彼は元々男は男らしく女は女らしくを主張する人。ある日彼が「手料理食べたい」って言ったから私の家で手作りハンバーグを振る舞う事になった

元彼は元々、男は男らしく、女は女らしくを主張する人だった。
例えば、デートの費用は私も半分出すよって言うのに「男が全部出して当然！」と言って、私に出させてくれなかった。
それなら何かお返ししようと思って、当時私がハマっていたケーキ屋さんのクッキーとか、元彼に似合いそうなファッション小物をプレゼントしてたんだけど、
ケーキ屋さんのクッキー→女の子なら手作りしてよ→手作りクッキーに変更
ファッション→女の子ならマフラー編んでよ→マフラー編みましたよ
てな感じで、元彼の中に謎の女の子像があるみたいだった。

ある日元彼が「手料理食べたい」って言ったから、私の家で手作りハンバーグを振る舞うことになった。
私はハンバーグ作る時洗い物が増えるのが嫌なので、ボウルを使わずにビニール袋に挽肉、玉ねぎ、卵、牛乳に浸したパン粉、調味料を入れてよく揉んでから、ビニールの端っこを切って、生クリームみたいに搾り出して形成するって作り方をしている。
しかしそれを見た元彼は「そんな作り方見たことない！普通はボウルに入れてこねるもの！」と突然怒り出して帰ってしまった。
今まで怒ることはなかった人だったから、「そこで怒るの？」と思ったら、急激に冷めてしまった。初彼だったのになー

>>273
絞り出してちゃんと平たい楕円になるの？

>>274
絞り出してからペちぺち空気を抜いて形を整えます！

>>273
おまえが何もできないカス女だっただけじゃん

>>273
手もべたつかないし合理的だと思うし怒鳴りはしないけど
お菓子か工場作業みたいでちょっと嫌かも

ハンバーグの作り方が完成したころはビニール袋が存在しなかったのだもの
今新たにあるもので、良いものが作れるなら問題ないと思う人と
「結婚衣装をミシンで縫うなんて！あれは新妻が想いをこめて自分で手縫いするものだ！」みたいな（一例です）
ある意味原理主義者の人がいるのは仕方がないと思う
だいたい平行線だものね
相手の理想像に永遠に合わせるより、きれいに別れて良かったのかもよ

>>275
できない人は本を見ながら作るからボウルや小皿を多用するんじゃね？
できるからこそのアレンジでは

ラップだと思ってたけどビニール袋か・・・

フレンチとかの有名シェフとかも普通にジップロックとかビニール系使って低温調理とかやってるからな。
料理教室なんかでもビニール袋系の調理推奨してるところは多いし
使い切らなかったらそのまま保存できるからかなり合理的

まあ、>>273彼の問題は、調理方法ケチつけるとかそういうよりも
本人が思い描いていた理想通りに進めたがるところだよね
彼女が好きで付き合ってるというより自分の思い描いていた彼氏彼女をやりたいだけなんだよな

ビニール袋はちゃんときれいなやつ使ってるなら別にいいんじゃない？
今度ハンバーグ作るときやり方パクらせてもらうわ。

ボウルにラップしまくって汚れ防止して、薄い手袋してからこねるのもありかもね

ビニール袋洗剤で洗ってるならありだな
今までビニール袋洗ってる人見たこと無いから
何も知らずにビニール袋使ってるの初めて見たら嫌だ

>>285
どういうこと？
新品未使用のビニール袋（食品用）は洗わずに使えるものだと思うけど

セルフのパン屋さんとか、量り売りの肉屋さんとか色んなところで商品をビニール袋に入れてるの知らないかな？

>>286
>>285は、「セルフのパン屋さんとか、量り売りの肉屋さんとか色んなところで商品をビニール袋に入れてる」そのビニール袋を
捨てずに取っておいてハンバーグづくりに使ってると思ったんじゃね？

ビニール袋の製造工場は完成品でそのまま食品を包み込むユーザーを想定してないと思うよ
衛生面で言うとまるっとNG、なんだけど、ハンバーグの具材なら焼くから問題ないか

薄い手袋、ホムセンとかで箱で売ってるやつ使ってるわ
なんかハンバーグはやっぱりこねた方が美味しい気がして

なんにせよ>>273の元カレ？は思い込みが強い人だから一緒にならなくてよかったね
すごい苦労しそうだ

>>288
ハンバーグの内側に入って火に当たらないところもビニール袋に触れるから、衛生的にはNG。
まあ、ビニール袋は「無菌」を謳っていないとは言え、製造工程で食中毒菌が付着するのは考えにくい。
あとは保管状況と使い方だな。

