夫は年収か家にいない時間で家事割合を決めたいようで私は年収で決めると自分の割合が凄く多くなってしまうので家計に入れる金額で決めたい

産休復帰後の家事分担で夫と話し合いの最中です。

夫「やれる方がやればいいんじゃないの」
私「家事分担表を作って担当を決めたい」
夫「じゃ年収でやる割合を決めよう」
私「年収じゃなくて家計または貯金に入れる金額によって決めたい」
夫「そんなの聞いたことない、周りは誰もやっていない」

こんな感じで全然進みません。
夫は年収か家にいない時間で家事割合を決めたいようです。
私は年収で決めると自分の割合がすごく多くなってしまうので
家計に入れる金額で決めたいのですが・・・。
子どもが生まれるまでは同額を家計に入れて残りは自由にしていました。

家計に入れる金額で家事の分担を決めている方はいませんか？

夫婦の給料を合算した額は、2人の稼ぎなのよ。夫はめいさいじょう

>>368です。ミスった。
夫婦の給料を合算した額は、2人の稼ぎ。夫は明細上たくさんもらっているように見える。しかし、それは妻が勤務時間を削減した恩恵を受けているだけ。
だから、どっちの稼ぎが多い少ないは関係ない。平等。家事分担も平等。どれをやるかは得意分野、やりたくないことを申請してやったりする。

で押し切った。産前の給与があまり変わらないから出来たのかも。
よそはよそ、ウチはウチ、と言ってあげてください。

お金で家事の割合決めるのは良くないと思うよ。
どちらかが昇進して昇給したら、働く時間は変わらずなのに割合が変わるってことになるよ。
それに、家事だけじゃなく子供が熱を出した時はどちらが迎えに行くか決めてる？有給が足りなくなったりして収入減ることもあるよ。

まず、夫婦で仕事に邁進したいのか、夫(または妻)がガンガン稼いで相方はサポートしつつ一定額稼げばOKなのか、夫婦でどうありたいかは話し合い出来てる？

分担を決めるのはいいと思うんだ。平日の休みの取れやすさ、送迎と出勤時間の兼ね合い、得意分野あるから。
やれるほうがやればいい、と思ってる旦那さんに家庭に入れる額でガチガチに決めるのは分担したものをやれない時のストレスを増やすだけな気がする。
最低限やらなきゃいけないものだけ決める。年収で比率を出そうとするなら、家事にも生産性を設けて、年収低いほうが生産性高いものをやる、でいいんじゃない。
あなたの方が家事を把握してるだろうから、生産性はあくまで適当に決めて割り振るしかない。

なんか、夫婦でお互い協力し合い、支え合うイメージが全くないね…。
あわよくばラクをしたい、というか。
家にいない時間で家事の割合を決めたら、絶対寄り道するよねw

一応家計に入れる割合で分担してる
家事ではないけど保育園からの呼び出し対応、感染症などでの急な休みを対応する予定(月5日まで)っていうのも待機手当と言って分担に入れてる
私の方が時短だし子供関係での休みに理解のある職場っていうのもある
でも家にいる時間が長い方が結局色々せざるを得ないところはあるなー
大人だけならどうとでもなるけど、ご飯入浴寝かしつけ子供が生活する範囲のある程度の清潔さとか

>>367
旦那さんの周りには年収の割合で決める人いるんだろうか
それもいないのであれば「（家計に入れる額で決めるのは）聞いたことない、年収の割合で決めたい」はおかしいよね

ただ、家計に入れる額をどうやって決めてるんだろう。

うちはずっと別財布ですが、時短の私と、残業可能な夫の収入の差は開く一方。
でも残業出来ているのは私がワンオペしてるから、ということで収入の差額分は２人の収入。なので差はあっても手元に残る金額（それぞれが個人で使用可能な金額、携帯代とか、御飯代も含む）が同程度になるようにしてる。
ただ、子供関連の細々したこととか、目に見えない家事も多いので、洗濯とか洗い物とかわかりやすいものは、可能なときはお願いしてやってもらうようにしてる。

うちは家計完全折半で家事育児負担率もほぼ平等だよ
家計に入れない分はそれぞれで好きに使うか貯金してる
私は職場近距離で急なお迎えに行きやすいけど丸1日の休みは取りにくい、一方で夫は事前申請すれば気軽に休めるけどたまに泊まりがけ出張がある……などなど、それぞれの勤務形態で難しいところをお互いフォローしあってるから不公平感はそんなにでない
分担の押しつけあいじゃなく、お互いがいなきゃ仕事も家庭もまわらんわ、いつもありがとねーって感じにもっていければいいんだけどね

