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ネット上でメンヘラは甘えとか貧困家庭の人は進学できなくても自己責任とか言う書き込みを見るとどんな神経で書いてるか理解できない

2018年5月25日


このまとめ記事は約 6 分で読めます。

474: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)14:45:53 ID:Nlr
他人に当たり前のように努力と成果を求める人たちの神経が理解できない。
私は発達障害者だが、ネット上でメンヘラは甘えとか、貧困家庭の人は進学できなくても自己責任とか言う書き込みを見ると、書いている人がどんな神経で、どんな気持ちで書き込んでいるかが理解できない。


障害は個人の努力では解決しないから障害で、それと折り合いをつけて生きるしかない。
普通の人たちが普通にできる所にいくまでにすでに大きな努力が積み重ねられている。
貧困にしてもそうだ。家計の足しとか学費の足しでバイトしたり、普通の家庭なら塾や習い事で補えるところを自力でやる分、同じレベルに至るまでで普通の人よりもすでに頑張っている。
それなのに普通の人と同じ尺度、同じスタートから始まるように批判されるのはどうしてだろう?
仕事でも学業でも、私は手を抜いている健常者には負けないけど必死に努力してる健常者には勝てなかった。そこは別にいい。
相手も相当に努力しているのはわかるし、尊敬もできる。自分に出来ないことをする人はやはりすごい。
でもそういう事実を見て、負けたのは努力が足りないからだと言われると返事に困ってしまう。
障害者枠で働いてるし年収低いのだが、それは努力をしてないからだと叩かれると、その人は何を思ってそう言っているのか分からないから。想像つかない。
どこかのまとめで貧乏でも奨学金を借りて大学をでたが奨学金を返すのが大変と愚痴る人を身の程知らず、返済不要の奨学金を受ければよかったと叩く人がいた。
その選考に立ちはだかるのは恵まれた境遇の努力した人たちだ。勝てるのはホンの一握りのすごい優秀な人だろうに、貧困家庭の子供はみな選ばれたエリート並みの能力がなければ人並みすら許せないのだろうか?

私は発達障害で自閉症だから、その人たちがどんな思いで努力してる弱者を弱者であるという理由で非難するのかわからない。
健常者は相手の立場を思いやる能力が高いはずなのに、なぜ弱者の視点で物事を見ようとしないのだろう?
本当にその神経がわからん。

150: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:

592: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)07:00:13 ID:dYT
以前書き込んだ474です。
私の書き込みがまとめサイトにまとめられており、色々とコメントされていたけど
そのコメントの中にもどういう神経で書き込んだのかわからないものがたくさんあった。
コメントの中で一部の人が結果から、成果から努力や頑張りは逆算されるとか
努力や頑張りは成果や結果に対する称号だと書き込んでいた。
努力や頑張りはスタートラインからどれくらい進んだかで測るものだろうと思う。
貧乏な人と金持ちの二人が同じ点数で東大に合格したなら貧乏な人の方がより奮励努力したと思うのが当たり前だと思う。
ゴールから遡ったら二人とも同じ評価だよね?
そういう書き込みをしてる人たちは、自分がその評価にさらされることを想定してるのかすら疑問に思える。
さらには、この程度の事を書き込むだけで障害者様とか言われるのも理解できない。
私は彼らを理解できないが、理解できない人としてすごく興味がある。
彼らの考えをたくさん理解できれば自分の知見が広がるから。神経分からんし不愉快だけど。
それはそれ、だと考えてる。
このくらいの意見を障害者様とか権利を主張とか察してとか、正直どうなんだろう?そんなにわがままだろうか?

あと、私自身に成果を出してねとか雇う価値ないという意見もあったけど一部事実。
何度も首になってるしね。
でも今の会社では障害者枠でも班長してる。上っ面の良さとか障害者であることも買われてるらしい。
会社では今年から自閉圏の障害者を少しずつ雇用してくれている。その先達として範を示していきたいと考えてる。
大きな社会では中央値にも届かない年収では年収低い}(笑)なんだろうけど
居場所も実績もあげてるよ。だからこそ余計に疑問なんだよね。

他人の立場や気持ちを考えたリ、理解することが苦手な障害の当事者ですら必死に相手のことを考えるのに
私たちのその能力を低いと定義する基準域にいる人たちがなぜ、相手の気持ちや立場、努力や頑張りを考えないで批判するんだろう?
本当にその神経が分からないよ。

593: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)07:12:26 ID:jPB
>>592
まとめサイトへ反論したいならまとめの中でやって

594: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)07:17:45 ID:3Oq
>>592 その内容より前に、>>1を読もう。

595: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)07:31:28 ID:lim
>>592
593に同意。こことまとめサイトは別物だから。

596: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)07:31:50 ID:hv3
まとめサイトのコメントに意見があるなら、「今」目の前に開いてるまとめサイトに
そのまま書き込めばいいのに、何でわざわざこっちまで来るのか
そのまとめサイト住人はまとめサイトにいるんだし、こっちに迂回する意味あるの?
本当に何したいのか神経わからん

597: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)08:14:06 ID:cDe
まあ、膨大な数のまとめサイトのコメ欄にいちいち反論するよりは、こちらに書くと勝手に管理人が追記としてまとめてくれるからね。
それを狙ってるのかも知れないけど、言われてるこっちの住人には、そんなこと言ってないのになんのこっちゃ?となるわな。

