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570: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 12:25:49.39 0.net
みなさんの意見をお伺いしたいです。
私は昔から陶芸に興味があって、子供も大きくなって落ち着いてきたので
近くの陶芸教室へ通いたいと考えました。
主人に相談したところ
「習い事自体は構わないが男性がいる所は危ない。教えてくれる先生も男性だろう」と
言われました。
主人曰く
「君が望んで不倫をするとは思っていないが、しなければならない状況になる危険がある」
とのことでした。
詳しく書くと、
主人「例えばお尻を触られたり、押し倒されたりしたら?」
私「その場ではすぐに周りの人に助けを求めるし、もう行かない」
主人「声を出せない状況なら?そんなにすぐ止められる?」
私「防犯ブザーと催涙スプレーも持ち歩く。格闘技も興味があるから習ってもいい。
襲われてまでしたい事じゃないし他の教室を探す、無ければ諦める」
主人「じゃあ握力50超えたら通うのか?どうやってそんなに鍛えるんだ?」
私「だからそこは現実とのすり合わせでしょ」
主人「そんな簡単にはいかないよ。女が男に勝てるわけないんだから」
私「そもそも2人きりには絶対にならないんだから大丈夫よ。
予め男性恐怖症とでも言っておく」
主人「結婚しているのにそんな言い訳出来ないだろう」
私「彼氏や夫なら大丈夫という人もいるよ」
ごめんなさい、一旦切ります。
私は昔から陶芸に興味があって、子供も大きくなって落ち着いてきたので
近くの陶芸教室へ通いたいと考えました。
主人に相談したところ
「習い事自体は構わないが男性がいる所は危ない。教えてくれる先生も男性だろう」と
言われました。
主人曰く
「君が望んで不倫をするとは思っていないが、しなければならない状況になる危険がある」
とのことでした。
詳しく書くと、
主人「例えばお尻を触られたり、押し倒されたりしたら?」
私「その場ではすぐに周りの人に助けを求めるし、もう行かない」
主人「声を出せない状況なら?そんなにすぐ止められる?」
私「防犯ブザーと催涙スプレーも持ち歩く。格闘技も興味があるから習ってもいい。
襲われてまでしたい事じゃないし他の教室を探す、無ければ諦める」
主人「じゃあ握力50超えたら通うのか?どうやってそんなに鍛えるんだ?」
私「だからそこは現実とのすり合わせでしょ」
主人「そんな簡単にはいかないよ。女が男に勝てるわけないんだから」
私「そもそも2人きりには絶対にならないんだから大丈夫よ。
予め男性恐怖症とでも言っておく」
主人「結婚しているのにそんな言い訳出来ないだろう」
私「彼氏や夫なら大丈夫という人もいるよ」
ごめんなさい、一旦切ります。
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571: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 12:27:00.94 0.net
主人「新年会なんかで酒を飲まされたら?理性も記憶も無くなるんだぞ?」
私「そこまで飲まない、というか貴方のいないところではお酒は飲まない」
主人「無理やり飲まされるかもしれないじゃないか」
私「会社じゃないんだからいくらだって拒否出来る、
それでも無理強いするようならもう行かない」
主人「無理強いじゃなくても君は押しに弱いから心配なんだよ」
私「毎日誰と何を話したか報告して、貴方が近づくなという人には近づかないし、
貴方が止めろと言えばすぐに止めるよ。
信じられないならボイスレコーダーだって持ち歩く、聞いてもいいし聞かずに消してもいい。
セクハラなんかがあった時には証拠にもなる」
主人「毎日何時間分も録音したやつを聞けっていうのか?」
私「私が嘘を言ったという会話や、事件があった時はその部分の会話だけ
切り抜けばいいでしょう」
主人「ああいえばこういう、本当に頭でっかちな分からず屋だな。
そんな教科書どおりにはいかないよ」
私「じゃあ教科書のように教えてよ。どういうパターンがある?どう対処すればいい?」
主人「思いもよらないことがあるかもしれない、っていう話をしてるんだ!
心配しているのに口答えをするなよ!」
という感じです。
私としては口答えでも何でもなくて「こうしたらいいんじゃないか」と
対処法を提案しているだけなのに、自分の望む答えが返ってこないから
ヤキモキされているんじゃないかと思います。
主人はもともと心配性で「不倫や虐めが心配だから社会には出ずに専業主婦でいてくれ」
というような人でその件は私も賛成していたのですが、今回のやりとりをみると
論理的でないと感じました。
そこで皆さんにお尋ねしたいのですが、
・主人の言う避け切れない状況とはどのようなものがあるでしょうか?
・第三者からみて私は分からず屋でしょうか?
