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1: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:33:16 ID:HBR
仕事外のプライベートで何しようがその人の自由だろ
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2: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:34:01 ID:e0p
タレントは事務所の商品だからなあ
3: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:34:45 ID:HBR
>>2
だからと言って人権侵害に近いでしょ
恋愛・性行為を禁止するって
だからと言って人権侵害に近いでしょ
恋愛・性行為を禁止するって
5: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:35:22 ID:Aog
だって彼氏いるならファンになれない
6: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:35:58 ID:HBR
「アイドルはそれを了承してアイドルになってる!」
↑
じゃあ了承すればブラック企業も奴隷も許されるのか?
いかんでしょ
↑
じゃあ了承すればブラック企業も奴隷も許されるのか?
いかんでしょ
7: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)21:36:14 ID:QnJ
アイドル自身のイメージが商品だからしょうがない
8: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:37:01 ID:nvc
清水なんたらやベッキーの騒動みてたらわかるだろ
自分だけの問題でない 大勢に迷惑かかる
自分だけの問題でない 大勢に迷惑かかる
10: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:38:09 ID:HBR
>>8
それを迷惑だと思わなきゃいいだけの話
アイドルが恋愛してたら怒るオタクってガチで頭おかしいと思う
それを迷惑だと思わなきゃいいだけの話
アイドルが恋愛してたら怒るオタクってガチで頭おかしいと思う
9: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:37:32 ID:8W8
はっきり言って飲酒運転レベル
彼氏(彼女)欲しいならアイドルやるなよ
アイドルやるなら恋人を作るなよ
人権や法律の問題ではない当たり前のこと
彼氏(彼女)欲しいならアイドルやるなよ
アイドルやるなら恋人を作るなよ
人権や法律の問題ではない当たり前のこと
11: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:38:12 ID:e0p
>>3
自分たちで言ってるじゃん
自分たちで言ってるじゃん
12: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:38:18 ID:UfQ
俺もイッチに握手券一票やわ
13: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:39:30 ID:2il
それでも売れるなら良いんじゃないか?
17: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:40:52 ID:HBR
>>13
それは倫理を無視しすぎでしょ…
売れるなら正義ってことが通るなら危険薬物だって正義ですやん
それは倫理を無視しすぎでしょ…
売れるなら正義ってことが通るなら危険薬物だって正義ですやん
14: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:39:38 ID:HBR
なにが迷惑ってファンが怒るからでしょ?
その怒る理由が理不尽すぎて全く賛成できないんだよね
怒る人間の心理を臨床心理学的に分析する方が良いと思うが
その怒る理由が理不尽すぎて全く賛成できないんだよね
怒る人間の心理を臨床心理学的に分析する方が良いと思うが
15: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:39:44 ID:9WD
アイドルの彼氏がヤク厨DQNだったらどうよ?
16: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:40:42 ID:mKF
アーティストで歌手ですとかなら恋人がいようが何だろうが全然いいんだけど
能力がある人って「歌手です」とか「ダンサーです」とか「役者です」とか能力に対する肩書きがつくんだけど
アイドルって能力対する肩書きじゃなくてキャラクターに対する肩書きで、アイドルというキャラクターは恋人がいないという前提だと思う
なので、アイドルという肩書きを使う以上は恋人を持つんだったらその肩書きは使っちゃダメですよ
能力がある人って「歌手です」とか「ダンサーです」とか「役者です」とか能力に対する肩書きがつくんだけど
アイドルって能力対する肩書きじゃなくてキャラクターに対する肩書きで、アイドルというキャラクターは恋人がいないという前提だと思う
なので、アイドルという肩書きを使う以上は恋人を持つんだったらその肩書きは使っちゃダメですよ
18: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)21:40:56 ID:QnJ
>>14
それで怒るような奴をあえてターゲットの客層として狙ってるんだよ。
それは分かる?
それで怒るような奴をあえてターゲットの客層として狙ってるんだよ。
それは分かる?
