親が進学費用を払わなかったら子供は給料安かったりやりたくない仕事しか就けなくて困るけど親は浮かせたお金で無駄遣い。おかしくない？
2017年8月20日
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/15(水) 11:14:41.589 ID:DeLGEKm7p.net
それで給料安かったりやりたくない仕事しかつけなくて困るのは子供じゃないですか
親らは浮かせたお金で無駄遣い
これっておかしくない？
親らは浮かせたお金で無駄遣い
これっておかしくない？
ネット婚活始めたんだけど年収良いせいかバンバンメッセージが届く。金目当ての低収入じゃなく高収入のきちんとした人からメッセージが
2017年8月8日
398: 愛と死の名無しさん 2017/03/11(土) 16:23:42.20 ID:msQNZiKj.net
ネット婚活はじめてみた。
年収いいせいか、ばんばんメッセージ届く。
下23～上59
男って以外と現金なんですね。
年収いいせいか、ばんばんメッセージ届く。
下23～上59
男って以外と現金なんですね。
仕事が合わず転職しまくりで低収入なんで節約と子供の為にタバコを止めて趣味もセーブ。それに比べ嫁姉は余裕あって女の癖に生意気過ぎ
2017年8月5日
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/02/13(月) 18:02:01.04 ID:M+N+PCira.net
嫁の姉と結婚すりゃ良かったー！今の生活が辛い
嫁姉もうちょい性格が穏やかだったらな…嫁捨てて結婚してやるんだが
嫁とデキ婚すんじゃなかった、嫁姉に種つけすれば違う生活になってたな
嫁姉もうちょい性格が穏やかだったらな…嫁捨てて結婚してやるんだが
嫁とデキ婚すんじゃなかった、嫁姉に種つけすれば違う生活になってたな
婚活パーティーのプロフィールに年収300万好きな女性のタイプ「家庭的な人」って書いてるのを見た時は本気で吹きそうになった
2017年7月14日
881: 愛と死の名無しさん 2017/03/13(月) 10:27:43.14 ID:QGjRKX1j.net
パーティーのプロフィールに年収300万、好きな女性のタイプ「家庭的な人」って
書いてるのを見たときは本気で吹きそうになった
300万なんて共働き必須なのに、家事まで丸投げにする気かよｗと
そういう人って大抵、実家暮らし
家にお金を入れてないor入れていたとしても自分の食費分程度だから、
結婚したら夫婦でどれだけの生活費が必要なのかぜーんぜん理解出来て無いんだよね
その上、嫁は母親のように献身的に自分の世話をしてくれると思ってる
男はよく「結婚にメリットが無い」って言うけど、女はこの↑結婚のどこにメリットが
あるんだと聞きたいわ
書いてるのを見たときは本気で吹きそうになった
300万なんて共働き必須なのに、家事まで丸投げにする気かよｗと
そういう人って大抵、実家暮らし
家にお金を入れてないor入れていたとしても自分の食費分程度だから、
結婚したら夫婦でどれだけの生活費が必要なのかぜーんぜん理解出来て無いんだよね
その上、嫁は母親のように献身的に自分の世話をしてくれると思ってる
男はよく「結婚にメリットが無い」って言うけど、女はこの↑結婚のどこにメリットが
あるんだと聞きたいわ
兄から「来週までには何とかしろさもなくば決行する」という最終警告のLINEが送られてきました･･･兄の鬼の様な仕打ちに悲しくなります
2017年7月13日
7: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/09(木)16:07:56 ID:ubV
移動してきました
確かに俺は次男ですがジャギって次男でしたっけ？
まあ引き続き真剣な相談なのでよろしくお願いします
確かに俺は次男ですがジャギって次男でしたっけ？
まあ引き続き真剣な相談なのでよろしくお願いします
嫁に家のローン良く通ったなみたいな書き込みが気になってLINE送ったんですよ。そしたら「は？250万っていつの話ししてるの？」って
2017年7月10日
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俺の休みに職場の飲み会があると言ったら嫁に「行くな休みの日はお前が娘の面倒見る日だ行くなら離婚届書け」と言われて喧嘩になった
離婚後の事を詳細に決めたいと言われたのですが、どうにか嫁に出て行くのを考え直して貰いたいので知恵を貸して頂けないでしょうか
自分なりに反省したので嫁にLINEを送ったのですが返事は「もう1ミリも愛情が残って無い娘にも会わせたく無い調停離婚の申し込みに行く」
嫁に「調停離婚にして、慰謝料も貰うから」と言われました。育児に参加しないって理由だけで慰謝料って取られる物なのですか？
妻の財産に持ち家とあったんですがまだ離婚してないのに勝手に家買うのも非常識だし養育費1万じゃ足りないと言ってるのおかしいですよね？
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924: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2017/03/02(木) 18:16:43.72 ID:IYhgS0YW0.net
皆さんこんばんわ。
コンビニ弁当は贅沢だ！！ってみなさんが言うんで買ってくって見ることにしました。
今日はカツ丼にします。
豚肉3枚入り519円
卵6個入り108円
の時点でお弁当代超してる…
やっぱり作ると高いじゃん……
なんか、書き込みが多くてなにから答えたらいいですかね？
北海道、遊園地で検索してみてください。安いところが沢山出てきますよ。
ガソリン代はかかりません。親の車なんで。
みなさんお金のことが気になるみたいなので大まかにだけ。
基本給14万ほど。
家賃4.5万
携帯代１万
奨学金が１万
水道ガス光熱費で1.5万
交通費で１万
食費で１万
くらいですかね。
あとは組合費や保険料などの出費があるくらいです。
そこに飲み会代や休みの日にコンビニでのご飯代、洗剤だのの日用品といった
ところですかね？
コンビニ弁当は贅沢だ！！ってみなさんが言うんで買ってくって見ることにしました。
今日はカツ丼にします。
豚肉3枚入り519円
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やっぱり作ると高いじゃん……
なんか、書き込みが多くてなにから答えたらいいですかね？
北海道、遊園地で検索してみてください。安いところが沢山出てきますよ。
ガソリン代はかかりません。親の車なんで。
みなさんお金のことが気になるみたいなので大まかにだけ。
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あとは組合費や保険料などの出費があるくらいです。
そこに飲み会代や休みの日にコンビニでのご飯代、洗剤だのの日用品といった
ところですかね？
妻の財産に持ち家とあったんですがまだ離婚してないのに勝手に家買うのも非常識だし養育費1万じゃ足りないと言ってるのおかしいですよね？
2017年7月9日
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俺の休みに職場の飲み会があると言ったら嫁に「行くな休みの日はお前が娘の面倒見る日だ行くなら離婚届書け」と言われて喧嘩になった
離婚後の事を詳細に決めたいと言われたのですが、どうにか嫁に出て行くのを考え直して貰いたいので知恵を貸して頂けないでしょうか
自分なりに反省したので嫁にLINEを送ったのですが返事は「もう1ミリも愛情が残って無い娘にも会わせたく無い調停離婚の申し込みに行く」
嫁に「調停離婚にして、慰謝料も貰うから」と言われました。育児に参加しないって理由だけで慰謝料って取られる物なのですか？
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嫁に「調停離婚にして、慰謝料も貰うから」と言われました。育児に参加しないって理由だけで慰謝料って取られる物なのですか？
709: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2017/03/01(水) 10:42:51.88 ID:EjOmCLdj0.net
こんにちわ。
前にも来たんですか、覚えててくれてる人いますか？
調停が始まってお聞きしたいことがあるのですが…
前にも来たんですか、覚えててくれてる人いますか？
調停が始まってお聞きしたいことがあるのですが…
嫁に「調停離婚にして、慰謝料も貰うから」と言われました。育児に参加しないって理由だけで慰謝料って取られる物なのですか？
2017年7月8日
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俺の休みに職場の飲み会があると言ったら嫁に「行くな休みの日はお前が娘の面倒見る日だ行くなら離婚届書け」と言われて喧嘩になった
離婚後の事を詳細に決めたいと言われたのですが、どうにか嫁に出て行くのを考え直して貰いたいので知恵を貸して頂けないでしょうか
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791: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/27(木) 17:59:27.73 ID:8FKD6teG0.net
こんばんは。
書いてから日にち空いてしまったし、新しい方が相談してるし、
どうしようか迷ってて前から何度か出てるﾌﾟﾘﾏっての探してこっちに来たんですけど、
こっちは向こうと余り変わりないけど緩いものだという解釈でいいですか？
嫁に離婚届けを書く。と言ったら調停離婚にして、慰謝料も貰うからいい。と言われたした。
慰謝料って、そんな育児に参加しないって理由だけで取れるものなのですか？
書いてから日にち空いてしまったし、新しい方が相談してるし、
どうしようか迷ってて前から何度か出てるﾌﾟﾘﾏっての探してこっちに来たんですけど、
こっちは向こうと余り変わりないけど緩いものだという解釈でいいですか？
嫁に離婚届けを書く。と言ったら調停離婚にして、慰謝料も貰うからいい。と言われたした。
慰謝料って、そんな育児に参加しないって理由だけで取れるものなのですか？
結婚前提の彼は私より給料が低い事がコンプレックスなので自己肯定感を低める存在が側にいるだけで心に支障が出ないかと危惧してます
2017年7月7日
223: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/16(木)09:25:53 ID:b9l
結婚を前提に同棲することとなりました
以前から高卒で年上の彼が大卒で年下の私より給料が低いことをコンプレックスに
思ってます
なんとなく自分より高いことは生活水準からして確信してるけど、
数字を突きつけられたら耐えられないなーと冗談で話したりしてます
先日、話の流れで「年収600万円の男に◯◯ちゃんを取られたら立ち直れない」みたいな
ことをこれまた冗談で話していましたが
私の手取りは2年前から600万円を超えています。
彼は、エリートサラリーマン（男）のバリバリ稼いでる年収として600万を例に挙げており
そんな高収入男性に私が靡いてしまったら、という話し方をしていましたが、
この件でますます自分の稼ぎを将来どう伝えようか悩んでしまいました
実際600万クラスじゃ生活は楽じゃないことを言っても、もうその数字への思い込みで
聞き入れて貰えない気がします
今後結婚するときには避けられない年収開示ですが、彼のプライドが折れない伝え方って
あるのでしょうか
方法はなんであれ、納得して受け入れてもらうしかないのですが
変に卑屈になったりやる気をなくしたり、逆に働く意欲を損ねてしまうことを
とても心配しています
以前から高卒で年上の彼が大卒で年下の私より給料が低いことをコンプレックスに
思ってます
なんとなく自分より高いことは生活水準からして確信してるけど、
数字を突きつけられたら耐えられないなーと冗談で話したりしてます
先日、話の流れで「年収600万円の男に◯◯ちゃんを取られたら立ち直れない」みたいな
ことをこれまた冗談で話していましたが
私の手取りは2年前から600万円を超えています。
彼は、エリートサラリーマン（男）のバリバリ稼いでる年収として600万を例に挙げており
そんな高収入男性に私が靡いてしまったら、という話し方をしていましたが、
この件でますます自分の稼ぎを将来どう伝えようか悩んでしまいました
実際600万クラスじゃ生活は楽じゃないことを言っても、もうその数字への思い込みで
聞き入れて貰えない気がします
今後結婚するときには避けられない年収開示ですが、彼のプライドが折れない伝え方って
あるのでしょうか
方法はなんであれ、納得して受け入れてもらうしかないのですが
変に卑屈になったりやる気をなくしたり、逆に働く意欲を損ねてしまうことを
とても心配しています
自分なりに反省したので嫁にLINEを送ったのですが返事は「もう1ミリも愛情が残って無い娘にも会わせたく無い調停離婚の申し込みに行く」
2017年7月7日
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俺の休みに職場の飲み会があると言ったら嫁に「行くな休みの日はお前が娘の面倒見る日だ行くなら離婚届書け」と言われて喧嘩になった
離婚後の事を詳細に決めたいと言われたのですが、どうにか嫁に出て行くのを考え直して貰いたいので知恵を貸して頂けないでしょうか
俺の休みに職場の飲み会があると言ったら嫁に「行くな休みの日はお前が娘の面倒見る日だ行くなら離婚届書け」と言われて喧嘩になった
離婚後の事を詳細に決めたいと言われたのですが、どうにか嫁に出て行くのを考え直して貰いたいので知恵を貸して頂けないでしょうか
497: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/21(金) 17:34:50.65 .net
相談に乗って貰いたいことがあるんだけど、誰かいませんか？