私「そこまで飲まない、というか貴方のいないところではお酒は飲まない」
主人「無理やり飲まされるかもしれないじゃないか」
私「会社じゃないんだからいくらだって拒否出来る、
それでも無理強いするようならもう行かない」
主人「無理強いじゃなくても君は押しに弱いから心配なんだよ」
私「毎日誰と何を話したか報告して、貴方が近づくなという人には近づかないし、
貴方が止めろと言えばすぐに止めるよ。
信じられないならボイスレコーダーだって持ち歩く、聞いてもいいし聞かずに消してもいい。
セクハラなんかがあった時には証拠にもなる」
主人「毎日何時間分も録音したやつを聞けっていうのか?」
私「私が嘘を言ったという会話や、事件があった時はその部分の会話だけ
切り抜けばいいでしょう」
主人「ああいえばこういう、本当に頭でっかちな分からず屋だな。
そんな教科書どおりにはいかないよ」
私「じゃあ教科書のように教えてよ。どういうパターンがある?どう対処すればいい?」
主人「思いもよらないことがあるかもしれない、っていう話をしてるんだ!
心配しているのに口答えをするなよ!」
という感じです。
私としては口答えでも何でもなくて「こうしたらいいんじゃないか」と
対処法を提案しているだけなのに、自分の望む答えが返ってこないから
ヤキモキされているんじゃないかと思います。
主人はもともと心配性で「不倫や虐めが心配だから社会には出ずに専業主婦でいてくれ」
というような人でその件は私も賛成していたのですが、今回のやりとりをみると
論理的でないと感じました。
そこで皆さんにお尋ねしたいのですが、
・主人の言う避け切れない状況とはどのようなものがあるでしょうか?
・第三者からみて私は分からず屋でしょうか?
572: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 12:30:03.12 0.net
くだらねぇw
574: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 12:50:54.69 0.net
旦那さんの問題だからどうしようもないね。
陶芸教室やテニススクールで人妻不倫みたいな妄想があるんでしょ。
自分の見てないところで妻が異性と定期的に会うってだけでもう生きた心地がしない
自分に自信のないチキン野郎だけど、離婚するほどでもないんでしょ。
女性の講師の教室さがせば?
陶芸教室やテニススクールで人妻不倫みたいな妄想があるんでしょ。
自分の見てないところで妻が異性と定期的に会うってだけでもう生きた心地がしない
自分に自信のないチキン野郎だけど、離婚するほどでもないんでしょ。
女性の講師の教室さがせば?
575: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 13:03:20.43 0.net
陶芸なら女性の先生は普通にいると思うけど。一番好きな陶芸家に弟子入り志願するわけじゃないでしょ。
新年会なんて主婦なら欠席する人珍しくもないし。忘年会だの新年会だのがないスクールもあると思う。
そんなんじゃ変な話PTA役員とか町内会子供会の役員も無理では?男性いるし親睦会あるし。
もしかして女性専用クリニック以外通院も禁止なのかな。先生も生徒も女性しかいない所を探してみるしかない。
新年会なんて主婦なら欠席する人珍しくもないし。忘年会だの新年会だのがないスクールもあると思う。
そんなんじゃ変な話PTA役員とか町内会子供会の役員も無理では?男性いるし親睦会あるし。
もしかして女性専用クリニック以外通院も禁止なのかな。先生も生徒も女性しかいない所を探してみるしかない。
576: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 13:04:21.88 0.net
>>571
仕事や外出の行動制限
まあそういうのもモラハラなんですけどね
仕事や外出の行動制限
まあそういうのもモラハラなんですけどね
577: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 13:11:21.29 0.net
>>571
論理的じゃないのは
>「不倫や虐めが心配だから社会には出ずに専業主婦でいてくれ」
こんなこと言われて従ってるあなただよ
異常なヤキモチやき妄想屋束縛屋と結婚したんだから
女性講師のいる教室探すしかないんでない
論理的じゃないのは
>「不倫や虐めが心配だから社会には出ずに専業主婦でいてくれ」
こんなこと言われて従ってるあなただよ
異常なヤキモチやき妄想屋束縛屋と結婚したんだから
女性講師のいる教室探すしかないんでない
578: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 13:14:21.37 O.net
>>571
まともに取り合うだけ無駄だな。
旦那はそういう妄想で頭がいっぱいなんだ。
妄想に取り合うとますます酷くなってしまうよ、妄想に付き合うのは一番良くない対処方法なんだ。
大丈夫大丈夫で押し切れ、なんなら両家両親にも相談しろ。
まともに取り合うだけ無駄だな。
旦那はそういう妄想で頭がいっぱいなんだ。
妄想に取り合うとますます酷くなってしまうよ、妄想に付き合うのは一番良くない対処方法なんだ。
大丈夫大丈夫で押し切れ、なんなら両家両親にも相談しろ。
579: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 13:21:28.84 0.net
我ながら喧嘩の内容自体はバカらしいなあと思いますし、
女性しかいない教室を探すことも問題ないのですが、
性格的な観点では主人と私のどちらに問題があるのかお尋ねしたいのです。
主人はもともと排他的で、街中で誰かに道を尋ねるにしても、
お店で店員さんに話しかけられたとしても、あえてぶっきらぼうに答えたりと
他人を敵だと考えている節があります。
私も主人も極端な考え方をするとは自覚していますが
「お前は楽観的だ」
「お前は危機感がない」
「お前は頭でっかちだ」と言われて、非は私にしかないのかという点を
みなさんにお伺いしたいです。
対処法を考えて提案したのにすべて「口答え」「反論するな」と言われたのですが
私は生意気な口の利き方だったでしょうか?