26: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:42:58 ID:HBR
>>18
それは分かるけど商売としてとても危険だと思う
今回の件でもブチギレして「許さない」って本人にリプしてる奴いるみたいだし
弱小アイドルが刺された事件もあったでしょ
それは分かるけど商売としてとても危険だと思う
今回の件でもブチギレして「許さない」って本人にリプしてる奴いるみたいだし
弱小アイドルが刺された事件もあったでしょ
19: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:40:57 ID:2il
>>14
臨床心理学って何?どの辺が臨床なん?
臨床心理学って何?どの辺が臨床なん?
22: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:41:49 ID:HBR
>>19
正直言って「他人の恋愛を封じる」「他人に処女であることを求める」ことは精神的に問題があると思うよ
正直言って「他人の恋愛を封じる」「他人に処女であることを求める」ことは精神的に問題があると思うよ
20: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:41:05 ID:nrh
>>6
ブラック企業は条件守ってねーだろ
ブラック企業は条件守ってねーだろ
21: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:41:46 ID:2il
>>17
違う違う
大々的に恋愛しても結果的に稼ぎを出せるならそれでいいって事
違う違う
大々的に恋愛しても結果的に稼ぎを出せるならそれでいいって事
23: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:42:01 ID:e0p
アイドルはともかく声優で怒るのは筋違いだな
24: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)21:42:37 ID:QnJ
>>17
芸能界と一般の会社員を同列に考えるのはおかしいんじゃね?
芸能界って1ヶ月休みなく仕事するのがむしろステータスな世界だよ。
一般の会社においてのブラックだのホワイトだのの基準で考えるべきじゃない。
芸能界と一般の会社員を同列に考えるのはおかしいんじゃね?
芸能界って1ヶ月休みなく仕事するのがむしろステータスな世界だよ。
一般の会社においてのブラックだのホワイトだのの基準で考えるべきじゃない。
25: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:42:44 ID:2il
>>22
そう言う事を聞いたんじゃなくて心理学じゃなくて臨床心理学って言った意図を聞いている
そう言う事を聞いたんじゃなくて心理学じゃなくて臨床心理学って言った意図を聞いている
34: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:47:03 ID:HBR
>>25
臨床心理学の方がどちらかと言えば精神的な問題を解決するような学問でしょ
アイドルオタクは全員がそうとは言わないけど精神的に問題を抱えている人間が多いと思われる
臨床心理学の方がどちらかと言えば精神的な問題を解決するような学問でしょ
アイドルオタクは全員がそうとは言わないけど精神的に問題を抱えている人間が多いと思われる
27: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:43:22 ID:Jpu
言ってしまえば
自分が恋人になる・結婚する可能性が消えたから怒ってるんだもんな
元々限りなくゼロだろうに気持ち悪いわ
自分が恋人になる・結婚する可能性が消えたから怒ってるんだもんな
元々限りなくゼロだろうに気持ち悪いわ
28: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:44:04 ID:IdD
衛生的に問題なくても手を洗わないやつが握ったすし食うのやだろ
29: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:45:04 ID:8W8
百歩譲って恋愛してもいいとしよう……バレるなよと言いたい
できれば墓場まで持っていけよと思うぐらい
できれば墓場まで持っていけよと思うぐらい
30: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:45:14 ID:e0p
裏で付き合っててもバレなきゃいいのよ
つまり悪いのは週刊誌
つまり悪いのは週刊誌
31: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:45:24 ID:nrh
スポーツ選手だって事によっちゃ契約で体脂肪率とか決まっちゃうんだぞ
目に見えて商売に悪影響な事はさせらんねーだろ
目に見えて商売に悪影響な事はさせらんねーだろ
32: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:45:42 ID:YKh
こうやってアイドルを炎上させて注目を集めて儲ける秋元康の商才よ
33: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)21:46:32 ID:QnJ
>>26
それはそうなんだけど、現実的にはファンに「疑似恋愛」をさせて、金を貢がせるってのがアイドル業界の商売なんだよ。
アイドルとの「疑似恋愛」を感じさせる事が商品である以上、彼氏や結婚をすると商品価値が暴落する。
そして、ここで間違えちゃいけないのは、アイドルとしての商品価値は、その子個人のものじゃない。
その子を雇ってる事務所や、事務所にお金を払って買ってるスポンサーみんなのものなんだよ。
それはそうなんだけど、現実的にはファンに「疑似恋愛」をさせて、金を貢がせるってのがアイドル業界の商売なんだよ。
アイドルとの「疑似恋愛」を感じさせる事が商品である以上、彼氏や結婚をすると商品価値が暴落する。
そして、ここで間違えちゃいけないのは、アイドルとしての商品価値は、その子個人のものじゃない。
その子を雇ってる事務所や、事務所にお金を払って買ってるスポンサーみんなのものなんだよ。
37: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:48:48 ID:HBR
>>33
それが商品価値を持つってかなり歪んでると思うわ
そんなのを公共の電波で大々的に宣伝してるのもどうかと思う
それが商品価値を持つってかなり歪んでると思うわ
そんなのを公共の電波で大々的に宣伝してるのもどうかと思う
36: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:48:44 ID:8so
「みんなのもの」であることが重要?