今って中に入れて捏ねたり、煮物をしたりする用の
ビニール袋が売っているんだよ

普段料理でそんなにビニール袋って使わないもんなの？
新品を一枚ずつ引き出して使える食品保存用のビニール袋普通にスーパーに売ってるけど
自分はビニール袋に入れて揉んでクッキーのタネ作ったり、油揚げみたいな手の汚れるものはちゃちゃっとビニール袋に移して切ったりするよ

浅漬けとかをビニール袋利用するとかは抵抗ないけど（私はやらないけど）
ハンバーグは無理だな。
怒って帰ることないとは思うけどｗ　でも見ちゃったら食欲失せるし
食べられないなら帰るしかないかも。

>>273
まぁな、手作りも面白みあるのかもしれんが
なんか昭和感強いし、男らしく！って思うなら
いちいち女に面倒かけて手を煩わせようって思うかなｗ
男らしくだろ？男前なわけだろ？ｗ
「ハンバーグごとき！こねずに焼けぃ！W」ぐらいでいいと思うｗ
「手が荒れる！身体が疲れる！切り身のままフライパンで炒めろ！W」
ぐらいでいいんじゃないかなｗ　我ながら凄く男らしい思考かと思うｗｗ

それはそうと確かに男らしく女らしくは大事な気もするが
正解はないし無意味な、らしく、は男も女も迷惑
基本的に同じ人間だから一緒なわけでｗ
それを超えたキモオタの妄想になってくれば三つ編みにして眼鏡をかけて
肘と肘、膝と膝をくっつけて震え上がっている女しか女らしいとは言えなくなるｗｗ
今日は脱線する日のようだｗ

それは神経質になりすぎ
サランラップもビニール袋も衛生的と考えていい
もちろん消毒滅菌を売りにして販売されているものではないが
食品を加工、収納、する前提で販売されているものだし
言い出せばマックの紙、ポテトの紙、タコ焼きの皿
クレープの紙、インクｗ　なんだって不衛生になるが
泥の板の上に食品を乗せるわけじゃなし
食品は「衛生上、まずまずクリアかなｗ」の工程を経て食事にありついているわけで
食品関係の道具の使用程度、どうこう問題ない
野菜や果物をそのままもいで食べる事もあるだろうし
おもむろに知らんおっさんが握ったおにぎりを食べる事もあるだろうｗ

まぁ、合理的効率的なのは本来いいころだが
手抜きでずさんに見えてしまうと「愛情のないやっつけ料理」
のように思えてくるというだけのことでしょｗ
手間暇かけて必死になるから良いってもんじゃないｗ

米はザルで洗うべきだし、釜のままとかアホかとｗｗ

食器用洗剤で米洗う？キチガイかとｗ
でもそういうアホがいるというあるあるなわけで
しかし昔は野菜も不衛生だったから食品そのものを洗う前提の
洗剤でもあったわけ、何が言いたいか、柔軟性を持つことだな

「何となくやだ」は個人差がデカいからどれが正解とかじゃないんだよね

ビニール袋に関しては全般に使用して大丈夫
で、考え方としては「ちょっぴり不衛生だとしても衛生上全然問題なし」でいいかと思う
袋も空気抜けて張り付いてるでしょ、全然おｋ、作られる工程でもなんらおｋ
じゃ取り出して、ふわっとくちが開いたまま放置されていたビニール袋は？
新品に違いない全然おｋｗ　どこの誰が捨てるよｗ　
一回何かの食品を入れて取り出した袋、これは？
捨てろよｗ　どこの誰が使い回すよｗｗ
宿屋の女将レベルかよｗｗ　「西から登ってきた連中よｗ　もとに戻って東から登ってこいｗ」
「そのうちに流されるでやんすｗ」ってキチガイかよｗｗ
まぁ袋もそうだがアルミホイルやアルミ鍋も言い出せば何も使えなくなる
「想定内」「多少の不衛生コミコミ」それが食品と考えるべし(-ｃ＿-)ｖZZZZZZZZZ

>>297
度が過ぎると潔癖症になる
無神経すぎても俺は引いてしまう方だがｗ

神経質な人って、どこかで自分の神経質を緩和する思考持ってると思うなｗ

まぁ気にしてしんどくなるなｗ　これが一番ｗ

あとまぁ過信せずに自分を疑って欲しいわけだが
大袈裟に言いますけれどもｗ　御大層に言わせて頂きますけれども
ハンバーグは思ってる100倍ぐらい空気を抜いて焼かなければならない
空気を抜いて焼いた方がいいよって話ではなく
「ハンバーグを焼く場合、必ず空気を抜き切って焼かなければならない」
はい←
いいえ
大抵の女が思っている1000倍は空気を抜かなければならない
その為の手順は？どうやって空気を抜く？押さえる？絞ってから意識的に押さえる？

