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552: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 14:53:04.50 ID:cAuLeQEb0.net
客観的な意見をお聞かせください。
当方30、彼女23
別れるべきか悩んでます。
彼女が転職をすると言い出しました。
理由は、サービス業なのですが職場もお客様も女性ばかり、
めちゃくちゃ面倒だとのこと、
もうひとつはアナログすぎて事務スキルも身に付かないからとのこと。
理由は何となく理解できるし、転職自体には同意しています。
ただし一度職場をやめてからパソコン教室に通い、資格を取ってから再就職する。
さらに働きながら高卒認定を取るといっています。(彼女は高校中退)
その間は短期のバイトなどする、とのことなのですが、
ガールズバーあるいはキャバクラで一気に稼いでしまいたいと言い出してます。
ガールズバーやキャバクラはあり得ないと一蹴しましたが、
(ガールズバーでのバイト経験はあり、実は最初に出会ったのはガールズバーでした)
お金をかけてスクールに通った方が効率的だ、24までに再就職しないと厳しいから
急ぎたいといって聞きません。
自分からすると本気になってない、寝る間も惜しんで働きながら
勉強している人もいるなかで効率とか甘えだと思ってます。
百歩譲って、お金かけて通うのであれば自分がすべて負担する、
バイトの時間を勉強にあててほしいとも伝えましたが
お金の貸し借りはするべきでないとのこと…
結婚も考えておりその旨も伝えました。
彼女が10代に楽して逃げた結果なんだから、何かしらの犠牲は必要だと言うことも
説いたのですが、
バカにしてる、過去の話はわかったからこれからの話をしたい、
本当に頭が悪いから教えられないとできない、でもお金で迷惑はかけられないから
バイトする、
生活費も化粧品もすべて負担してもらえるほど稼ぎがいいわけではないのは
知ってる等々…
彼女のプライドをとる(自分でバイトしながら勉強して転職)か、
私に人生預けるか(お金を私が負担する)か選べと言いましたが
そういう話じゃないとのことで、話し合いになりません…
彼女を説得し続けるのもしんどく、別れてしまう気持ちもよぎっているのですが
私の心が狭いのでしょうか…
当方30、彼女23
別れるべきか悩んでます。
彼女が転職をすると言い出しました。
理由は、サービス業なのですが職場もお客様も女性ばかり、
めちゃくちゃ面倒だとのこと、
もうひとつはアナログすぎて事務スキルも身に付かないからとのこと。
理由は何となく理解できるし、転職自体には同意しています。
ただし一度職場をやめてからパソコン教室に通い、資格を取ってから再就職する。
さらに働きながら高卒認定を取るといっています。(彼女は高校中退)
その間は短期のバイトなどする、とのことなのですが、
ガールズバーあるいはキャバクラで一気に稼いでしまいたいと言い出してます。
ガールズバーやキャバクラはあり得ないと一蹴しましたが、
(ガールズバーでのバイト経験はあり、実は最初に出会ったのはガールズバーでした)
お金をかけてスクールに通った方が効率的だ、24までに再就職しないと厳しいから
急ぎたいといって聞きません。
自分からすると本気になってない、寝る間も惜しんで働きながら
勉強している人もいるなかで効率とか甘えだと思ってます。
百歩譲って、お金かけて通うのであれば自分がすべて負担する、
バイトの時間を勉強にあててほしいとも伝えましたが
お金の貸し借りはするべきでないとのこと…
結婚も考えておりその旨も伝えました。
彼女が10代に楽して逃げた結果なんだから、何かしらの犠牲は必要だと言うことも
説いたのですが、
バカにしてる、過去の話はわかったからこれからの話をしたい、
本当に頭が悪いから教えられないとできない、でもお金で迷惑はかけられないから
バイトする、
生活費も化粧品もすべて負担してもらえるほど稼ぎがいいわけではないのは
知ってる等々…
彼女のプライドをとる(自分でバイトしながら勉強して転職)か、
私に人生預けるか(お金を私が負担する)か選べと言いましたが
そういう話じゃないとのことで、話し合いになりません…
彼女を説得し続けるのもしんどく、別れてしまう気持ちもよぎっているのですが
私の心が狭いのでしょうか…
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553: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 15:02:20.58 ID:ETfOOACB0.net
>>552
彼女のやりたいようにやらせてあげたら?