498: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 17:57:01.49 .net
>>497
書いて
書いて
499: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 18:16:14.45 .net
>>497
おお、いい報告待ってた。
って言いたいとこだが相談、ってことは違うんだろうな……
散々指摘されたが、お前は自分が底辺ってのはもう理解したんか。
おお、いい報告待ってた。
って言いたいとこだが相談、ってことは違うんだろうな……
散々指摘されたが、お前は自分が底辺ってのはもう理解したんか。
500: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/21(金) 18:53:02.47 .net
嫁が出てってから誰もいない家に帰るようになって、自分なりに色々反省したので、
嫁にLINEを送りました。
反省したこと、自分なりに悪かったと思うところ、改善出来る部分、
努力ではどうにもならない部分、戻ってきて欲しいということ。
ですが嫁からきたLINEはもぅ1ミリも愛情が残ってないこと、出来るなら娘にも
合わせたくないこと、それから近々調停離婚の申し込みに行くことが送られてきました。
調停離婚のことも自分なりに調べたのですが今一分からないことがあり、
どなたか詳しい方は居ないかな。と思い書いてみました。
嫁にLINEを送りました。
反省したこと、自分なりに悪かったと思うところ、改善出来る部分、
努力ではどうにもならない部分、戻ってきて欲しいということ。
ですが嫁からきたLINEはもぅ1ミリも愛情が残ってないこと、出来るなら娘にも
合わせたくないこと、それから近々調停離婚の申し込みに行くことが送られてきました。
調停離婚のことも自分なりに調べたのですが今一分からないことがあり、
どなたか詳しい方は居ないかな。と思い書いてみました。
501: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/21(金) 18:58:36.45 .net
送ったLINEの大まかな事柄は、嫁が仕事復帰してから喧嘩が増えたこと
両立するのは大変で苛々してたのだろうと思ってたこと
嫁が俺に何を求めてるのかいまいち分からなかったこと
娘のことは可愛いと思ってること
嫁のこともまだ愛してるということ。
です。
文章も休みの日にゆっくり考えて何回も何回も作り直したので嫁が怒るようなことは
書いてないと思いますが、嫁の中ではもぅ終わること以外考えられないようです。
それなら少しでも娘との面会を多く取りたいのでなにか、有利になる事柄はないですか？
両立するのは大変で苛々してたのだろうと思ってたこと
嫁が俺に何を求めてるのかいまいち分からなかったこと
娘のことは可愛いと思ってること
嫁のこともまだ愛してるということ。
です。
文章も休みの日にゆっくり考えて何回も何回も作り直したので嫁が怒るようなことは
書いてないと思いますが、嫁の中ではもぅ終わること以外考えられないようです。
それなら少しでも娘との面会を多く取りたいのでなにか、有利になる事柄はないですか？
503: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 19:25:46.67 .net
調停の手続きの話ならここじゃなくて法律板の方がいいのでは。
それから正直言って、ムックはもう何を言っても嫁さんの心象を悪くするだけだから、
結果を見せる努力をすべし。
ただし「努力したから認めろ」は通じないし、今さら「愛してる」と言ったところで
キモがられても喜ばれることはない。
面会を多くしたいなら養育費を多く出すのが一番いいよ。
多分、LINEに嫁さんが怒るようなこと書いてると思うけどな。
それから正直言って、ムックはもう何を言っても嫁さんの心象を悪くするだけだから、
結果を見せる努力をすべし。
ただし「努力したから認めろ」は通じないし、今さら「愛してる」と言ったところで
キモがられても喜ばれることはない。
面会を多くしたいなら養育費を多く出すのが一番いいよ。
多分、LINEに嫁さんが怒るようなこと書いてると思うけどな。
504: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 19:26:52.26 .net
全てに於いて逆らわず、出来る限りの上澄みをして養育費を出せれば、
月に一回一時間位時間がもらえるかもな。再婚されたら終了しそうだし
そもそも慰謝料も養育費も要らんから、面会謝絶とか言われそう。
月に一回一時間位時間がもらえるかもな。再婚されたら終了しそうだし
そもそも慰謝料も養育費も要らんから、面会謝絶とか言われそう。
505: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 19:46:40.62 .net
>>501
諦めろ
諦めろ
507: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 20:12:23.46 .net
>>501
もう他好きしてるからお前にはなにも思うところが、ないんだよ。あきらめな
もう他好きしてるからお前にはなにも思うところが、ないんだよ。あきらめな
508: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/21(金) 20:48:20.23 .net
法律板はなんて検索すれば出て来ますか？
会わせたくないけど、それは私が奪っていい権利ではない。
だから娘が話せるようになるまでは月１、小学校に上がるくらいになったら
娘の意思に任せる。
らしいです。そんなの、常に一緒に居る嫁の情報操作で会いたいも会いたくないも
決められると思うのは俺だけでしょうか？
また、娘を取り込むためのプレゼントは禁止、遠出もだめ、嫁の地元
(電車で2時間の距離)限定で嫁もついてくる。など細かい条件を突きつけられてます。
もっと条件をゆるめてほしいのですが嫁はこれでも緩い方だといいます
会わせたくないけど、それは私が奪っていい権利ではない。
だから娘が話せるようになるまでは月１、小学校に上がるくらいになったら
娘の意思に任せる。
らしいです。そんなの、常に一緒に居る嫁の情報操作で会いたいも会いたくないも
決められると思うのは俺だけでしょうか？
また、娘を取り込むためのプレゼントは禁止、遠出もだめ、嫁の地元
(電車で2時間の距離)限定で嫁もついてくる。など細かい条件を突きつけられてます。
もっと条件をゆるめてほしいのですが嫁はこれでも緩い方だといいます
506: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 19:51:41.09 .net
>>501
で？
お前がどこに出しても恥ずかしい父親なのは１㍉も変わってないよな？
そんな娘に悪影響しかない醜悪なオッサンがまとわりつくなんて嫌がらせでしかないよな？
お前のどこが他人に向かって誇れるのか言ってみろや屑
で？
お前がどこに出しても恥ずかしい父親なのは１㍉も変わってないよな？
そんな娘に悪影響しかない醜悪なオッサンがまとわりつくなんて嫌がらせでしかないよな？
お前のどこが他人に向かって誇れるのか言ってみろや屑
510: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/21(金) 20:51:50.14 .net
>>506さん
誇れるところはありませんが、日陰を歩かなければならないほど、
恥ずかしい事はしてないつもりです。
強いて言うならサラリーマンとは違う仕事をしているのでもう少し娘が大きくなったら
友達に自慢はできると思います。
誇れるところはありませんが、日陰を歩かなければならないほど、
恥ずかしい事はしてないつもりです。
強いて言うならサラリーマンとは違う仕事をしているのでもう少し娘が大きくなったら
友達に自慢はできると思います。
509: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 20:51:28.49 .net
>>508
その条件で細かい、緩めてほしいって思う奴だからこうなったんだろ…
その条件で細かい、緩めてほしいって思う奴だからこうなったんだろ…
511: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/21(金) 20:55:56.97 .net
>>509さん、
動物園や遊園地にも連れていってあげたいですし、年に１度くらいは俺の親にも
見せてあげたいので地元とかではなく、もっと大雑把に市内で尚且つ嫁抜きで
会いたいのです。
動物園や遊園地にも連れていってあげたいですし、年に１度くらいは俺の親にも
見せてあげたいので地元とかではなく、もっと大雑把に市内で尚且つ嫁抜きで
会いたいのです。
512: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 20:58:23.19 .net
>>511
だめだよあんた
また置き去りにするでしょう
だめだよあんた
また置き去りにするでしょう
513: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 20:59:50.10 .net
ムックこそ、嫁抜きで会いたいのは嫁の悪口吹き込みたいからとしか思えん
514: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 21:17:31.69 .net
二人きりで遠出>>223の二の舞もしかしたら大怪我の不安にずっと耐えろと？
>>511
前科あんだから最初は仕方ないだろ
しっかりしてればその内させてくれると思うが、最初からはムリゲー
>>511
前科あんだから最初は仕方ないだろ
しっかりしてればその内させてくれると思うが、最初からはムリゲー
515: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 21:18:16.71 .net
そりゃあんた乳幼児が怪我しててもほったらかしにするんだもんよ
娘と二人きりでデートなんて100年早いわ
娘と二人きりでデートなんて100年早いわ
516: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 21:24:25.60 .net
>>510
は？娘の怪我放置して嫁１人守れないナヨナヨバカチンが日陰を歩かないって
何それ冗談でも笑えないぞ
今のお前は何だ？自分を高める気もなく屑のままで自慢になるとでも？
お前の仕事がどんなに立派でも糞の人間性で自慢できるとでも？
お前のどこがどう他人に誉めてもらえるんだよ娘に誉めてもらえるんだよ
は？娘の怪我放置して嫁１人守れないナヨナヨバカチンが日陰を歩かないって
何それ冗談でも笑えないぞ
今のお前は何だ？自分を高める気もなく屑のままで自慢になるとでも？
お前の仕事がどんなに立派でも糞の人間性で自慢できるとでも？
お前のどこがどう他人に誉めてもらえるんだよ娘に誉めてもらえるんだよ
517: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 21:38:57.36 .net
養育費ケチろうとしてるくせに、自分の希望は押し通したいとか
ｱﾀﾏｵｶｼｲ
ｱﾀﾏｵｶｼｲ
518: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 21:55:01.63 .net
どう検索したらいいかもわからないなら、
最初から金払ってプロの弁護士なりに相談しろよ
最初から金払ってプロの弁護士なりに相談しろよ
519: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 21:57:42.79 .net
嫁抜きでは無理だろう
ムックに信頼がないからそんな状態は納得しないだろう
自分の希望言う前に嫁の信用を積み上げていくこと考えろks
ムックに信頼がないからそんな状態は納得しないだろう
自分の希望言う前に嫁の信用を積み上げていくこと考えろks
520: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 21:58:49.68 .net
>>501
お前さー、この期に及んで自分の事しか考えてなくね
そのlineでの疑問要望が叶ったところで誰が幸せになるんだ
お前だけじゃん
わがまま自己中のくせに父親面すんな
ガキ作っただけのガキが
お前さー、この期に及んで自分の事しか考えてなくね
そのlineでの疑問要望が叶ったところで誰が幸せになるんだ
お前だけじゃん
わがまま自己中のくせに父親面すんな
ガキ作っただけのガキが
521: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 22:21:50.10 .net
嫁は養育費学費込みで月4万。入学前は積み立て高校や大学に回す値上がりはなし。
慰謝料と財産分与なし。
俺としては学費込みで月1万が精一杯です。
小学校、中学校、高校の区切りで五千円ほどなら増やせる。財産分与あり
これで面会付けてる嫁神だよ
慰謝料と財産分与なし。
俺としては学費込みで月1万が精一杯です。
小学校、中学校、高校の区切りで五千円ほどなら増やせる。財産分与あり
これで面会付けてる嫁神だよ
522: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 22:38:45.47 .net
「養育費学費は月一万が精一杯」って奴がどうやって遊園地で遊ぶ金用意するんだよって
話だな
話だな
523: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 23:11:59.31 .net
スゲー疑問なんだけど、会社員でサラリーマンじゃなくて年収200万で
子供に誇れる仕事って何?