交際するってことは誰か1人のものになるわけだし
交際するってことは誰か1人のものになるわけだし
38: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:49:53 ID:e0p
大っぴらに交際したいならアイドルにならなきゃいいだけなのよ
40: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:50:44 ID:HBR
>>38
話の趣旨が理解できてないな
そもそもそういう需要があって商売として成立させてること自体がどうなのかって話だよ
話の趣旨が理解できてないな
そもそもそういう需要があって商売として成立させてること自体がどうなのかって話だよ
39: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)21:50:37 ID:QnJ
>>37
文句があるなら最初から事務所に入らなければいい。
スポンサーにも、私は自由に恋愛しますって宣言すればいい。
事務所にマネジメントしてもらって、スポンサーに金出してもらって、アイドルとしての商品価値は全部自分のものですってのは筋が通らないよ。
文句があるなら最初から事務所に入らなければいい。
スポンサーにも、私は自由に恋愛しますって宣言すればいい。
事務所にマネジメントしてもらって、スポンサーに金出してもらって、アイドルとしての商品価値は全部自分のものですってのは筋が通らないよ。
41: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:51:08 ID:2il
歪んでるなんてのはどの立場から言うのかね?
社会的良識?
その良識から見て歪んでいるものを徹底的に排除すればどういう社会になるかわかる?
社会的良識?
その良識から見て歪んでいるものを徹底的に排除すればどういう社会になるかわかる?
44: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:53:06 ID:HBR
>>41
社会的良識でもあるしそれを超えた人権思想的にもだね
恋愛は幸福追求権だし人権は自治を超えた上位概念
人権を制限する自治は許されるべきではない
社会的良識でもあるしそれを超えた人権思想的にもだね
恋愛は幸福追求権だし人権は自治を超えた上位概念
人権を制限する自治は許されるべきではない
42: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:51:37 ID:8W8
>>32
晴れてたら須藤には結婚発表させずに渡辺の卒業発表で盛り上がって終われてたしな
天気がどうなろうと話題にはできる仕掛けは用意できてたわけだ
晴れてたら須藤には結婚発表させずに渡辺の卒業発表で盛り上がって終われてたしな
天気がどうなろうと話題にはできる仕掛けは用意できてたわけだ
43: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)21:52:17 ID:QnJ
>>40
アイドルが危険だからいけないの?
アイドルが危険だからいけないの?
47: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:54:48 ID:HBR
>>43
アイドルが危険、というか
「他人の恋愛を封じる」「他人に処女であることを求める」のがまともな精神だと思えないから
彼らに必要なのはアイドルという商売で搾取されることよりも心理学的な治療によって認知の歪みを治すことじゃないか?
アイドルが危険、というか
「他人の恋愛を封じる」「他人に処女であることを求める」のがまともな精神だと思えないから
彼らに必要なのはアイドルという商売で搾取されることよりも心理学的な治療によって認知の歪みを治すことじゃないか?
45: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:53:21 ID:L4v
恋愛は禁止だが手越に食われるのは事故と思われてる
46: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)21:53:59 ID:QnJ
>>45
やっぱ手越は神だわ
やっぱ手越は神だわ
48: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:54:52 ID:2il
>>44
要するにイスラム文化圏のように女は衣をまとって生活させようと言うことか
要するにイスラム文化圏のように女は衣をまとって生活させようと言うことか
49: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:55:45 ID:HBR
>>48
は?