彼女の人生は彼女のものだよ
彼女のやりたいようにやらせてあげたら?
彼女の人生は彼女のものだよ
556: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 15:18:27.20 ID:yBH3mFgc0.net
>>553
レスありがとうございます、おっしゃる通りです。
ただ自分にとっては結婚を考えている相手なので、
どうしても相入れないなら別れるしかないですよね…
レスありがとうございます、おっしゃる通りです。
ただ自分にとっては結婚を考えている相手なので、
どうしても相入れないなら別れるしかないですよね…
554: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 15:05:58.37 ID:IupNPMw00.net
>>552
ガールズバーで働くなら俺はもう付き合えないといえばいいよ
あなたと別れたくないなら学費は出してもらったとしても
他でバイト出来ないわけでもないし、失業保険だってあるでしょ
多分その彼女はガールズバーにいったらそのままずるずると資格も取れずに
終わる気がするよ
ついでに中卒ではパソコンの何の資格を取るか知らないけど
そう簡単にその資格を生かせる仕事には就けないよ
高卒でも厳しいでしょ
現実がまるで見えてないし多分言い訳しながら楽な道楽な道に流されるね
ガールズバーで働くなら俺はもう付き合えないといえばいいよ
あなたと別れたくないなら学費は出してもらったとしても
他でバイト出来ないわけでもないし、失業保険だってあるでしょ
多分その彼女はガールズバーにいったらそのままずるずると資格も取れずに
終わる気がするよ
ついでに中卒ではパソコンの何の資格を取るか知らないけど
そう簡単にその資格を生かせる仕事には就けないよ
高卒でも厳しいでしょ
現実がまるで見えてないし多分言い訳しながら楽な道楽な道に流されるね
557: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 15:21:04.59 ID:yBH3mFgc0.net
>>554
レスありがとうございます。
もう少し説得を試みます。
地頭は悪くないし、やる気になれば勉強できると思ってますが
本気になっていると思えないところが許せないのだと思います。
レスありがとうございます。
もう少し説得を試みます。
地頭は悪くないし、やる気になれば勉強できると思ってますが
本気になっていると思えないところが許せないのだと思います。
555: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 15:16:17.14 ID:eqmngD1e0.net
>>552
1つ目の問題はパソコン教室に通った程度では転職できない
更に高卒資格もないなら絶望的
2つ目はあなたがお金を負担するのも甘え、ガールズバーで働いて欲しくないという
自分の欲求を押しつけ過ぎ
3つ目は教えられないと覚えられない程度じゃやはり絶望的
4つ目は彼女の言う通り「そういう問題じゃない」頭が固すぎるのか
柔軟な発想ができず歩み寄りもできないあなたが問題
意見の押し付けでありそんなんじゃ誰とも話し合いなどできない
1つ目の問題はパソコン教室に通った程度では転職できない
更に高卒資格もないなら絶望的
2つ目はあなたがお金を負担するのも甘え、ガールズバーで働いて欲しくないという
自分の欲求を押しつけ過ぎ
3つ目は教えられないと覚えられない程度じゃやはり絶望的
4つ目は彼女の言う通り「そういう問題じゃない」頭が固すぎるのか
柔軟な発想ができず歩み寄りもできないあなたが問題
意見の押し付けでありそんなんじゃ誰とも話し合いなどできない
558: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 15:27:07.07 ID:yBH3mFgc0.net
>>555
ありがとうございます、
自分にとっては言い訳と捉えてしまうことばかり言われ
歩みよりの姿勢がかけていたと思います。
現実を踏まえ、もう少し話し合いをしてみます。
ありがとうございます、
自分にとっては言い訳と捉えてしまうことばかり言われ
歩みよりの姿勢がかけていたと思います。
現実を踏まえ、もう少し話し合いをしてみます。
559: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 16:25:54.48 ID:R0tT98eu0.net
>>552
ガールズバー通ってたくせに何言ってんだ?
ガールズバー通ってたくせに何言ってんだ?