子供に誇れる仕事って何?
524: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 23:21:17.20 .net
月1万しかだせないのに遊園地とかﾌｲﾀわ
娯楽よりも子供の大学の費用とかまじめに考えたほうが良いとおもう
娯楽よりも子供の大学の費用とかまじめに考えたほうが良いとおもう
525: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/21(金) 23:58:58.87 .net
>>そんなの、常に一緒に居る嫁の情報操作で会いたいも会いたくないも
決められると思うのは俺だけでしょうか？
それは面会時にお前が情報操作して嫁に悪印象を子供に吹き込みたいと思ってるから
嫁も同じだと考えるんだよ。
嫁に信用が出来ない以上、関係は破綻してる。
慰謝料養育費がんばれよ。
決められると思うのは俺だけでしょうか？
それは面会時にお前が情報操作して嫁に悪印象を子供に吹き込みたいと思ってるから
嫁も同じだと考えるんだよ。
嫁に信用が出来ない以上、関係は破綻してる。
慰謝料養育費がんばれよ。
526: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 01:42:03.93 .net
>>508
常に一緒に居る嫁の情報操作で会いたいも会いたくないも決められると思うのは
俺だけでしょうか？
今からそんな文句言ってる様じゃ先は暗いわ。
全て嫁さんの言う通りにして、それを継続させてれば少しは見直して良い方向に
行くかもしれないのに。
何もしてないうちから自分のメリット考えてるとか、何も反省も変化もしてないね。
常に一緒に居る嫁の情報操作で会いたいも会いたくないも決められると思うのは
俺だけでしょうか？
今からそんな文句言ってる様じゃ先は暗いわ。
全て嫁さんの言う通りにして、それを継続させてれば少しは見直して良い方向に
行くかもしれないのに。
何もしてないうちから自分のメリット考えてるとか、何も反省も変化もしてないね。
527: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 02:31:01.82 .net
一件のことでわかったような答を出したところで内容は自己中心的だし、
ケースが変われば全く応用が利かないのは奥さん百も承知だろう。
応用が利かないやつの応用の利かなさは想像を超える。
ケースが変われば全く応用が利かないのは奥さん百も承知だろう。
応用が利かないやつの応用の利かなさは想像を超える。
528: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 06:14:01.17 .net
こういう奴らってどうやって結婚しているのか真剣に不思議
相手に見る目がないんだろうか
相手に見る目がないんだろうか
529: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 07:02:46.15 .net
嫁が相手選び全力で間違えたんだろな。
530: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 12:00:49.23 .net
何で嫁抜きで会いたがるんだ？
531: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 12:31:52.00 .net
>>530
嫁の悪口を吹き込みたいんだろう
嫁の悪口を吹き込みたいんだろう
532: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 13:31:50.28 .net
嫁は普段独占してるんだから月一くらい俺も独占したっていいだろ！(｀ﾍ´) ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
じゃないの
じゃないの
533: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 13:53:39.91 .net
これしかない
あきらメロン
あきらメロン
534: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 15:27:19.86 .net
アホがあきらめたところで娘がアホ親父を持って不憫なことには変わりがない
大人になれよ糞が
大人になれよ糞が
535: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 15:56:11.95 .net
＞年に１度くらいは俺の親にも見せてあげたいので
お前の親にはそもそも面会請求の権利がない。
離婚した場合親権利を取れないほうの親には合わせろという権利がないんだ。
もしあわせるとしたらそれは親権をとった方の保護者の自発的な好意から
許可がある場合だけ。
＞地元とかではなく、もっと大雑把に市内で尚且つ嫁抜きで会いたいのです。
それは普通のケースでも難しい。保護者である親権取った親がいいといわねば。
まして子供に怪我させたり、それを放置した実績がある以上付き添いなしで認めろは
無理だ。
もし看護能力がないとみなされた場合面会も認められないケースもあるんだぞ。
面会は子供の権利であって別れた親の権利ではないから。 子供の不利益になる場合
拒否できる。
自分の都合や気持ちだけで「こうしたい」ヤダヤダジタバタしたって通用しない事は
世の中にはある。
それを自分の都合しか考えずにダダ捏ねれば捏ねるだけ、子供預けられない人間の
証明になる。
お前の親にはそもそも面会請求の権利がない。
離婚した場合親権利を取れないほうの親には合わせろという権利がないんだ。
もしあわせるとしたらそれは親権をとった方の保護者の自発的な好意から
許可がある場合だけ。
＞地元とかではなく、もっと大雑把に市内で尚且つ嫁抜きで会いたいのです。
それは普通のケースでも難しい。保護者である親権取った親がいいといわねば。
まして子供に怪我させたり、それを放置した実績がある以上付き添いなしで認めろは
無理だ。
もし看護能力がないとみなされた場合面会も認められないケースもあるんだぞ。
面会は子供の権利であって別れた親の権利ではないから。 子供の不利益になる場合
拒否できる。
自分の都合や気持ちだけで「こうしたい」ヤダヤダジタバタしたって通用しない事は
世の中にはある。
それを自分の都合しか考えずにダダ捏ねれば捏ねるだけ、子供預けられない人間の
証明になる。
536: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 17:27:10.77 .net
ムックって友達いなさそうだから
月に４回しかない週末を面会に使うと子供の人付き合いにどれほどのダメージか
わかんねぇんだろうな…
月に４回しかない週末を面会に使うと子供の人付き合いにどれほどのダメージか
わかんねぇんだろうな…
537: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 18:10:35.83 .net
そもそもなんで子供に執着してるんだろう？
最初は「男は育児に参加しないのが当たり前だとおもっていました」と書いていた男だぞ。
休日の子供の世話も嫌がりろくにしないで嫁に離婚を切り出された男だ。
自分が担当の間もろくに水分補給もしないとか基本的な世話はしてない。
嫁に逃げられかけ＆ここでの最初の書き込みでフルボッコにされて今度は怪我をさせても
放置。
つまりは世話も面倒だった男だ。本当に愛情があるなら面倒じゃなかったはずだ。
それが離婚になったとたん愛情があるとかあちこち連れて行きたいって
一貫性がなさすぎる。
第一世話が面倒で能力もないのに連れ歩いて脱水やら怪我やらさせたらどうする？
寝かしつけで泣くと嫁に丸投げしていたが、連れ歩いてる間に泣いたりぐずったりも
あるだろう。
危なさ過ぎるな。無謀だ。
しかもなぜ「嫁なしで」が前提なんだろう？
子供巻き込んで再構築させたいなら、嫁もついてきたほうが都合がいい。
子供たらしこんでパパと住みたいって言わせようとしてる？
だが実際引き取っても家事の育児できないから困るのは自分だろう。
第一連れ歩いてもろくに面倒見られないからまた怪我させたりしたら子供に嫌われる。
子供傷つけて意趣返しとまではないだろうが、変なこと吹き込んだりして嫁に
嫌がらせでもする気だろうか。
最初は「男は育児に参加しないのが当たり前だとおもっていました」と書いていた男だぞ。
休日の子供の世話も嫌がりろくにしないで嫁に離婚を切り出された男だ。
自分が担当の間もろくに水分補給もしないとか基本的な世話はしてない。
嫁に逃げられかけ＆ここでの最初の書き込みでフルボッコにされて今度は怪我をさせても
放置。
つまりは世話も面倒だった男だ。本当に愛情があるなら面倒じゃなかったはずだ。
それが離婚になったとたん愛情があるとかあちこち連れて行きたいって
一貫性がなさすぎる。
第一世話が面倒で能力もないのに連れ歩いて脱水やら怪我やらさせたらどうする？
寝かしつけで泣くと嫁に丸投げしていたが、連れ歩いてる間に泣いたりぐずったりも
あるだろう。
危なさ過ぎるな。無謀だ。
しかもなぜ「嫁なしで」が前提なんだろう？
子供巻き込んで再構築させたいなら、嫁もついてきたほうが都合がいい。
子供たらしこんでパパと住みたいって言わせようとしてる？
だが実際引き取っても家事の育児できないから困るのは自分だろう。
第一連れ歩いてもろくに面倒見られないからまた怪我させたりしたら子供に嫌われる。
子供傷つけて意趣返しとまではないだろうが、変なこと吹き込んだりして嫁に
嫌がらせでもする気だろうか。
538: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/22(土) 18:51:22.24 .net
低所得の者は遊園地にもいっては行けないのですか？
毎月４万円を払うのがキツいというだけで、遊園地なんて3千円くらいで行けますよね。
ゴールデンウィークなどの長期の休みに一緒に行きたいというだけで、
毎月や毎週行きたいという訳ではありません。
仕事は小学生くらいの頃なら憧れてる人も結構居ましたし、
ドラマやアニメでも度々でてくるくらいには知名度もあります。
制服を着る仕事です。
毎月４万円を払うのがキツいというだけで、遊園地なんて3千円くらいで行けますよね。
ゴールデンウィークなどの長期の休みに一緒に行きたいというだけで、
毎月や毎週行きたいという訳ではありません。
仕事は小学生くらいの頃なら憧れてる人も結構居ましたし、
ドラマやアニメでも度々でてくるくらいには知名度もあります。
制服を着る仕事です。
539: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/22(土) 18:55:30.88 .net
子供に関しては置き去りになんてしませんし、誤解があるようでしたが、
面倒をみたくないとは１度も言っていませんし面倒みていたつもりでした。
嫁から見たら不十分だったってだけで、俺の中では精一杯やってるつもりだったんです。
怪我に関しては放置したのではなく何しなくても平気だと判断したのでしなかっただけで、
大量に血が出ていたり娘が痛くて泣いていたりしたらちゃんと対処してました。
面倒をみたくないとは１度も言っていませんし面倒みていたつもりでした。
嫁から見たら不十分だったってだけで、俺の中では精一杯やってるつもりだったんです。
怪我に関しては放置したのではなく何しなくても平気だと判断したのでしなかっただけで、
大量に血が出ていたり娘が痛くて泣いていたりしたらちゃんと対処してました。
540: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 19:07:45.67 .net
三千円程度で済むわけないだろうが。
553: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 22:27:01.59 .net
>>538
身の程を知れ
恥知らずの塵が
身の程を知れ
恥知らずの塵が
541: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 19:09:33.68 .net
もうプリマ行けプリマ
542: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 19:19:27.97 .net
「つもり」じゃダメだって何度言われたら解るの？
客観的に見てムックには娘の面倒を見る能力がないって言われてるの。
娘の安全が最優先で、ムックの意思なんてどうでもいいの。
それともムックは自分の欲求を満たすためなら
娘が死んでも構わないって思ってるの？
客観的に見てムックには娘の面倒を見る能力がないって言われてるの。
娘の安全が最優先で、ムックの意思なんてどうでもいいの。
それともムックは自分の欲求を満たすためなら
