ないんじゃないかと思う。

元スレ:◇◇チラシの裏 378枚目◇◇

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1509436107/

1001: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:
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コメント

  1. 匿名 より:

    前世が団塊のおっさんだったんだよ


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