これだけの情報じゃなんとも
旦那500妻300だったら、年収の比率で決めるって言ったって似たようなものだと思うけど、
旦那1500妻300で、妻が「年収で決めるなんておかしい！」と言ったら、それは妻がおかしいと思うし
旦那の稼ぎがいいのは妻が時短なりして家事をメインでしているから、というだけでは語れないと思う

この先、想定外なことも沢山あるし、今がっつり決めないで話し合いできる余地を残した方がいいと思うよ。
あと、平日も家中ピカピカじゃないとダメなのか、平日は部屋が荒れてても回れば良いのか？
忙しいときや体調が優れない時はお金で解決していいのか、お互いの努力でカバーしたいのか？っていう夫婦のビジョンが一致してるかも大事だと思う。

>>367
やれるほうがやる、家にいない時間で決めるって旦那さんの提案が合理的だし譲歩してると思うけど
稼いでないくせに家事もしたくないって考えじゃそりゃ平行線でしょ

収入だけで全て家事分担きっちり決められるわけではないし、仮に「稼いでないくせに」ってスタンスで夫に言われたらモヤモヤする
結局ここで聞いても参考にしかならないし、夫婦で話し合って折り合いつけるしかないよね

分担決めてから家計に入れる額を決めたら？

>>376
情報少ないのはそうだと思うけど

>旦那1500妻300で、妻が「年収で決めるなんておかしい！」と言ったら、それは妻がおかしいと思うし
なんで？

その年収だったら、それ相応の労働時間があるからじゃない？
フルタイムにしたら2000万なのよ！だと話はまた別か…
収入比率は制約かけて働いてる側としては不満
会社でも時短でくすぶってる気持ちがあるけど、子供との時間を優先して時短を選択してるんだから、夫くらい、そこら辺を考慮して欲しいと思う

結局はやれるほうがやる、時間があるほうがやる、にならざるを得ないと思うよ。片方が時短とるならそちらに家事が片寄るのは仕方ない。
うちは時短の自分のほうが年収高いけど家事の大半は自分がやってるよ。　夫の勤務地が遠くて帰宅が遅いから、平日はどうしてもこうなる。土日は平等。

実際旦那さんが23時帰宅6時出勤とかで、奥さんが18時帰宅8時出勤だったら、例え年収や家計に入れる額がまったく同じ場合でも妻の家事育児負担が圧倒的に多くなるのは仕方ないところはあると思う。
夫だって家事に指一本触れたくないとも言ってないし、妻の自分も根本的にやりたくなさそうだから、外注を積極的に取り入れていくようにしたら？

ちなみにうちも>>383さんと同じで、旦那より年収も家計に入れてる金額も高いけど、帰宅時間が早いので家事育児は私の担当が圧倒的に多い。
旦那は家にいたら家事でも育児でもなんでもやってくれるタイプだけど、会社が帰してくれないので仕方ない。

やれる方がやればいいだろうのニュアンスが
・（俺はまず無理だから基本お前になるだろうけど）やれる方がやればいいだろう
・（俺は忙しいけど、出来る時があるならもっと手伝うから）やれる方がやればいいだろう
どちらかによって違うよね
まぁ、相談者が旦那に反論してるから、恐らく上のニュアンスだと思うけど

やれる方がやれば～が口先だけの逃げ口上みたいに聞こえるから、分担だけでもして最低限の担当逃げずにいて貰いたい気持ちもわかる
ただ、復帰前にガチガチに担当を決めても上手く回らない事が多いのも事実なので、しばらくそれで回す→現状を叩き台にして話し合い→回す→また話し合う、の繰り返しになるとは思う

そう、「やれる方がやればいい」って>>383みたいに主にやってる方が言うのはいいんだけど、主にやってもらうであろう側が言うセリフじゃないよね
「子供のやったこと」とか「お互い様」とかも、迷惑かけてる側が言うのはおかしいでしょみたいなもので

>>381
現時点で1500万円稼いでる夫が家事育児に追われたことを遠因として年収10%減してしまった場合、損失が大きすぎるから

うちは家事のダイエットを進めたらお互い楽になった
風呂洗いは最後に入った人がする、ゴミ箱の底に新しいゴミ袋のストックをしまう、台拭き廃止、お茶ポットを洗いやすいものに買い替える、洗濯物は畳まず干したまま収納に切り替え、みたいな

我が家は色々揉めた結果、私が1時間多く働いてそのお金でお手伝いさん頼むことにしたよ…
週2回のお手伝いさん費用と保育園の延長料でトントンか多少マイナスだけど。
子供のお迎えが遅くなるのは可哀想かなと思ったけど、どうせ家事してる間はテレビ見せちゃってるからそれなら保育園でお友達と過ごして、帰ってから親が全力で遊んであげられる今の方がいい気がしてる。