娘が死んでも構わないって思ってるの？
543: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 19:25:55.49 .net
ムックのやった「つもり」はいつも第三者から見たら「何もしていない」
それ、嫁からだけでなくて嫁の友人と仕事場の人からも指摘されてんじゃん
それ、嫁からだけでなくて嫁の友人と仕事場の人からも指摘されてんじゃん
544: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 19:30:00.72 .net
>>539
娘は痛がっていたつもりだったのかもしれん
娘は痛がっていたつもりだったのかもしれん
545: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 19:31:17.85 .net
遊園地に3000円浪費するならその分を養育費に上乗せしたらいいじゃんよ
遊園地や動物園はムックだけが行きたいだけであっめ
少なくとも現時点で乳幼児の娘はそれをしたいなんて思ってねーよ
遊園地や動物園はムックだけが行きたいだけであっめ
少なくとも現時点で乳幼児の娘はそれをしたいなんて思ってねーよ
546: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 19:46:38.75 .net
子供はペットじゃないぞ
547: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 19:57:03.01 .net
おい遊園地は入場料払っただけじゃ何も乗れないぞ
それに飲まず食わずで連れ回す気か
お前が言う養育費1万程度じゃ遊びに連れても行けないんだが
それに飲まず食わずで連れ回す気か
お前が言う養育費1万程度じゃ遊びに連れても行けないんだが
548: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 21:13:31.70 .net
あのさー、自分の足りない脳みそで考えてもわからんから、
ここに助け求めにきてるんじゃないの？
お前はリアルで相談できる友達居ないだろうけど、リアルの友達に相談しても、
なかなかここまで厳しいけれどお前のためになる言葉を返してくれる人は少ないと思うぞ。
それなのに自己正当化と見苦しい言い訳ばかりして、あれもイヤこれもイヤ
自分の置かれている状況を理解しておらず、お前のケースでは嫁さんが面会権
与えてくれているだけでも奇跡的なのに、嫁同伴はイヤだの遠出もしたいだの、
義務もろくにはたさないくせに権利を主張することだけはいっちょ前。
そもそもムック、お前は入籍するときに嫁さんに何て言われたか忘れてないだろ？
普通、入籍するときなんて一生一緒にいよーね☆ってお互い思って入籍するんだよ。
お前はどうだった？「子供かあんた、どっちか選ぶならあんたを捨てる」って
籍入れる前から言われてたんだろうが。
入籍したらこっちのもん、子供ができたらこっちのもん、これで簡単に離婚なんか
できなくなった♪と甘い考えだったんじゃないか？
入籍する前にすでにお前を捨てる覚悟が出来ている女だぞ。
何かあったら俺はいつでも捨てられるんだとガクブルしていてもおかしくないのにさ、
なんで今頃よ。
色々と遅すぎたんだよ。もうアキラメン。
ここに助け求めにきてるんじゃないの？
お前はリアルで相談できる友達居ないだろうけど、リアルの友達に相談しても、
なかなかここまで厳しいけれどお前のためになる言葉を返してくれる人は少ないと思うぞ。
それなのに自己正当化と見苦しい言い訳ばかりして、あれもイヤこれもイヤ
自分の置かれている状況を理解しておらず、お前のケースでは嫁さんが面会権
与えてくれているだけでも奇跡的なのに、嫁同伴はイヤだの遠出もしたいだの、
義務もろくにはたさないくせに権利を主張することだけはいっちょ前。
そもそもムック、お前は入籍するときに嫁さんに何て言われたか忘れてないだろ？
普通、入籍するときなんて一生一緒にいよーね☆ってお互い思って入籍するんだよ。
お前はどうだった？「子供かあんた、どっちか選ぶならあんたを捨てる」って
籍入れる前から言われてたんだろうが。
入籍したらこっちのもん、子供ができたらこっちのもん、これで簡単に離婚なんか
できなくなった♪と甘い考えだったんじゃないか？
入籍する前にすでにお前を捨てる覚悟が出来ている女だぞ。
何かあったら俺はいつでも捨てられるんだとガクブルしていてもおかしくないのにさ、
なんで今頃よ。
色々と遅すぎたんだよ。もうアキラメン。
549: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 21:29:32.79 .net
嫁に休みの日面倒見てくれと言われただけで文句たらたらだったじゃないか。
最初の書き込み誰でもまだ見られるんだぞ。
面倒を見ていた？水分補給とか怪我の手当てとか必要な世話して初めて面倒みたことになる。
ちゃんとやってないなら、ただ一緒にいただけでは世話したことにはならん。
第一休みの日面倒みるのを面倒がっただろう？
だったら今後だってたびたび面会は面倒だよな？
自分の時間なくなるもんな。
最初の書き込み誰でもまだ見られるんだぞ。
面倒を見ていた？水分補給とか怪我の手当てとか必要な世話して初めて面倒みたことになる。
ちゃんとやってないなら、ただ一緒にいただけでは世話したことにはならん。
第一休みの日面倒みるのを面倒がっただろう？
だったら今後だってたびたび面会は面倒だよな？
自分の時間なくなるもんな。
550: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 21:37:20.50 .net
子供はお前のお相手役でもお守役でもねえ。
子供に「自分が行きたいから」付き合えって子供にまで甘えるんじゃない。
子供が都合よく甘えたり遊んでくれること期待するほうが無理だ。
まだ駄々捏ねたりする年齢だし体力も大人とはちがう。
お前のしたいことに合わせてついて行動したり、話題選んだりなんてできないさ。
ママと一緒がいい、ママがいないといや、パパなんかと遊園地なんて行きたくないもん
だってありえる。
子供に「自分が行きたいから」付き合えって子供にまで甘えるんじゃない。
子供が都合よく甘えたり遊んでくれること期待するほうが無理だ。
まだ駄々捏ねたりする年齢だし体力も大人とはちがう。
お前のしたいことに合わせてついて行動したり、話題選んだりなんてできないさ。
ママと一緒がいい、ママがいないといや、パパなんかと遊園地なんて行きたくないもん
だってありえる。
552: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 22:24:50.01 .net
掲示板ですらこの有り様だもんな。現実で嫁さんとの話し合いや喧嘩ではもっと
だって！でも！俺だって！俺が！俺は！とシャカリキ言ってたんだろうな。
月１万では子供は育てられないよ。どういう算出で１万円と出たのか知らないが。
たかが１万円そこらで義務をはたしたつもりにならないでよね！と内心嫁さんは
思ってるかもな。
仮に全ての費用が３０００円で済むような遊園地があるとしたら、
かなり過疎ってる潰れかけの遊園地だろ。
そんなショボい遊園地に３０００円も使うなら、料金ゼロ円の緑地公園とかで思いっきり
子供と走り回って遊んで、少ないけどこれで何か必要なもの買ってあげてくれって
３０００円嫁に現金渡す方が、よっぽどかいいと思うわ。
綺麗事じゃないんだよ。人間一人育てるにはお金がいるんだ。
お前が仕事を辞めても、新しい女ができても、子供のことを忘れてしまっても、
金を振り込むのをやめても離れていてもお前の子供は生きているということを忘れるな。
だって！でも！俺だって！俺が！俺は！とシャカリキ言ってたんだろうな。
月１万では子供は育てられないよ。どういう算出で１万円と出たのか知らないが。
たかが１万円そこらで義務をはたしたつもりにならないでよね！と内心嫁さんは
思ってるかもな。
仮に全ての費用が３０００円で済むような遊園地があるとしたら、
かなり過疎ってる潰れかけの遊園地だろ。
そんなショボい遊園地に３０００円も使うなら、料金ゼロ円の緑地公園とかで思いっきり
子供と走り回って遊んで、少ないけどこれで何か必要なもの買ってあげてくれって
３０００円嫁に現金渡す方が、よっぽどかいいと思うわ。
綺麗事じゃないんだよ。人間一人育てるにはお金がいるんだ。
お前が仕事を辞めても、新しい女ができても、子供のことを忘れてしまっても、
金を振り込むのをやめても離れていてもお前の子供は生きているということを忘れるな。
554: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 22:31:42.64 .net
>>538
月に１万円しか払えないなら、二人分の遊園地代も養育費として払いなさいよ。
自分との遊びじゃなくて、日々の子供の生活費を優先させなさい。
月に１万円しか払えないなら、二人分の遊園地代も養育費として払いなさいよ。
自分との遊びじゃなくて、日々の子供の生活費を優先させなさい。
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 22:35:03.69 .net
>>539
>面倒みていたつもりでした。
現実は面倒みきれてねーじゃねーか
仕事したつもりでした
で現実は仕事終わってませんでしたが通じると思ってんのかよ
> 何しなくても平気だと判断したので
その判断は間違ってただろーが
間違った分の責任くらいとれよクズ
>面倒みていたつもりでした。
現実は面倒みきれてねーじゃねーか
仕事したつもりでした
で現実は仕事終わってませんでしたが通じると思ってんのかよ
> 何しなくても平気だと判断したので
その判断は間違ってただろーが
間違った分の責任くらいとれよクズ
556: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 22:40:14.76 .net
>>539
で、きちんと対処する方法は何か勉強したか？
なあ、お前は子供にしてやれること増やそうとか勉強しようとか思わないわけ？
子供が血を出したら病院行って血が出てなければ放置すんのか？
血が出なくても肉や神経がやられることもあるんだぞ
そういう判断をするために何か自分の知識を増やそうとかしなかったのか？
お前のそういうところが気分悪いわ
で、きちんと対処する方法は何か勉強したか？
なあ、お前は子供にしてやれること増やそうとか勉強しようとか思わないわけ？
子供が血を出したら病院行って血が出てなければ放置すんのか？
血が出なくても肉や神経がやられることもあるんだぞ
そういう判断をするために何か自分の知識を増やそうとかしなかったのか？
お前のそういうところが気分悪いわ
558: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 22:59:35.83 .net
悪気がないのはわかった。
全力で役立たずだ。
全力で役立たずだ。
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 23:22:09.71 .net
ムック嫁のこの寛大な条件はムックへの少しだけ残っていた愛情ではなく、
ただ子供のためってだけだろうな。
この条件で不満漏らしてるぐらいだから、嫁の寛大さ、器の大きさ、母親としての強さ、
子供への愛情なんてわからないだろう。
本当だったら、自分の感情だけでいえば離婚したらムックとなんて二度と会いたくないと
思うよ。
面会を拒否しなかったのは、あくまで子供のため。
ムックは子供のために何をしてあげられるだろうな？
できることをするのは当たり前だぞ。仕事して金を送るなんて最低限当たり前のことだ。
嫁だって嫌なこと（ムックと会うこと）でも、子供のために我慢して面会権くれてるんだ。
お前も自分が嫌だけど、出来なさそうだけど、がんばってこれだけのことをやった！って
言えること、なにかやってみろ。
それにここでフルボッコにされてでも、離婚を回避できる助言を乞うぐらい嫁を
愛してるんだろ？
その愛する嫁が離婚後、少しでも経済的に楽になるように、何ができるか考えろ。
お前は嫁を幸せに出来なかったんだ。せめて離婚後は幸せにはできなくても、
少しでも生活の支えになれるように頑張れ。
ただ子供のためってだけだろうな。
この条件で不満漏らしてるぐらいだから、嫁の寛大さ、器の大きさ、母親としての強さ、
子供への愛情なんてわからないだろう。
本当だったら、自分の感情だけでいえば離婚したらムックとなんて二度と会いたくないと
思うよ。
面会を拒否しなかったのは、あくまで子供のため。
ムックは子供のために何をしてあげられるだろうな？
できることをするのは当たり前だぞ。仕事して金を送るなんて最低限当たり前のことだ。
嫁だって嫌なこと（ムックと会うこと）でも、子供のために我慢して面会権くれてるんだ。
お前も自分が嫌だけど、出来なさそうだけど、がんばってこれだけのことをやった！って