(投稿した内容はそのまま、淡々と会話していました)
また、楽観的であり非現実的でしょうか?
同意や慰めがほしいわけではなくて、あくまで冷静な第三者の目線として
どちらにどのような問題があるか教えていただけませんか?
女性しかいない教室を探すことも問題ないのですが、
性格的な観点では主人と私のどちらに問題があるのかお尋ねしたいのです。
主人はもともと排他的で、街中で誰かに道を尋ねるにしても、
お店で店員さんに話しかけられたとしても、あえてぶっきらぼうに答えたりと
他人を敵だと考えている節があります。
私も主人も極端な考え方をするとは自覚していますが
「お前は楽観的だ」
「お前は危機感がない」
「お前は頭でっかちだ」と言われて、非は私にしかないのかという点を
みなさんにお伺いしたいです。
対処法を考えて提案したのにすべて「口答え」「反論するな」と言われたのですが
私は生意気な口の利き方だったでしょうか?
(投稿した内容はそのまま、淡々と会話していました)
また、楽観的であり非現実的でしょうか?
同意や慰めがほしいわけではなくて、あくまで冷静な第三者の目線として
どちらにどのような問題があるか教えていただけませんか?
581: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 13:57:04.35 ID:kiOLeRdz0
ごめんね、旦那さん発達障害っぽい。
過度の束縛はもちろんモラハラだけど、会話の内容見てると相手の意見との擦り合わせって絶対なさそうだもんね。
こちらはきちんと言われたことに対する具体策挙げてるのに、旦那さんは外出や他の男性との接点のハードル上げるだけで妻の希望を叶える気なんかないでしょ。
あなたが働かなくていいだけ稼げる人なんだろうけど、旦那さんもし体壊したりで働けなくなったらどうする気なんだろう。
義実家がまともで話しやすい人だったらいろいろ聞いてみたら。
過度の束縛はもちろんモラハラだけど、会話の内容見てると相手の意見との擦り合わせって絶対なさそうだもんね。
こちらはきちんと言われたことに対する具体策挙げてるのに、旦那さんは外出や他の男性との接点のハードル上げるだけで妻の希望を叶える気なんかないでしょ。
あなたが働かなくていいだけ稼げる人なんだろうけど、旦那さんもし体壊したりで働けなくなったらどうする気なんだろう。
義実家がまともで話しやすい人だったらいろいろ聞いてみたら。
582: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 13:53:24.39 0.net
ぶっちゃけ子供を持ち長年一緒にいた夫婦なんて何があってもどっちもどっちです。
確かにご主人の頭は固すぎるしアホらしい考え方ですけどね。そういうご主人を持つならまず最初に
女性だけの教室を探してあったらそこに行くって言うでしょ。
確かにご主人の頭は固すぎるしアホらしい考え方ですけどね。そういうご主人を持つならまず最初に
女性だけの教室を探してあったらそこに行くって言うでしょ。
585: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 14:19:27.78 0.net
>>579
どっちに非があるのかなんて第三者にはわからないよ。それまでの関係性によるもの。
でも自分が納得出来ないなら納得しなくていいんだよ。
私ならそもそも陶芸教室に行くことについて、夫の許可は取らない。
どっちに非があるのかなんて第三者にはわからないよ。それまでの関係性によるもの。
でも自分が納得出来ないなら納得しなくていいんだよ。
私ならそもそも陶芸教室に行くことについて、夫の許可は取らない。
584: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 14:05:02.39 0.net
>主人と私のどちらに問題があるのかお尋ねしたいのです
白黒はっきりするというかどっちが100パーセント間違いって事はないと思う。おかしい
比率が1対9か9対1か書き込みだけでは分らないけど。
旦那さんは確かに猜疑的だけど、そうなった過程にも普段の自分の対人スキルとか性格には
触れてないからこっちが旦那を不安にされる要素がどれぐらいか分らないもの。
ただ「教科書のように教えてよ」「パターンに分けて」云々って言う人は確かにちょっと
あぶなっかしい。人間関係にパターンも教科書もない問題。予想してもそうなるとは限らない
からそういう人は不測の事態には対応できない。つまり自分は外にでたら危ない人ですって
公言してるみたいなものだから。
白黒はっきりするというかどっちが100パーセント間違いって事はないと思う。おかしい
比率が1対9か9対1か書き込みだけでは分らないけど。
旦那さんは確かに猜疑的だけど、そうなった過程にも普段の自分の対人スキルとか性格には
触れてないからこっちが旦那を不安にされる要素がどれぐらいか分らないもの。
ただ「教科書のように教えてよ」「パターンに分けて」云々って言う人は確かにちょっと
あぶなっかしい。人間関係にパターンも教科書もない問題。予想してもそうなるとは限らない