561: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 16:54:08.42 ID:9AiaV6Wb0.net
>>559
おっしゃる通りです、それも彼女に突っ込まれてます。
ただ好きで行ったわけではなく、上司に連れられてでした。
向こうから告白されたのですが付き合うときの条件に店をやめることを伝えています。
おっしゃる通りです、それも彼女に突っ込まれてます。
ただ好きで行ったわけではなく、上司に連れられてでした。
向こうから告白されたのですが付き合うときの条件に店をやめることを伝えています。
562: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 17:03:19.79 ID:lVbBRgpH0.net
上でも言ってるけど彼女の人生なのに口を出しすぎ
結婚したいからって言ってるけどそれならドンと構えてたら良いんじゃない?
失敗したら養ってあげるくらいの気持ちでさ
彼女は彼女なりに考えた上でバイトして高認取って転職したいと思ってるわけでしょ
本当に変な道に進もうとしてるならまだしも
風俗やろうって訳でもなし、変な所からお金借りる訳でもなし
何がそんな気に入らないのかね
あとお金の貸し借りはどんなに大切な人でもするもんじゃない
どうしたってゴタゴタになりやすいから
それと効率は大切
そりゃアナログな努力をするのも大切だとは思うけど
今回は時間もないんだし省略出来る所はした方が良いよ
効率良く勉強したからって努力してない訳ではない
結婚したいからって言ってるけどそれならドンと構えてたら良いんじゃない?
失敗したら養ってあげるくらいの気持ちでさ
彼女は彼女なりに考えた上でバイトして高認取って転職したいと思ってるわけでしょ
本当に変な道に進もうとしてるならまだしも
風俗やろうって訳でもなし、変な所からお金借りる訳でもなし
何がそんな気に入らないのかね
あとお金の貸し借りはどんなに大切な人でもするもんじゃない
どうしたってゴタゴタになりやすいから
それと効率は大切
そりゃアナログな努力をするのも大切だとは思うけど
今回は時間もないんだし省略出来る所はした方が良いよ
効率良く勉強したからって努力してない訳ではない
570: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 18:27:57.89 ID:9AiaV6Wb0.net
>>562
ありがとうございます、自分の価値観押し付けているのだと思いました。
大前提としては転職も勉強も賛成ですし応援したいので、
彼女の考えを尊重しつつより最善の道を探っていきたいと思います。
ありがとうございます、自分の価値観押し付けているのだと思いました。
大前提としては転職も勉強も賛成ですし応援したいので、
彼女の考えを尊重しつつより最善の道を探っていきたいと思います。
563: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 17:10:56.77 ID:usXA6mrD0.net
ガールズバー通ってたからこそじゃない?
客になびかない職業意識の高い女だったら心配ないけど
簡単に客に騙されて手込めにされちゃう子でしょ
彼氏いるの?上手くいってる?
それが・・酷いなあボクなら君をもっと幸せにできるのにって
簡単に落とされちゃうでしょ
客になびかない職業意識の高い女だったら心配ないけど
簡単に客に騙されて手込めにされちゃう子でしょ
彼氏いるの?上手くいってる?
それが・・酷いなあボクなら君をもっと幸せにできるのにって
簡単に落とされちゃうでしょ
564: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 17:15:02.87 ID:50olaLCn0.net
>>552
効率重視=甘えって根性論信仰してるの?
恋人といえども他人だし、他人のお金を借りるよりも自分で稼いだお金で
学びたいというのはそこまでおかしいこと言ってるとは思わないけどね
水商売に戻ったら昼職に戻れなくなるのでは…という懸念なら理解するけど
10代の頃逃げたんだから犠牲を云々ってのは彼女の人生に介入しすぎてるように感じるよ
効率重視=甘えって根性論信仰してるの?