言えること、なにかやってみろ。
それにここでフルボッコにされてでも、離婚を回避できる助言を乞うぐらい嫁を
愛してるんだろ？
その愛する嫁が離婚後、少しでも経済的に楽になるように、何ができるか考えろ。
お前は嫁を幸せに出来なかったんだ。せめて離婚後は幸せにはできなくても、
少しでも生活の支えになれるように頑張れ。
561: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 01:07:01.49 .net
ムックみたいな奴は一番救いようがないんだよな。
悪気がないから直しようがないんだよ。
だからもうここ来るのやめろ。とりあえず養育費ちゃんと払え。バイバイ
悪気がないから直しようがないんだよ。
だからもうここ来るのやめろ。とりあえず養育費ちゃんと払え。バイバイ
562: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 01:59:40.44 .net
～してたつもり→実際できてない
これが日常茶飯事な人間なんぞ全く信用できんし、信用できん人間には大事な子供は
任せられん。
つもりではなく「やった」と自信を持って言い切れるぐらい、ムックは何事にも
真面目にやってないんだろう。
適当にやってる自覚があるから、自信を持って言い切れず、「～してたつもり」と
意味不明な言い訳を悪びれるでもなく、むしろ堂々と繰り返すんだよ。
開き直ってるふうにも見えるしな。
毎週子供と遊園地に行ったつもりで３０００円ずつ貯金しとけよ。
これが日常茶飯事な人間なんぞ全く信用できんし、信用できん人間には大事な子供は
任せられん。
つもりではなく「やった」と自信を持って言い切れるぐらい、ムックは何事にも
真面目にやってないんだろう。
適当にやってる自覚があるから、自信を持って言い切れず、「～してたつもり」と
意味不明な言い訳を悪びれるでもなく、むしろ堂々と繰り返すんだよ。
開き直ってるふうにも見えるしな。
毎週子供と遊園地に行ったつもりで３０００円ずつ貯金しとけよ。
564: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 09:45:07.27 .net
ムックはもうポポちゃん人形とかメルちゃん人形と一緒に暮らせばいいよ。
ケガも病気もしないし泣きもしないから楽だぞ。
ケガも病気もしないし泣きもしないから楽だぞ。
565: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 09:50:04.89 .net
そんな現実逃避をしても産まれてしまった娘の父親がアホである事実は微塵も変わらない
哀れ
哀れ
566: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 10:07:08.77 .net
結婚前に嫁妊娠させて、まだ早いとか言ってたやつやぞ
こんなん逃げられて当たり前
こんなん逃げられて当たり前
567: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 11:43:06.11 .net
プリマご案内ー
568: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 14:31:58.78 .net
結婚前の妊娠も避妊してたつもりだったのかねぇ
569: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 14:40:44.58 .net
ムックがどんな仕事をしているか知らないが、
こんなのと一緒に仕事するの無茶苦茶怖いわ
こんなのと一緒に仕事するの無茶苦茶怖いわ
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 15:16:46.83 .net
なんとなく電車の車掌かバスの運転士かなと思った。
初任給１５～１８ぐらいだし子供がお友達に自慢（）できる制服着る仕事。
なんでもこう言いたくないが、本当に発達障害を疑うレベルだな。
一応日本語を喋ってるがまるで会話にならない。
こんなのと一緒に居て嫁もさぞかし苦労しただろうな。
養育費だけはきっちり払えよ～
自分が相手に与えるものは最小限に留め、そのくせ相手に求めるものはあれもこれも
まったく図々しい。
面会権があるだけ有り難いことなのに、まだ更に希望や不満を言うなんて。
初任給１５～１８ぐらいだし子供がお友達に自慢（）できる制服着る仕事。
なんでもこう言いたくないが、本当に発達障害を疑うレベルだな。
一応日本語を喋ってるがまるで会話にならない。
こんなのと一緒に居て嫁もさぞかし苦労しただろうな。
養育費だけはきっちり払えよ～
自分が相手に与えるものは最小限に留め、そのくせ相手に求めるものはあれもこれも
まったく図々しい。
面会権があるだけ有り難いことなのに、まだ更に希望や不満を言うなんて。
571: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 17:15:07.67 .net
郵便局の臨時かも。
6ヶ月更新だが人物評価しだいで正職員に空きができたら正職員登用の道もある。
職員も臨時も同じ制服だからよそからみたら分からない。
公社時代の気風が残っていていまだに公務員意識みたいな選民意識もあるから
威張れると思うかも。
車掌とか交通関係だとサービス業としての意識があると思うんだよな。人当たりなんかに。
6ヶ月更新だが人物評価しだいで正職員に空きができたら正職員登用の道もある。
職員も臨時も同じ制服だからよそからみたら分からない。
公社時代の気風が残っていていまだに公務員意識みたいな選民意識もあるから
威張れると思うかも。
車掌とか交通関係だとサービス業としての意識があると思うんだよな。人当たりなんかに。
572: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 17:53:21.56 .net
専門学校出てその道の仕事に就いてると最初の方に言ってたな
初月給は１０万切ることもザラで、２３歳で年収２００
１０－２１時のシフト制、正社員
制服着る仕事
鉄道関係でも初任給１０万は切らないと思うんだが
初月給は１０万切ることもザラで、２３歳で年収２００
１０－２１時のシフト制、正社員
制服着る仕事
鉄道関係でも初任給１０万は切らないと思うんだが
573: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/23(日) 18:59:50.83 .net
ここまで、言われてるので開き直りますが
皆さんが嫁側につくのがさっぱり意味分かりません。
最初の書き込みで嫁の悪口はよくないという指摘を頂いたので書かなかったのですが
避妊をしなかったのは嫁の意思です。
下世話な話ですが嫁とは１度も避妊した事がありません。
俺が妬くことを分かっていて、男友達やバイト先の先輩方と楽しげに話したり
LINEしたりもしてました。
そのくせ、俺が元カノにLINEするとヒステリックに喚きだします。
今日だって離婚の事をLINEで送ってきて俺の母親のこと貶してきたり、
はなから母親のことを大切に付き合っていきたい、けどお母さんとは呼べない。
悪いけど母親は１人だけだから。とか失礼なこと言うし。
結婚したら、尽くすものでしょう。俺の親父だって俺より低い給料日だったし
酒飲んで暴れても末妹に手あげても離婚されませんでしたよ？
男を立てて三歩下がってくるのが嫁でしょう？
みんなそう思ってないの？夫婦ってそんなもんじゃないの？
皆さんが嫁側につくのがさっぱり意味分かりません。
最初の書き込みで嫁の悪口はよくないという指摘を頂いたので書かなかったのですが
避妊をしなかったのは嫁の意思です。
下世話な話ですが嫁とは１度も避妊した事がありません。
俺が妬くことを分かっていて、男友達やバイト先の先輩方と楽しげに話したり
LINEしたりもしてました。
そのくせ、俺が元カノにLINEするとヒステリックに喚きだします。
今日だって離婚の事をLINEで送ってきて俺の母親のこと貶してきたり、
はなから母親のことを大切に付き合っていきたい、けどお母さんとは呼べない。
悪いけど母親は１人だけだから。とか失礼なこと言うし。
結婚したら、尽くすものでしょう。俺の親父だって俺より低い給料日だったし
酒飲んで暴れても末妹に手あげても離婚されませんでしたよ？
男を立てて三歩下がってくるのが嫁でしょう？
みんなそう思ってないの？夫婦ってそんなもんじゃないの？
575: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/23(日) 19:12:12.74 .net
俺より頭悪い癖に、頭の善し悪しなんてね関係ないよ。
女は若いうちは愛嬌よく仕事してればいいんだよ。
なんて言ってるくらい仕事を軽く見てるのにえ？そんなに給料低いの？とか
馬鹿にしてくることもありましたし、
妊婦の時も心配してちゃんと食べてるかとか体重増やせとか言ったのに
心配してくれるのは嬉しいんだけど何も分からないなら口出すな。
辛いときだけ頼るからとかはなから蚊帳の外扱いな癖に率先して荷物持ちとか
風呂洗いとかできないわけ？とか急に怒り出すこともありました。
付き合ってるときは凄く可愛く見えたのにこうやって思い返すとただの我が儘女ですよ。
屁理屈がうまくて周りを味方につけるのが上手で何か言っても合理的じゃない、
非現実的、空想上の理論って却下するくせに自分だって俺に会社の付き合い断れとか
無理難題押しつけてきてほんとに腹が立ちます。
今日のLINEで吹っ切れました。
こんな女なんてこっちから願い下げです。
皆さんには色々意見をお伺いして、手間を取らせてしまいましたが離婚することにします。
女は若いうちは愛嬌よく仕事してればいいんだよ。
なんて言ってるくらい仕事を軽く見てるのにえ？そんなに給料低いの？とか
馬鹿にしてくることもありましたし、
妊婦の時も心配してちゃんと食べてるかとか体重増やせとか言ったのに
心配してくれるのは嬉しいんだけど何も分からないなら口出すな。
辛いときだけ頼るからとかはなから蚊帳の外扱いな癖に率先して荷物持ちとか
風呂洗いとかできないわけ？とか急に怒り出すこともありました。
付き合ってるときは凄く可愛く見えたのにこうやって思い返すとただの我が儘女ですよ。
屁理屈がうまくて周りを味方につけるのが上手で何か言っても合理的じゃない、
非現実的、空想上の理論って却下するくせに自分だって俺に会社の付き合い断れとか
無理難題押しつけてきてほんとに腹が立ちます。
今日のLINEで吹っ切れました。
こんな女なんてこっちから願い下げです。
皆さんには色々意見をお伺いして、手間を取らせてしまいましたが離婚することにします。
574: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 19:05:11.94 .net
>>573
だって立てる価値も三歩下がる価値もない人に無条件で従え、って意味じゃないよ。
終身雇用で地位順当に上昇して生活費も学費もばっちり出して自宅も購入して
家族がしっかり頼れる家父長としての役割を果たしてたから、こそな訳で。
だって立てる価値も三歩下がる価値もない人に無条件で従え、って意味じゃないよ。
終身雇用で地位順当に上昇して生活費も学費もばっちり出して自宅も購入して
家族がしっかり頼れる家父長としての役割を果たしてたから、こそな訳で。
577: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/23(日) 19:14:56.60 .net
>>574
世帯主が家長でしょう。
父親が居る家計なら父親が家長、母親が家長なんてきいたことないですし、
俺の父はそれらに該当しなくても家長として暮らしてます。
世帯主が家長でしょう。
父親が居る家計なら父親が家長、母親が家長なんてきいたことないですし、
俺の父はそれらに該当しなくても家長として暮らしてます。
557: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 22:49:54.68 .net
ムックは反省しないな
悪いところを直そうとしないで
悪いまま甘やかしてくれとしか言わない
そんな奴が娘の手本としてふさわしいのかね
父親であるってことをもう少し真剣に考えてくれんかな
悪いところを直そうとしないで
悪いまま甘やかしてくれとしか言わない
そんな奴が娘の手本としてふさわしいのかね
父親であるってことをもう少し真剣に考えてくれんかな
578: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/23(日) 19:17:04.75 .net
>>557
そうなんですか？
家族の形って自分の家とかを元にするので結婚したらそーゆーもんだと思ってたんですが、
え？違うんですか？
そうなんですか？
家族の形って自分の家とかを元にするので結婚したらそーゆーもんだと思ってたんですが、
え？違うんですか？