なめるなこのやろう！！ｗ　叩きつけまくる必要がある
どれぐらい叩きつけるかってキチガイレベルの強さでキチガイレベルの回数叩きつけるわけだ

パーン！　パッシーン！　ブワーン！　パパーンッ！　腕を振り被って壁に叩きつけるイメージだ

まぁ掌の上で上下させればいいんだけどもｗ　しかし、相当意識的に行うべし

このように島崎さんは話されていました
その時の腕の振り、真剣そのものでした

俺はよくしらないｗ
空気抜きは大事だってことぐらいしかしらないｗ

これって料理する人かしない人かの違いじゃないかな
食材をはさみで切るなんて信じられない、
電子レンジで調理するなんて、フルーツを料理に使うなんて、とかと同類の発言だと思う
普通に料理やってる人は、いかに手間を減らして楽するか追求していくから、
「後でボウル洗うの面倒だし、手でこねると汚れるし」でビニール袋は理解できる

しかしハンバーグをビニール袋はない、と言う人は味付き肉作るの大変そうだね
ジップロックだと少量で全体に回るし揉み込むのも楽なのに

ハンバーグは捏ねた後、ひび割れを防ぐために空気抜きのキャッチボールみたいな事するじゃん？
ビニール袋で捏ねるのはいいけど、絞り出しただけで焼くのはちょっと理解出来ないな

ナイロン袋の中で揉むんなら抜くほど空気入らないんじゃないの

あまり五月蝿く言うと雄山かよって思われそうだな…
ハンバーグを頬張っててビニール片が出てきたら嫌だなと思うのが本音
それと、なるべくなら好きな人の手で直接揉んだハンバーグが食べたいな
ハンバーグを捏ねてる時にちょっかい出して、油だらけの手でビンタされたのが自分の中ではいい思い出になってる

男のくせにやたら食品清潔に神経質なのって
なんかすげえかっこ悪いよな

>>306
俺も思う、女でも思う
これ食えないあれ食えない
これは不潔、これ汚い、などなど文句多いと
男女関係なく周囲がウザイｗ
神経質アピールするやつの気が知れんｗ
とは言え、衛生の知識が常識から逸脱した
まぁ、なんとも頭の悪い女も考えられｒんがなｗ
心底アホかと思う女もいる
料理できなさすぎセンスなさすぎの女はダメだな
知能を疑ってしまうレベルだから冷めるｗ

自分で作るか既製品か外食にしろよって思うわ

ハンバーグいいな。誰か作って食べさせて。
洗い物と材料費くらいならなんとかするから。

今見たらめっちゃコメントついててびっくりした。
昨日のビニール袋でハンバーグ作る女です。

元彼の何に冷めたかって、「衛生面が...」って言われるなら分かるけど、「自分の理想の女の子の作り方じゃない！」って感じで怒ってたから冷めた。
ビニール袋でハンバーグ作るし、青ネギはハサミで切るし、時間ない時はジップロックで肉じゃがだって作ります。
そんな今日の私の夜ご飯はビニール袋で作ったハンバーグです。

俺は個人的に先入観だと思う
どんな食材もホイップクリームのように絞り出してもいけなくはないかと思う
慣れと先入観じゃないかな、冷凍保存するにもタッパーでも
ジップロックでもビニール袋でもナイロン袋でもラッピングいいと思う
魚のすり身にしたってハンバーグにしたって袋、全然普通かと思う

逆に思うよなｗ　いちいち袋ってｗ
手もボールもすぐ洗えるし速いｗ
やっぱりきちんと作ろうと思えばコネコネは大事な工程で
空気抜きも大事な工程

そうだな、やる気のない主婦の発想だなｗ
とは言え、細かい事に拘っても味も質感も殆ど変わらない事ってよくあるｗ
いちいち意味あるのかと思う工程も多々ある
端折るのは合理的かも、思い込んだ動きでしか料理できないのはチョンボ
ノーテンチョンボ、ただのチョンボーイｗ
頭の固いオババさんとか糞真面目工程信仰しすぎてよくない
はっきり言ってハンバーグって捏ねる必要あるのか空気抜く意味あるのか
それぐらいでいいのかもしれんｗ　焼く意味はあるだろう危ないｗ

青ネギハサミｗ
刻むのが面倒ｗ　まな板の汚れ落とし面倒ｗ
高熱で死にかけの主婦ならそうなりそうｗ
少量だからいいが逆に手間かと思う
慣れたら結構速いかもしれんがｗ
ま、真面目に料理する主婦からすると
叱りつけられても仕方がない内容だなｗ
下処理、調理時間、やっぱ大事なんだなｗ
端折るとおいしく食べられない
人間おいしいもの食べなきゃ駄目

絞りバーグ女めｗ

(-ｃ＿-ｖ)ＺＺＺＺＺＺ