核家族で夫婦で働いて家事も育児もやって家族みんな仲良くニコニコ暮らすなんて出来る人ほとんどいないと思うわ…少なくとも私はムリ。

平日は自分がやる分、休日は夫に見てもらって自分は友人と遊んだり買い物だったり趣味だったり楽しんでる
普段こっちがやってる分逆らえないから、私の予定を優先させてくれてるから現状文句なし

珍しいかもしれないがこんなやり方もあるよ

>>387
年収減するの？しかも10パー？
そういう人もいるだろうけど、こじつけだよ
みんなそうなら300万の妻が家事負担軽減によってあと150万位すぐ稼げるんじゃないの
高収入で勤務時間短い人も家事外注する人もいる
色々でしょう

最初はキッチリ分担しようと思ったけど納得いくように分けるのが難しくて、しまいには私の方がこんなに大変！とか考え始めて疲れたから緩めの分担にした
ざっくり担当決めておいて回らなかったらお互い協力しあう、に落ち着いたよ
あと母親の私が家事育児の負担多めなのはもう仕方がないと諦めて旦那には多くを要求しないようにした
そうしたらこちらを気遣ってくれることが逆に増えてうまくいっている

自分1500夫300だったとして
夫に年収じゃないなんて言われたら
じゃあ家事育児全部やってやるからお前も1500稼いでこいな？って返すな

>>392
それただのモラハラ

やはり年収で分担考える意味が分からない
どっちもフルタイム残業なしでも年収で家事育児分担するの？
元のレスの旦那さんは年収に応じて家計貢献してるわけでもないのに、年収で比べること自体おかしい
比べるとすれば時間と年収が相関してる夫婦だけじゃないの
高収入ほど労働時間短くなる統計もあるし

>>393
高収入に対する尊敬も感謝もないのもモラハラでしょ
モラハラにはモラハラ

>>395
高収入が尊敬と感謝の対象なの？
お金有難うございますってのが先なの？
ここ兼業スレだよね
親が金持ちで好きにさせてもらってる子どものスレじゃないよね

家計負担同じなら年収で見るのが同じは意味分からないね
というか子供が産まれたら別家計ってやっぱり難しくなってくると思うわ

訂正
家計負担同じなら年収で見るのは意味分からないね

元のレスの人の夫婦の収入比がわからないけれど、1500万、300万の夫婦がそれぞれ家計費負担は同額だとしたら、経済的DVになっちゃうような気がする。
5倍の年収差があるなら、年収多いほうが家計費も多く負担すべきでは。

>>399
それは思った
年収300が200出すのと年収1000が200出すのは違うよね

先にも出てたけどお互い自分のほうが損したくない！という気持ちが大きすぎると思う

金で業務を決めるのではなく、業務で金を決めるのは？
分担はできるほうが、ただ手元に残る金額というか小遣いは家庭への貢献に応じて決めるの。
残業の分家庭への貢献が少なくなって小遣いが減るのは各自残業代でカバーする、みたいな。

うちはお互いおこづかい制だけど、週末家計からの出費で家族で楽しんだり、個人の贅沢はボーナス会計でバッファ設けてるから、あんまり苦じゃないけど、元が別会計だと抵抗あるかなー？

極端な年収差とか疲れる仕事だとかを除いて、家にいる時間(仕事と通勤時間を除いた自由になる時間)で割り振るのが合理的だと思うけどな
時短だって家事育児をするために取ってるわけで
うちはゆるやかな分担はあるけど、6-20時くらいは2人とも家事育児仕事移動のどれかしてる
子供見ながら家事するか、家事担当・遊ぶ担当にわかれるかはその時の状況によるけど

分担表は作ったけど、お互い手が空いてる時に手伝えるように見える化するためって感じ
私が時短で旦那は20時帰宅くらいなので私の方が多め負担にはなってるけど、手が空いたら手伝ってくれるし、私の方から手伝ってって言うこともある
ちなみに共同家計でお小遣い制
年収は私：旦那＝１：２くらい

家事を年収比にするなら家計の負担率も同じにして、家計を増やした分で外注とか？
家に一緒に居てだらけてるならともかく、ほとんど家にいない人間に家事をさせるのは実際かなり難しい

>>367で謎なのが、夫は
>夫「じゃ年収でやる割合を決めよう」
>夫は年収か家にいない時間で家事割合を決めたいようです。

とちゃんと自分が分担することを表明してるのに、

>私は年収で決めると自分の割合がすごく多くなってしまうので
>家計に入れる金額で決めたいのですが・・・。

って、何とかして自分に一番有利なものさしで分担しようと必死になってるんだよね？

>子どもが生まれるまでは同額を家計に入れて残りは自由にしていました。

っていうのも産前は余裕があったからだと思うけど、例えば自分が300万、夫が1000万としてこの先も永遠に自分と同額が夫の出す最高額(この場合だと合計600万)の家計でやっていこうと思ってないと思うんだよね。
夫が渋っても、結局子供や生活にお金がかかるようになれば夫の年収や貯金を出させるつもりなんでしょ？
ちょっと分担の交渉としては変だと思うなあ。
とりあえず家にいる時間ベースで分担してその時々で調整していけば？