579: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 19:24:33.12 .net
>>578
つまり娘に結婚して不幸になって欲しいと
つまり娘に結婚して不幸になって欲しいと
580: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 19:27:37.88 .net
>>578
その理論でいけば離婚したら嫁が世帯主の家族でいいじゃん
お前要らない
その理論でいけば離婚したら嫁が世帯主の家族でいいじゃん
お前要らない
576: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 19:13:54.18 .net
オヤジ時代の耐える嫁はもう絶滅危惧種です。
あと、尽くす点はそれに応じた待遇がないと今時は婚姻を維持するのは難しいですね。
あと、尽くす点はそれに応じた待遇がないと今時は婚姻を維持するのは難しいですね。
582: ムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/10/23(日) 19:31:47.20 .net
>>576
好きな人と一生添い遂げれるってそれだけで幸せなことじゃないですか？
もし、ギャンブル狂いとか大怪我させる暴力男だとかじゃないかぎり結婚って
幸せなことじゃないですか。
好きな人と一生添い遂げれるってそれだけで幸せなことじゃないですか？
もし、ギャンブル狂いとか大怪我させる暴力男だとかじゃないかぎり結婚って
幸せなことじゃないですか。
583: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 19:36:53.81 .net
逆ギレしてるふりしつつ、読み手にわかりやすく自分のマイナスポイントを
いくつも挙げるのは下手な作家
いくつも挙げるのは下手な作家
584: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 19:36:59.74 .net
>>582
その理屈でいうなら
嫁はそんなにムックのこと好きじゃないんだから
一生添い遂げるなんて彼女にとっては全然幸せなことじゃないよ
ムックも今は嫁のこと大して好きじゃないよね
その理屈でいうなら
嫁はそんなにムックのこと好きじゃないんだから
一生添い遂げるなんて彼女にとっては全然幸せなことじゃないよ
ムックも今は嫁のこと大して好きじゃないよね
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 19:38:07.63 .net
「好きな人」とならな
お前の行いで嫁の愛情はゼロどころかマイナスなの
>>4->>7を100回読んでからまだそんな口が聞けるなら
お前の頭は相当おかしいから精神科に行け
お前の行いで嫁の愛情はゼロどころかマイナスなの
>>4->>7を100回読んでからまだそんな口が聞けるなら
お前の頭は相当おかしいから精神科に行け
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 19:41:42.46 .net
嫁さんと俺の母ちゃんとは他人なので考え方が違ってて当たり前
だから俺の母ちゃんじゃない嫁は俺の母ちゃんと同じことはしてくれない
だからムックと子供を天秤にかけたら迷わずムックを捨てるって言ってんじゃん
ま、離婚に応じるなら良かった良かった
明日にでも離婚してやれや
だから俺の母ちゃんじゃない嫁は俺の母ちゃんと同じことはしてくれない
だからムックと子供を天秤にかけたら迷わずムックを捨てるって言ってんじゃん
ま、離婚に応じるなら良かった良かった
明日にでも離婚してやれや
587: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 19:53:44.26 .net
妹に手をあげている親父を見てムックはどう思ったんだよ。
少ない稼ぎでお前の母親である妻に苦労かけている親父を見てどう思ったのか。
よーし、俺も嫁に苦労かけて時には手をあげるような親父・旦那になるぞー！と思ったのか？
自分の親を反面教師にすれば良かったな。
つか、結婚前からそれだけ嫁に不満があったのに、なぜ結婚した。
どちらか捨てるとしたらあんたを捨てるとまで言われても結婚することを選んだのは
お前だろうが。
少ない稼ぎでお前の母親である妻に苦労かけている親父を見てどう思ったのか。
よーし、俺も嫁に苦労かけて時には手をあげるような親父・旦那になるぞー！と思ったのか？
自分の親を反面教師にすれば良かったな。
つか、結婚前からそれだけ嫁に不満があったのに、なぜ結婚した。
どちらか捨てるとしたらあんたを捨てるとまで言われても結婚することを選んだのは
お前だろうが。
588: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 20:04:51.10 .net
>>582
お前が幸せにしてやらねーなら誰が添い遂げたって不幸だよ
そんなこと言うなら嫁が逃げても他の女になびくなよ？
お前が幸せにしてやらねーなら誰が添い遂げたって不幸だよ
そんなこと言うなら嫁が逃げても他の女になびくなよ？
589: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 20:06:34.33 .net
おーついに自分の親のせいにしはじめたか
自分の親父の振る舞いを見て何の疑問も抱かなかったのかよ
母ちゃん妹が可哀相だなと思わなかったのかよ。尊敬できる親父だったか？
まー離婚に踏ん切りついて良かった良かった
さっさと嫁と子供解放してやれ
養育費だけはきっちり払えよ
自分の親父の振る舞いを見て何の疑問も抱かなかったのかよ
母ちゃん妹が可哀相だなと思わなかったのかよ。尊敬できる親父だったか？
まー離婚に踏ん切りついて良かった良かった
さっさと嫁と子供解放してやれ
養育費だけはきっちり払えよ
590: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 20:08:28.35 .net
>>582
マザコン馬鹿で稼ぎも少ない経済ＤＶが言っていいセリフじゃないな
少なくとも年収1000万の奴が年間500万ギャンブルですってもお前より偉いってことに
なるんですが
ギャンブル狂いより価値の無いムックと暮らして幸せになれる変な女はもういないよ
マザコン馬鹿で稼ぎも少ない経済ＤＶが言っていいセリフじゃないな
少なくとも年収1000万の奴が年間500万ギャンブルですってもお前より偉いってことに
なるんですが
ギャンブル狂いより価値の無いムックと暮らして幸せになれる変な女はもういないよ
591: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 20:10:38.51 .net
>>582
好きじゃない人と一生添い遂げないといけないのは生き地獄だと思わない？
好きじゃない人と一生添い遂げないといけないのは生き地獄だと思わない？
592: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 20:17:16.15 .net
>辛いときだけ頼るからとかはなから蚊帳の外扱いな癖に率先して荷物持ちとか風呂洗いとか
できないわけ？とか急に怒り出すこともありました。
妊婦にとって荷物持ちや風呂洗いが辛くないことだと思ってたのか？
こんなことが日常茶飯事なら本当におまえは何もしてなかったんだな
体重を増やせと横から口を出したら偉そうに「やったつもり」なんだもんな
そりゃ愛想も尽かされるわ
仕事もこんなんならそんな遠くない将来にクビになるぞ
できないわけ？とか急に怒り出すこともありました。
妊婦にとって荷物持ちや風呂洗いが辛くないことだと思ってたのか？
こんなことが日常茶飯事なら本当におまえは何もしてなかったんだな
体重を増やせと横から口を出したら偉そうに「やったつもり」なんだもんな
そりゃ愛想も尽かされるわ
仕事もこんなんならそんな遠くない将来にクビになるぞ
594: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 20:28:43.68 .net
＞頭の善し悪しなんてね関係ないよ。女は若いうちは愛嬌よく仕事してればいいんだよ。
＞なんて言ってるくらい仕事を軽く見てるのにえ？そんなに給料低いの？とか
馬鹿にしてくることもありましたし、
事実じゃねーかｗ
いくら高学歴で学校のお勉強が優秀でも、一生懸命働いて年収２００では生活は苦しい。
頭が良いから高収入の仕事に就けるというわけでもないしな。お前がそうだろｗ
嫁は（お前曰く）頭は良くないかもしれないが、お前より稼ぐことができる。
稼ぐことができれば、子供を塾に通わせたり習い事をさせたりできるし、
子供の将来の可能性がぐんと広がるんだ。
お勉強は優秀でも人間的にはおバカさんなんだよお前は。
＞なんて言ってるくらい仕事を軽く見てるのにえ？そんなに給料低いの？とか
馬鹿にしてくることもありましたし、
事実じゃねーかｗ
いくら高学歴で学校のお勉強が優秀でも、一生懸命働いて年収２００では生活は苦しい。
頭が良いから高収入の仕事に就けるというわけでもないしな。お前がそうだろｗ
嫁は（お前曰く）頭は良くないかもしれないが、お前より稼ぐことができる。
稼ぐことができれば、子供を塾に通わせたり習い事をさせたりできるし、
子供の将来の可能性がぐんと広がるんだ。
お勉強は優秀でも人間的にはおバカさんなんだよお前は。
596: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 21:00:07.74 .net
嫁さん妊婦なら、荷物持ちやら風呂洗いくらい言われなくてもするだろ
親父と揃ってクズだなんて笑いを取りにこなくてもいいぞ
親父と揃ってクズだなんて笑いを取りにこなくてもいいぞ
597: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 21:13:32.43 .net
>男を立てて三歩下がってくるのが嫁でしょう？
>みんなそう思ってないの？夫婦ってそんなもんじゃないの？
みんなはそう思ってないし
黙ってても嫁が自分から立てるような男は年収200万円ぽっちではない
養育費の4万円もケチるような男を立てる女はいない
>みんなそう思ってないの？夫婦ってそんなもんじゃないの？
みんなはそう思ってないし
黙ってても嫁が自分から立てるような男は年収200万円ぽっちではない
養育費の4万円もケチるような男を立てる女はいない
598: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 21:17:36.91 .net
普通、入籍前に妊娠がわかったら女の方が男を絶対逃がさないよな
だけどＡＴＭとしても父親としても旦那としても「こいつイラネ」と思われていたんだから
最初から夫婦として壊れていたんだよ
紙の上だけの夫婦だったんだな
だけどＡＴＭとしても父親としても旦那としても「こいつイラネ」と思われていたんだから
最初から夫婦として壊れていたんだよ
紙の上だけの夫婦だったんだな
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 21:42:23.06 .net
ムック母が親父と離婚しなかったのは
時代のせいとか諸々の理由で離婚「できなかった」か、
ムック母が親父を愛していたからだろう。
ムックが子供の頃、親の離婚の危機とかなかったの？
一度母親に聞いてみなよ。親父と離婚しようと思ったことないか。
ムック嫁は離婚「できない」理由も「したくない」理由もなくて、
離婚「したい」理由があって離婚を選んだんだよ。
今回のことで自分の悪かったところ見直した方がいいよ。そして反省しないといけない。
開き直ってる逆ギレしている場合じゃないよ。
今後もしまた誰かと結婚しても、同じことを繰り返すよ。
今のまま変わらなければ再婚もできないよ。
再婚する気がなくても、人として自分の間違いを認めて反省する、
これが出来なかったら仕事も友達も失うよ。
嫁さんにも悪い部分はあったかもしれないけど、だからといってムックの言動が
悪くないってことにはならないからね。
時代のせいとか諸々の理由で離婚「できなかった」か、
ムック母が親父を愛していたからだろう。
ムックが子供の頃、親の離婚の危機とかなかったの？
一度母親に聞いてみなよ。親父と離婚しようと思ったことないか。
ムック嫁は離婚「できない」理由も「したくない」理由もなくて、
離婚「したい」理由があって離婚を選んだんだよ。
今回のことで自分の悪かったところ見直した方がいいよ。そして反省しないといけない。
開き直ってる逆ギレしている場合じゃないよ。
今後もしまた誰かと結婚しても、同じことを繰り返すよ。
今のまま変わらなければ再婚もできないよ。
再婚する気がなくても、人として自分の間違いを認めて反省する、
これが出来なかったら仕事も友達も失うよ。