からそういう人は不測の事態には対応できない。つまり自分は外にでたら危ない人ですって
公言してるみたいなものだから。
586: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 14:45:21.16 0.net
そうですよね…
私たちのことを知らない皆さんにすべての判断を委ねようというのは無責任でしたね。
主人にああいわれて私だけが悪いのだと考えようとしていましたが、
どうやらどっちもどっちという意見が多いようなので少し安心しました。
教科書どおりにしか考えられないというのは確かに頭でっかちだと自分でも思うので、
柔軟に対応できるようになるまでは主人に心配をかけるような行動は慎みます。
主人には「私の為という名目で束縛しないで」
「どれだけ対処法を伝えても無駄だというのなら行く事自体禁止して欲しい」と伝えてみます。
いろいろなご意見ありがとうございました。
私たちのことを知らない皆さんにすべての判断を委ねようというのは無責任でしたね。
主人にああいわれて私だけが悪いのだと考えようとしていましたが、
どうやらどっちもどっちという意見が多いようなので少し安心しました。
教科書どおりにしか考えられないというのは確かに頭でっかちだと自分でも思うので、
柔軟に対応できるようになるまでは主人に心配をかけるような行動は慎みます。
主人には「私の為という名目で束縛しないで」
「どれだけ対処法を伝えても無駄だというのなら行く事自体禁止して欲しい」と伝えてみます。
いろいろなご意見ありがとうございました。
587: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 14:54:31.71 0.net
禁止して欲しい!ww
玉子かけご飯食べてる時に笑かすな~
これが夫婦緊縛プレイか
玉子かけご飯食べてる時に笑かすな~
これが夫婦緊縛プレイか
591: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 15:41:59.42 0.net
夫は猜疑心の塊でモラハラ気質
妻は自分で考えることが苦手で、マニュアル通りの行動で夫に依存的
こんな感じかな?
妻は自分で考えることが苦手で、マニュアル通りの行動で夫に依存的
こんな感じかな?
592: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 16:11:28.01 0.net
妻は最初から禁止してほしい、夫は自分から行くのをやめてほしい。
ほしいほしい夫婦。
ほしいほしい夫婦。
593: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 16:13:36.26 0.net
お似合いのいい夫婦じゃないか
594: 名無しさん@HOME 2015/05/09(土) 16:28:47.56 0.net
見事な共依存だね
624: 名無しさん@HOME 2015/05/10(日) 19:44:26.99 0.net
相談した>>570です。
全レスはお邪魔かと思いROMっていましたが、
皆さんのご意見きちんと拝見させていただいています。
為になる意見や気付かされた意見等いろいろあってとても参考になります。
皆さんありがとうございます。
感謝をお伝えしたかっただけですので今後も書き込みはいたしません。
失礼します。
全レスはお邪魔かと思いROMっていましたが、
皆さんのご意見きちんと拝見させていただいています。
為になる意見や気付かされた意見等いろいろあってとても参考になります。
皆さんありがとうございます。
感謝をお伝えしたかっただけですので今後も書き込みはいたしません。
失礼します。
626: 名無しさん@HOME 2015/05/10(日) 20:27:55.07 0.net
私はどっちかというと>>624が今後どうしたいのか知りたいけど
すれ違いかー
ごちゃごちゃ文句付けられるとうざいけど
ギューッと束縛される喜びもわかる気がする
すれ違いかー
ごちゃごちゃ文句付けられるとうざいけど
ギューッと束縛される喜びもわかる気がする
627: 名無しさん@HOME 2015/05/10(日) 22:40:31.64 0.net
ちなみに>>570は何歳なんだろう?
いいオバサンなんだったら
完全にダンナの取り越し苦労だよな。
いい歳して「押し倒されたら」とかナイナイ
いいオバサンなんだったら
完全にダンナの取り越し苦労だよな。
いい歳して「押し倒されたら」とかナイナイ
元スレ:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ112 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1429029746/
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米3
こういう異常者が報告者の夫ってことか
なるほど