旦那 7:00に出て平均21:00～23:00帰宅
妻 7:30に出て18:30帰宅

家計は妻も出してるけど、家事は100%妻

旦那の家事参画は時間的に無理
休日も、妻がやった方が早いから全部妻
でも、土日は外食もOKしてくれるし最近はワイシャツやゴルフズボンなどクリーニング多用もOKしてもらってる
しかしルンバは許可されなかった

>>404
それが現実的だよね
ベビーシッターとか家事サービス使えばいい
元のレスの年収ではなく家計で家事分担してる人いるかの質問で、旦那さんが聞いたことないってのは、子どもいる家庭なら年収高ければ家計も負担するだろうしベースを家計負担で考えないだけじゃない
結局社会的ジェンダーあるし
旦那さんの詭弁

産休復帰という一番大変な時でさえ、支え合わないで家庭内の事も金で有利に立とうって夫婦関係はちょっと理解できないなあ

>>406
えー？
ルンバをなぜOKしてくれなかったんだろう。

我が家は部屋が片付いてないからルンバ使えないけど、使える部屋なら使いたい。

>>406
夫に許可もらうことなの！？ということに驚いた。

うん、外食もクリーニングもOK貰うっていうのが不思議。
自分のものは自分で週末クリーニング持って行かせるなぁ

402です
ルンバは、「そういうのを無駄遣いと言うんですよ」と一蹴された
2万くらいまでの物なら基本相談しないけど、ルンバくらいの値段のものだと、自分の財布から出すにせよ一応相談する

>>413
そんなこと言われたらじゃあ自分で掃除してね、で終わりだわ
21時帰宅の日なら普通に家事もできるように思うし

>>413
毎日帰宅後クイックルしてもらったら？

10万だとして、一日置きで3年使うとしたら一回200円弱だよ
それで妻が機嫌損ねることなく部屋が綺麗になるのなら安いもんじゃんね

フルタイムと2歳児の育児で過労死しそうなんですけど…

>>409
ほんそれ
自分が損しないように、しか考えてない感じ
家族って感じじゃないなあ

色々見てると別家計は子供できると何かしら揉めてるなあと思う

ちょっと言い過ぎじゃない？
>>367はこのまま復帰したら負担が大きすぎると思って夫に相談したんでしょ
それをやれる方がやるって>>367の不安を全く払拭しないばかりか、年収を持ち出して結局>>367が負担大
復帰するとき
さあ仕事と家事頑張るぞ！夫は年収高いし稼いでくれればそれでいい、家計は同じ負担だけど
ってそんな人いないと思う

>>369だけど、最後に書いたように、我が家が合算分で考えてるのは産前の給与がほぼ変わらないから。だったらあなたが時短取ってね、が言えたし。
1500と300のバランスなら、外注考えてほしいとこだね。

私も>>369が家にいない時間を基準に分担して>>369の負担が耐えられないほどなら、外注を考えるべきだと思う。
上でも>>404なんかに書いてるけど、家にいない人に分担振っても実際それをちゃんとやるのはかなり難しいと思う。
でもワンオペで耐えられないほどの量の家事を回すことを想定してるなら、まだまだ全体の家事量を簡略化できるとも思う。

いろんな考えの人がいるけど、ここは兼業ママスレである以上家事より仕事を取った人ばかりだから家事は嫌いだよね
だから経済力で家事を省力化するか、そもそも綺麗な家はあきらめるしかない。

>>413
私も他の人と同じ意見。
ルンバ拒否するなら、旦那さんが掃除すべきだと思う。
無駄遣いじゃないし。

負担無い程度に出来る事だけやって一度限界まで家を荒らしてみるのも手かもよ
自分の限界見せないと、それこそ手抜きしたいが為の分担と思われるし

ここの皆さんって、夫婦仲いい人や、夫婦対等の人が多い気がする
うらやましい
うちは亭主関白なもんで
歳の差もあるし、上司部下で結婚しているから結婚して10年たつけど未だに強く出られない
年収差もあるし...

でも上司部下で結婚してるならそもそも、自分が立場が下で男に庇護される男女間の関係が居心地良かったりしないの？
うちは完全に給与も立場も分担も対等だけど、一瞬でも亭主関白に出られたら即離婚をかけた喧嘩になりそうなくらいそういう関係が嫌い、鳥肌が立つ。
だからそもそも対等になれそうな相手としか付き合ったことないし、対等になれないとわかった瞬間に別れてる。

>>435
私も同じだわ

でも夫の転勤で振り回されたり、私が時短取ったり、現実は厳しい