嫁さんにも悪い部分はあったかもしれないけど、だからといってムックの言動が
悪くないってことにはならないからね。
602: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 21:54:20.73 .net
三歩下がってついてくる女でも自分を立ててくれる女でもないことは
結婚前からわかっていたことだろう？
嫁の悪口書き連ねても自分の首絞めるだけで、そうか、そういうことなら嫁の方が悪いな！
なんて誰も言わないぞ
結婚前からわかっていたことだろう？
嫁の悪口書き連ねても自分の首絞めるだけで、そうか、そういうことなら嫁の方が悪いな！
なんて誰も言わないぞ
603: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 22:06:07.74 .net
嫁の母親は嫁を生んだ人一人だけに決まってるじゃん。
頭悪いな、コイツ。
だから安月給の仕事しかないんだな。
そこまで貶める嫁ならいらないだろ、慰謝料養育費を銀行から借りて一括払いで
離婚してやれよ。
お前みたいなヤツは絶対養育費を滞らせるからな。
頭悪いな、コイツ。
だから安月給の仕事しかないんだな。
そこまで貶める嫁ならいらないだろ、慰謝料養育費を銀行から借りて一括払いで
離婚してやれよ。
お前みたいなヤツは絶対養育費を滞らせるからな。
610: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 23:11:31.60 .net
家庭は二人で作るものだよ。
自分の親を参考にして家庭を作っていくものだと思っていたのなら、
なんで嫁の親も参考にしないの？
嫁の実家も低収入の父親が酔っ払って家庭内暴力ふるってた家庭だったの？
自分の親を参考にして家庭を作っていくものだと思っていたのなら、
なんで嫁の親も参考にしないの？
嫁の実家も低収入の父親が酔っ払って家庭内暴力ふるってた家庭だったの？
616: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/24(月) 04:01:04.82 .net
ムック必死の弁明も逆効果、と
617: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/24(月) 04:02:09.84 .net
あ、あれ弁明の「つもり」だったのかぁ～ｗ
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/24(月) 04:56:50.48 .net
もうこれ以上なにを弁明しても揚げ足とられるだけだよ
開き直ります！とぶちまけた渾身の嫁の悪口ですら、「・・・だからなに？」
レベルのことばかりだしｗ
まぁいくらか嫁も悪いところはあったんだろうよ。
ここに書いたことだけがすべてではないだろうしな。
ここの相談者って、叩かれるのが怖いから過小気味に書いたり、
とんでもない爆弾は書かずに隠してたりするもんだよ。
ムックはここに書いたことだけでこれだけヒドイんだから、まだ他にもムックの
悪かったところはあったと思うぞ。
ムック自身が気付いてない爆弾があったかもしれないしな。
どっちの方が悪いとかじゃなくて、嫁も悪いところがあったしムックにも悪いところが
あった。
＞ここまで、言われてるので開き直りますが
＞皆さんが嫁側につくのがさっぱり意味分かりません。
などと意味不明なことを言ってないで、自分にも悪いところがあったと認めて
反省しなさい。
開き直ります！とぶちまけた渾身の嫁の悪口ですら、「・・・だからなに？」
レベルのことばかりだしｗ
まぁいくらか嫁も悪いところはあったんだろうよ。
ここに書いたことだけがすべてではないだろうしな。
ここの相談者って、叩かれるのが怖いから過小気味に書いたり、
とんでもない爆弾は書かずに隠してたりするもんだよ。
ムックはここに書いたことだけでこれだけヒドイんだから、まだ他にもムックの
悪かったところはあったと思うぞ。
ムック自身が気付いてない爆弾があったかもしれないしな。
どっちの方が悪いとかじゃなくて、嫁も悪いところがあったしムックにも悪いところが
あった。
＞ここまで、言われてるので開き直りますが
＞皆さんが嫁側につくのがさっぱり意味分かりません。
などと意味不明なことを言ってないで、自分にも悪いところがあったと認めて
反省しなさい。
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/24(月) 08:57:58.54 .net
嫁さんに非があるとすれば、それはムックと結婚したことだな
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/24(月) 09:20:14.19 .net
>>575
今更何言ってんだか、離婚する事は決定してるのですよ。
貴方が悪あがきしなくなったぶん、離婚調停の手間が少し減っただけ。
給料差し押さえで養育費の支払いを命じられれば良いのに。
今更何言ってんだか、離婚する事は決定してるのですよ。
貴方が悪あがきしなくなったぶん、離婚調停の手間が少し減っただけ。
給料差し押さえで養育費の支払いを命じられれば良いのに。
621: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/24(月) 09:24:10.13 .net
ムックは本当に嫁のこと愛してたのかな？
子供ができたら籍を入れるもんだと思ってたから籍を入れただけなんじゃない？
男として責任をとったつもりなのかな？
子供ができたら籍を入れるもんだと思ってたから籍を入れただけなんじゃない？
男として責任をとったつもりなのかな？
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/24(月) 13:43:58.44 .net
>>612>>614
ムックのずれっぷりから言って、お前それ嫁の意思じゃねーじゃんパターンあるよ
まぁ、緩い女だったとしても妊娠してみたらムックが常識ないわ、給料低いわ
母親になって、後悔してるのかもな
ムックのずれっぷりから言って、お前それ嫁の意思じゃねーじゃんパターンあるよ
まぁ、緩い女だったとしても妊娠してみたらムックが常識ないわ、給料低いわ
母親になって、後悔してるのかもな
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/24(月) 14:27:28.52 .net
ムック嫁もたいがい何がしたかったのか意味のわからん女だよな。
俺から見たら割れ鍋に綴じ蓋だわ。
ムックに非はあるが、嫁を援護する気にはなれん。
俺から見たら割れ鍋に綴じ蓋だわ。
ムックに非はあるが、嫁を援護する気にはなれん。
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/24(月) 15:03:03.47 .net
ムックフィルター通して見た嫁がまともに見えるわけないんだが
それとも現実のムック嫁のこと知ってんのかな
それとも現実のムック嫁のこと知ってんのかな
元スレ：【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 326【必須】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1466396278/
俺の休みに職場の飲み会があると言ったら嫁に「行くな休みの日はお前が娘の面倒見る日だ行くなら離婚届書け」と言われて喧嘩になった
2017年7月5日
87: sp49-98-145-160.msd.spmode.ne.jpムック ◆t.iDjq/mWQ 2016/08/30(火) 12:21:33.66 .net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
妻に年内離婚を迫られてる
◆最終的にどうしたいか
離婚回避
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額)
23歳会社員200万ほど
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
23歳会社員250万ほど
◆家賃・住宅ローンの状況
4.5万、ローンなし
◆貯金額
自分0嫁100くらい？
◆借金額と借金の理由
お互い奨学金の返済あり
自分月1万程、嫁月2万ほど
◆結婚年数
2年目
◆子供の人数・年齢・性別
娘1人1才過ぎ
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
俺が娘の面倒を見ないのが原因らしい。
嫁が仕事復帰して3ヶ月ほどたったあたりから暴言が酷くなってきた。
どうして○○をやってないの？そんなことも出来ないの？
○○やってって言ったよね？なんで出来ないの？
○○ぐらいちゃんとやれやカス。
とかをLINEで送ってくるようになったんだが下手にLINEすると逆鱗に触れるので
読んで返してなかった
嫁が休みの日に俺が帰ってきてから言ってくる事もあったんだが常に責め口調で
刺激しないようにただ聞いていた
そうしたら、黙るな、何も言わないのは黙認ととる。とか言い始めてなんでも嫁の融通で
やるようになった。
俺の休みの日は朝のご飯から寝かしつけまで全てやれと言ってきたんだが娘が中々寝ず
寝かしつけだけは嫁がやってくれてた
仕事復帰して疲れてんだなーピリピリしてるなーとは思ってたけど仕事で疲れてるのは
俺も一緒だったしなにより育児は母親に偏るのは仕方が無いと思っていた。
この前俺の休みの日に職場の飲み会があると言ったら行くなと言われて喧嘩になった
休みの日はお前が面倒見る日だ。行くなら離婚届かけと突きつけられた。
俺は会社の付き合いもあるしお前のわがままに付き合ってられないと言って
そのまま行ったら後日両親を呼ばれて離婚話をされた。
そんなくだらない理由なのに嫁の親反対しない事にも驚いた。
どうしたら嫁に自分がわがままでそんなことで離婚だなんて馬鹿らしいって
分かってもらえるでしょうか？
2ちゃんねる自体、初めてなのでなにか不備があれば教えてください。
◆現在の状況
妻に年内離婚を迫られてる
◆最終的にどうしたいか
離婚回避
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額)
23歳会社員200万ほど
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
23歳会社員250万ほど
◆家賃・住宅ローンの状況
4.5万、ローンなし
◆貯金額
自分0嫁100くらい？
◆借金額と借金の理由
お互い奨学金の返済あり
自分月1万程、嫁月2万ほど
◆結婚年数
2年目
◆子供の人数・年齢・性別
娘1人1才過ぎ
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
俺が娘の面倒を見ないのが原因らしい。
嫁が仕事復帰して3ヶ月ほどたったあたりから暴言が酷くなってきた。
どうして○○をやってないの？そんなことも出来ないの？
○○やってって言ったよね？なんで出来ないの？
○○ぐらいちゃんとやれやカス。
とかをLINEで送ってくるようになったんだが下手にLINEすると逆鱗に触れるので
読んで返してなかった
嫁が休みの日に俺が帰ってきてから言ってくる事もあったんだが常に責め口調で
刺激しないようにただ聞いていた
そうしたら、黙るな、何も言わないのは黙認ととる。とか言い始めてなんでも嫁の融通で
やるようになった。
俺の休みの日は朝のご飯から寝かしつけまで全てやれと言ってきたんだが娘が中々寝ず
寝かしつけだけは嫁がやってくれてた
仕事復帰して疲れてんだなーピリピリしてるなーとは思ってたけど仕事で疲れてるのは
俺も一緒だったしなにより育児は母親に偏るのは仕方が無いと思っていた。
この前俺の休みの日に職場の飲み会があると言ったら行くなと言われて喧嘩になった
休みの日はお前が面倒見る日だ。行くなら離婚届かけと突きつけられた。
俺は会社の付き合いもあるしお前のわがままに付き合ってられないと言って
そのまま行ったら後日両親を呼ばれて離婚話をされた。
そんなくだらない理由なのに嫁の親反対しない事にも驚いた。
どうしたら嫁に自分がわがままでそんなことで離婚だなんて馬鹿らしいって
分かってもらえるでしょうか？
2ちゃんねる自体、初めてなのでなにか不備があれば教えてください。
旦那と結婚したら以前の優しさも家事能力もどこかに行ってしまったようで必死に訴えても耐えられないと言い出し離婚を切り出されました
2017年6月7日
74: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/10/14(水) 22:33:29.07 0.net
よろしくお願いします。
◆現在の状況 旦那が離婚希望で家庭内別居気味(日常の挨拶も無視されてます)
◆最終的にどうしたいか 離婚はせず旦那に家事育児を多少なりとも負担してもらいたい