恋人といえども他人だし、他人のお金を借りるよりも自分で稼いだお金で
学びたいというのはそこまでおかしいこと言ってるとは思わないけどね
水商売に戻ったら昼職に戻れなくなるのでは…という懸念なら理解するけど
10代の頃逃げたんだから犠牲を云々ってのは彼女の人生に介入しすぎてるように感じるよ
565: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 17:15:33.70 ID:J6uTZ7yg0.net
回答してる人らも落ち着けよ、彼女は高卒認定取るって言ってる
まーそれでもきびいしい道ではあると思うけど
まーそれでもきびいしい道ではあると思うけど
566: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 17:41:51.38 ID:F7zSN7HQ0.net
>>559
ワロタwww
まあだからそこ自分みたいに彼女を狙う男が現れるのが分かるんだろう
でも彼女の人生だし親でも兄弟でもない単なる7歳年上の彼氏が
あまり上から突っ込んでいい問題じゃない
結局は
>>552が別れたくないけど自分の思い通りにならない彼女に腹立ててるだけ
別れるべきかどうかで悩んでるとは言ってるが別れたくないのは>>552なんだし、
どうしようもないな
ワロタwww
まあだからそこ自分みたいに彼女を狙う男が現れるのが分かるんだろう
でも彼女の人生だし親でも兄弟でもない単なる7歳年上の彼氏が
あまり上から突っ込んでいい問題じゃない
結局は
>>552が別れたくないけど自分の思い通りにならない彼女に腹立ててるだけ
別れるべきかどうかで悩んでるとは言ってるが別れたくないのは>>552なんだし、
どうしようもないな
567: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 17:57:01.18 ID:qdxadhR90.net
>>552
自力で人生立て直そうとしている彼女を上から押しつぶそうとしているように見える
年上の余裕はないが年上の傲慢さはたっぷりある感じ
パソコン教室がいくらかかるか知らないが、それを「人生預ける」とか引くわー
まとめに載るわー
自力で人生立て直そうとしている彼女を上から押しつぶそうとしているように見える
年上の余裕はないが年上の傲慢さはたっぷりある感じ
パソコン教室がいくらかかるか知らないが、それを「人生預ける」とか引くわー
まとめに載るわー
568: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 18:21:06.80 ID:9AiaV6Wb0.net
>>564
根性論というより、帰ってきてテレビ見てスマホいじっての時間が
今でもあるのですが、
体力仕事だから休みも必要、ってことで仕事続けながらは難しいようです。
言っていることはわかりますがどこまで本気なのかがわからず。。。
いっしょに早起きしてやろう、という提案も却下されておりました。
彼女の意思を再度聞いてみます。
>>567
年上の余裕がないのはご指摘の通りかもしれません。
教室のお金だけでなく、生活費や遊ぶお金も貯金から出すよ、
という話をしていました。
皆様の意見から考え改めます。
根性論というより、帰ってきてテレビ見てスマホいじっての時間が
今でもあるのですが、
体力仕事だから休みも必要、ってことで仕事続けながらは難しいようです。
言っていることはわかりますがどこまで本気なのかがわからず。。。
いっしょに早起きしてやろう、という提案も却下されておりました。
彼女の意思を再度聞いてみます。
>>567
年上の余裕がないのはご指摘の通りかもしれません。
教室のお金だけでなく、生活費や遊ぶお金も貯金から出すよ、
という話をしていました。
皆様の意見から考え改めます。
569: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 18:22:42.65 ID:MhmbxItX0.net
パソコン教室行くくらいなら職業訓練行った方が就職先も決まりやすいし
お金もかからなくていいと思うけれど
てか彼女が彼氏に頼らないで自分で頑張るって言ってるのに、
お金出してやるって言われても私なら嫌だな
結婚してる訳じゃないのに大金の貸し借りなんて重いわ
お金もかからなくていいと思うけれど
てか彼女が彼氏に頼らないで自分で頑張るって言ってるのに、
お金出してやるって言われても私なら嫌だな
結婚してる訳じゃないのに大金の貸し借りなんて重いわ
572: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 18:52:06.76 ID:9AiaV6Wb0.net
>>569
ありがとうございます、職業訓練というのもあるのですね。
おそらく彼女も色々調べていて、まだ話し合いが足りないと思うので
よりよい選択ができるように話し合います。
ありがとうございます、職業訓練というのもあるのですね。
おそらく彼女も色々調べていて、まだ話し合いが足りないと思うので
よりよい選択ができるように話し合います。
571: 恋人は名無しさん 2016/11/27(日) 18:30:12.86 ID:VXtoYmjK0.net
>>552
せっかく掴んだ若い女を離すまい自立させまいと必死なんだね
別れたら?
せっかく掴んだ若い女を離すまい自立させまいと必死なんだね
別れたら?
元スレ:もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 473 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1479273830/
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それは本当に再就職とスキルを磨くためなのか?
遊ぶ金欲しさから、という可能性もあると思う。