598: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)08:22:11 ID:aFE
まとめサイトへの愚痴書くスレでやってくれればいいのに

599: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)08:44:24 ID:ACU
障害者だろうが、健常者だろうが、

相手の気持ちを慮れる人はいるし、察せられない人はいる。
ハンディキャップはただの個性であると思う。
健常者でも、低年収200万以下とかザラにいる。

同じ目標に向かって、個性の違う2人が競い合ったら、そりゃ差も出てくる。
適材適所でそれぞれに合う物があるはず。
それを見つけられるかは、その人の努力と周りのサポート次第。

そもそも、自分以外の人間を理解しようという事がおこがましい。出来るわけがない。
年配者や障害者でも、優先座席を利用するのを嫌がり、何故か
一般座席で譲られたがる…という事に何度か驚いたが、そういう人もいる

先日、スーパーで牛乳パックの在庫を売り場にピシッと綺麗に並べている店員がいた。
障害者だと動きが特徴的で分かった。
努力ではなく、特性かもしれないが得意な分野があるものだ。

会社からしたら、健常者も障害者もただのコマの一つなんだから、
そんな神経質にならないで。
健常者でも、合わない仕事は続かないんだよ。
健常者でも障害者でも、自分の特性に合ったら成果も出せる。

600: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)09:21:39 ID:dYT
>>593
>>595
>>596
まとめサイトに本人が書き込むのは非常に失礼なことだと教わったから。
まとめでコメントする人は、テレビを見て意見してるように反撃のない安全地帯にいると思っている。
それが急に本人が出てきて反論したりすると、彼らの安全地帯を壊してしまうらしい。
知恵袋に書いてあったのだけど、ああいう人たちに直接乗り込んで意見を言ってもいいのでしょうか?
なら書き込んだここでと思ったのだけど、間違いなら教えてもらえると嬉しい。

>>594
私はまとめから来たのではなくてこちらにいたから大丈夫と思っていたのだけど、間違いだった?
それとも暗黙のルールとか勘違いがるなら指摘してもらえると助かります。
そういうものに気付きにくいので、教えてもらえればそのように振る舞います。

>>598
そんなのがあるのを知りませんでした。ごめんなさい。
>>599
ありがとう。
でも、凄く引っかかる。
>相手の気持ちを慮れる人はいるし、察せられない人はいる。
自閉症を診断された、私の主たる症状はこれなのです。なら私以上に相手の気持ちを察せられない人はお仲間でないとおかしいと思ってしまいますね。
数字上の能力や擬態の仕方は定型以上だけど、本質として相手の気持ちに寄り添えない障害だと言われてますんで。
もし私以上に相手の気持ちを察することのできない健常者がいるのなら
その人たちが健常者と言っている神経が分からん。
でも、それでも歯車がかみ合えばだれでも活躍できるのはいいと思います。
そのためには障害者側も色んな歯車を持ったり、会う場所を探す努力もいりますが。

まとめでうざいかもしれませんが、レスありがとうございます。

601: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)09:50:54 ID:rTE
まとめ自体が限りなく黒に近いグレーゾーンで稼いでる非礼な存在なのに、そこに対して失礼もクソもねぇよ

602: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)10:06:42 ID:Yy6
まとめサイトに本人が書くことが失礼ってどこで教わったの?
そんな嘘を教える人の神経がわからん

603: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)10:41:04 ID:WOg
>>600
ワロタww593以降注意されてるのが分からんのか。しかも知恵袋に書いてありました(キリッ ww
> もし私以上に相手の気持ちを察することのできない健常者がいるのなら
その人たちが健常者と言っている神経が分からん。
ご立派ご立派。だったら自分で頑張れるよな。
これだから障害者様は。

604: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)11:10:52 ID:dYT
>>601
>>602
そうなのか、教えてくれてありがとう。
こちらで書き込むよりもまとめスレの※欄の方が相応しいということですね。
おーぷんは著作権放棄だからまとめの雰囲気の方が優先されると思ってた。
不勉強お詫びいたします。
>>603
先行する情報を示しただけだよ。何がそんなにおかしいんだろう?
自分がたまたま別の知識を有してたから他人を見下すのがそんなに楽しい?
現実でもこういう人たまにいるけど、自分の知らないソースを知って複数比較できる楽しみを知らないのかなと疑問に思いますよ。
と、現実で言えたら気持ちいいだろうなぁ。
ごめんね、注意されてるのは分かったけど、どこを、何を間違えたかを確認したかったのですよ。
次に生かすためにね。トライアンドエラー、これを他人を巻き込んでやることは申し訳ないけど。
障害者様だからさ、自分で頑張るためにはいろんな失敗やミスを方々でしないと成長できない。
こんな書き込みをするのが自閉的だと分かっていてもね。
本当に申し訳ないと思うけど、教えてくれてありがとう。これからも自助できるよう頑張る!

もうそろそろ病院に行く時間だし、これ以上は無駄に荒らしてしまうので消えます。
不快にさせた方、許してくれとは言わないけどごめんなさい。


元スレ:その神経がわからん!その33

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497147367/

1001: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:
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コメント

  1. 匿名 より:

    なんつーか…なるほどなぁこれが発達と自閉かぁ…って遠い目したくなったわ


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