◆相談者の年齢・職業・年収（額面）
29歳事務職 150万の見込(育休、時短勤務)
一昨年290万(産休育休)
昨年350万
※額面です
◆配偶者の年齢・職業・年収（額面）
39歳 IT 400万の見込
一昨年360万、昨年500万
ここ数年年収の波が激しいです
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸9万
◆貯金額 300万(結婚してからの貯金)、私300万(結婚前のもの)、旦那不明
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 1年
◆子供の人数・年齢・性別
1歳男児
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 互いになし
◆現在の状況 旦那が離婚希望で家庭内別居気味(日常の挨拶も無視されてます)
◆最終的にどうしたいか 離婚はせず旦那に家事育児を多少なりとも負担してもらいたい
◆相談者の年齢・職業・年収（額面）
29歳事務職 150万の見込(育休、時短勤務)
一昨年290万(産休育休)
昨年350万
※額面です
◆配偶者の年齢・職業・年収（額面）
39歳 IT 400万の見込
一昨年360万、昨年500万
ここ数年年収の波が激しいです
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸9万
◆貯金額 300万(結婚してからの貯金)、私300万(結婚前のもの)、旦那不明
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 1年
◆子供の人数・年齢・性別
1歳男児
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 互いになし
嫁が息子を抱えて階段下りてたら足を滑らせたらしい。息子は無事だったけどついカッとなって嫁を怒鳴りつけたらヒスって出て行った
2017年6月1日
772: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/10(水) 22:07:09.82 .net
嫁が生後半年の息子を抱えてアパートの階段を下りている途中で足を滑らせて落ちたらしい
落ちる時にかばったらしく息子はまぁ無事だった
嫁は足首をひねっていて隣人が病院に連れて行ってくれたらしい
息子に何かあったらと思うとついカッなって嫁を怒鳴りつけて叱ったら、
それしか言うことがないのかとヒスってタクシー呼んで出て行った
息子怪我されかけて怒ってるのはこっちなんですけど
落ちる時にかばったらしく息子はまぁ無事だった
嫁は足首をひねっていて隣人が病院に連れて行ってくれたらしい
息子に何かあったらと思うとついカッなって嫁を怒鳴りつけて叱ったら、
それしか言うことがないのかとヒスってタクシー呼んで出て行った
息子怪我されかけて怒ってるのはこっちなんですけど
嫁が「子供を連れて病院に行きたくない実家に帰る向こうで病院に行く」って泣き出したんで「勝手に帰ったら一生許さないぞ」と言ったら
2017年5月30日
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 23:53:24
緊急の相談なのでageさせてもらう。
嫁が実家に帰るって言い出した。
明日嫁両親が迎えに来るって。
事の経緯を簡潔に話すと↓
嫁が一週間前くらいから腹が痛いと訴える。
でも大したことないだろうと思ってスルーしてたんだ。
けど相変わらず痛い痛い言ってるから「病院行けば」って言ったんだけど、行かない。
それでもってずっと痛い痛いって家事もろくにせずにゴロゴロしてるから腹立って、
「だから病院行けって言ったじゃん」って言ったら
「美容院に行くお金ももらってないのに病院なんか行けるわけない」（シャレか？
「子どもを連れてウイルスだらけの病院に行きたくない」
って泣き出してしまって、結果「実家に帰る、向こうで病院に行く」って。
だから「勝手に帰ったら一生許さないぞ」って言ったら、
「もう離婚でもなんでも勝手にして。疲れた」だってorz
何でこうなるんだ。俺はどうするべきだろうか。
嫁が実家に帰るって言い出した。
明日嫁両親が迎えに来るって。
事の経緯を簡潔に話すと↓
嫁が一週間前くらいから腹が痛いと訴える。
でも大したことないだろうと思ってスルーしてたんだ。
けど相変わらず痛い痛い言ってるから「病院行けば」って言ったんだけど、行かない。
それでもってずっと痛い痛いって家事もろくにせずにゴロゴロしてるから腹立って、
「だから病院行けって言ったじゃん」って言ったら
「美容院に行くお金ももらってないのに病院なんか行けるわけない」（シャレか？
「子どもを連れてウイルスだらけの病院に行きたくない」
って泣き出してしまって、結果「実家に帰る、向こうで病院に行く」って。
だから「勝手に帰ったら一生許さないぞ」って言ったら、
「もう離婚でもなんでも勝手にして。疲れた」だってorz
何でこうなるんだ。俺はどうするべきだろうか。
妊娠中なので収入は旦那に頼るしか無いのですが生活費が厳しいと何度言っても飲み会等に出かけるので節約するのが馬鹿らしくなります
2017年5月27日
636: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/28(火)11:18:57 ID:LAb
初めて書き込むので、何か不手際があったらすみません。
愚痴というか、何かもやもやするので…
結婚三カ月の新婚夫婦です。
婚約中に妊娠が発覚し、仕事のストレスでつわりが酷かったので妊娠初期で
私は仕事を辞めました。（元々フリーターで複数掛け持ち、内一つは融通が効いたので、
最近安定期に入ってから再開しました）
ですので、ほぼ専業主婦状態。収入は旦那に頼るしかありません。
しかし旦那の収入は月25万未満
家賃、旦那の交通費、その他支払いをすると手元に残るのは2万程。
そこから食費や雑費を捻出しています。
しかし旦那は今月、付き合いとは言え飲み会や外食などで3、4回ほど外出しています。
生活費が厳しいと何度も言っていますが、「◯◯円出せない？」と打診があります。
私が生計を管理しているので、もっと意思が強ければ良いのですが…
さすがに定期代を使い込まれた時は怒りましたが…
なんだか、自分がなるべく食品でも安いものを買ったり、100円もしない板チョコを買うのも
我慢したり、節約しなければと奮闘しているのが馬鹿らしくなります。
ただ私が我慢すれば良いというだけですので、本当に愚痴のみですみませんでした。
愚痴というか、何かもやもやするので…
結婚三カ月の新婚夫婦です。
婚約中に妊娠が発覚し、仕事のストレスでつわりが酷かったので妊娠初期で
私は仕事を辞めました。（元々フリーターで複数掛け持ち、内一つは融通が効いたので、
最近安定期に入ってから再開しました）
ですので、ほぼ専業主婦状態。収入は旦那に頼るしかありません。
しかし旦那の収入は月25万未満
家賃、旦那の交通費、その他支払いをすると手元に残るのは2万程。
そこから食費や雑費を捻出しています。
しかし旦那は今月、付き合いとは言え飲み会や外食などで3、4回ほど外出しています。
生活費が厳しいと何度も言っていますが、「◯◯円出せない？」と打診があります。
私が生計を管理しているので、もっと意思が強ければ良いのですが…
さすがに定期代を使い込まれた時は怒りましたが…
なんだか、自分がなるべく食品でも安いものを買ったり、100円もしない板チョコを買うのも
我慢したり、節約しなければと奮闘しているのが馬鹿らしくなります。
ただ私が我慢すれば良いというだけですので、本当に愚痴のみですみませんでした。
自分の物は自分でどうにかするべきが口癖の旦那は家計を一緒にしないし食費や日用品は買った方が払うから殆ど私持ちなので貯蓄が無い
2017年5月2日
101: 可愛い奥様＠＼(^o^)／ 2017/01/13(金) 16:06:55.23 a.net
仕方ないことなんだけど、家計を一緒にしない旦那に悲しみがわく
自分のものは自分でどうにかするべき、が口癖
旦那の仕事は転勤があるので私は非正規で働くしかなく、
ボーナスもなく手取り15万くらい
家賃はかろうじて払ってくれてるけど、光熱費折半、
食費や日用品は買ったほうが払うからほとんど私
車のローン、奨学金の返済、税金や保健、それに生活費を払ったら
手元にはほとんど残らない
月に数冊漫画買うのだけが私の楽しみ
度の合わない眼鏡も作り替えるのに数年かかった
美容室も年に1回くらい
服だってずっと買ってないし、通勤鞄ボロボロだけど買い換えれない
旦那はほしいものバンバン買って、私の貯蓄がないことを見下すのがつらい
正規で働ければ私のほうが手取り多いのに
いずれ専業にしてもらう約束はしてるから旦那の収入が増えるまで我慢だけど、
もうすぐ30になるのにこの状況じゃ子どもなんて考えられない
仕方ないことなんだが、たまにふと悲しくなる
自分のものは自分でどうにかするべき、が口癖
旦那の仕事は転勤があるので私は非正規で働くしかなく、
ボーナスもなく手取り15万くらい
家賃はかろうじて払ってくれてるけど、光熱費折半、
食費や日用品は買ったほうが払うからほとんど私
車のローン、奨学金の返済、税金や保健、それに生活費を払ったら
手元にはほとんど残らない
月に数冊漫画買うのだけが私の楽しみ
度の合わない眼鏡も作り替えるのに数年かかった
美容室も年に1回くらい
服だってずっと買ってないし、通勤鞄ボロボロだけど買い換えれない
旦那はほしいものバンバン買って、私の貯蓄がないことを見下すのがつらい
正規で働ければ私のほうが手取り多いのに
いずれ専業にしてもらう約束はしてるから旦那の収入が増えるまで我慢だけど、
もうすぐ30になるのにこの状況じゃ子どもなんて考えられない
仕方ないことなんだが、たまにふと悲しくなる
旦那が節約してお昼と夜の食事を摂らず食べて欲しいのですが「大学時代は三日間絶食した事もあるし余裕余裕」と取り合って貰えません
2017年4月27日
375: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/10(火) 13:29:03.71 ID:RXUpaUDDM.net
初めてのレスなので不慣れでしたらすみません汗
旦那が節約？しすぎて心配になります。
最近判明したのですが、お昼と夜の食事を週に何回かとらず、
朝食さえもとらない日もあります。
これまでは「外で適当に食べてくる」と言っていたのでお弁当つくらず
いたとですが、結婚してからどんどん痩せていく姿をみて問い詰めるたら「
食べていない」だったのです
そもそもお小遣いが少ないと文句を言われ、家計から少しひねって
月1万に引き上げました(本当はもっとあげたほうがいいのでしょうけれど、
うちは新婚で貧乏なのでそんな余裕ないんです)
旦那の収入の悪いわけではありませんが、大学時代の奨学金返済がかなりきつく
(まだあと数百万円もあります)、お給料のかなりの部分が返済に消えます。
とにかく健康が一番なので旦那には食べてほしいとですが、
「大学時代は三日間絶食したこともあるし余裕余裕」と取り合ってもらえません
おかげで旦那の前で食事がとりにくくなり、こそこそとおにぎりで
済ましている自分がいます
旦那が節約？しすぎて心配になります。
最近判明したのですが、お昼と夜の食事を週に何回かとらず、
朝食さえもとらない日もあります。
これまでは「外で適当に食べてくる」と言っていたのでお弁当つくらず
いたとですが、結婚してからどんどん痩せていく姿をみて問い詰めるたら「
食べていない」だったのです
そもそもお小遣いが少ないと文句を言われ、家計から少しひねって
月1万に引き上げました(本当はもっとあげたほうがいいのでしょうけれど、
うちは新婚で貧乏なのでそんな余裕ないんです)
旦那の収入の悪いわけではありませんが、大学時代の奨学金返済がかなりきつく
(まだあと数百万円もあります)、お給料のかなりの部分が返済に消えます。
とにかく健康が一番なので旦那には食べてほしいとですが、
「大学時代は三日間絶食したこともあるし余裕余裕」と取り合ってもらえません
おかげで旦那の前で食事がとりにくくなり、こそこそとおにぎりで
済ましている自分がいます
遠距離の不倫相手が交通費やホテル代を捻出出来ないからと私に同額の積立を要求してきた。好きだけど腑に落ちないんで拒否ってもいい？
2017年4月18日
742: 名無しさんといつまでも一緒 2016/10/30(日) 14:25:04.36 0.net
遠距離中。まだ付き合いはじめ。
鬼男のお小遣い毎月5000～10000円らしい。
交通費やホテル代を捻出出来ないからと、私に同額の積立を要求してきた。
ちなみに前回のデートではホテル代割り勘。
鬼男のことが好きだけど、なんだか腑に落ちない。
積立拒否ってもいいかな？
鬼男のお小遣い毎月5000～10000円らしい。
交通費やホテル代を捻出出来ないからと、私に同額の積立を要求してきた。
ちなみに前回のデートではホテル代割り勘。
鬼男のことが好きだけど、なんだか腑に落ちない。
積立拒否ってもいいかな？