むしろ女に対して「恋愛するな!」「処女でいろ!」と求めていること、その歪んだ認知に漬け込んで商売をする方がはるかにイスラム的な女性差別だよね
は?
むしろ女に対して「恋愛するな!」「処女でいろ!」と求めていること、その歪んだ認知に漬け込んで商売をする方がはるかにイスラム的な女性差別だよね
50: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:57:17 ID:2il
>>49
つまりイスラム文化に批判的であると
つまりイスラム文化に批判的であると
51: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)21:57:23 ID:QnJ
>>47
いやいや、それはおかしい。
好きな子に彼氏ができて欲しくないってのは誰しも感じる感情じゃん。
そういう感覚を持つのは普通。
問題はそういう感情を抱くのを分かった上で、恋愛感情を商売にしてるアイドルだろ?
いやいや、それはおかしい。
好きな子に彼氏ができて欲しくないってのは誰しも感じる感情じゃん。
そういう感覚を持つのは普通。
問題はそういう感情を抱くのを分かった上で、恋愛感情を商売にしてるアイドルだろ?
55: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:58:27 ID:HBR
>>51
心理的にショックを受ける←まだ分かる
現実に女性に対して恋愛禁止や処女であることを求める←ファッ!?
心理的にショックを受ける←まだ分かる
現実に女性に対して恋愛禁止や処女であることを求める←ファッ!?
52: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:57:35 ID:HBR
てか>>44の返しに>>48ってどういう思考回路で成り立つのか気になるわ
人権を重視すべき!って考えがなんでイスラム的な女性差別に
繋がるんだ?
人権を重視すべき!って考えがなんでイスラム的な女性差別に
繋がるんだ?
53: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:57:40 ID:Nfl
アイドルってのは偶像であり3次元においてのオタクの理想の体現者だぞ
オタクどもに金を貢がせているんだから理想をぶち壊せばキレられるのは当たり前
オタクどもに金を貢がせているんだから理想をぶち壊せばキレられるのは当たり前
54: 練馬outm ◆OUTMOD9Mtw 2017/06/18(日)21:58:19 ID:UhJ
そもそも、恋愛禁止を明文化してる芸能事務所って、例えばどこ?
56: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:58:35 ID:2il
>>52
女性の性を商売にしてはならんということではないのか?
女性の性を商売にしてはならんということではないのか?
57: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)21:59:45 ID:L4v
>>46
そんな主食:アイドルの手越も別件でダメになったからなぁ
アイドルの性欲を発散させる第2の手越が求められてる
そんな主食:アイドルの手越も別件でダメになったからなぁ
アイドルの性欲を発散させる第2の手越が求められてる
58: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:00:00 ID:QnJ
>>55
求めてるだけでなで問題なの?
別にアイドルに彼氏ができたところで、ファンはファンを辞めるだけじゃん。
それで困るのはアイドル自身だろ?
何が問題なの?
求めてるだけでなで問題なの?
別にアイドルに彼氏ができたところで、ファンはファンを辞めるだけじゃん。
それで困るのはアイドル自身だろ?
何が問題なの?
63: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:03:27 ID:HBR
>>58
根本的な話が理解できてねーな
人権侵害的な思想を現実に持ちこむこと自体がおかしいだろ
それ自体が精神的に問題があるし
それに漬け込んで商売をしてるのはもっとおかしいって話だ
単なるファンがどうのこうのの話じゃない
根本的な話が理解できてねーな
人権侵害的な思想を現実に持ちこむこと自体がおかしいだろ
それ自体が精神的に問題があるし
それに漬け込んで商売をしてるのはもっとおかしいって話だ
単なるファンがどうのこうのの話じゃない
59: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:00:13 ID:50L
ほんと1の言う通りだ
人間を商品としている以上は、売り方に配慮が求められる。
労働法と同じ。本人が了承したから、それで良いと言う話にはならん。私的自治の原則で済む話ではない。
人間を商品としている以上は、売り方に配慮が求められる。
労働法と同じ。本人が了承したから、それで良いと言う話にはならん。私的自治の原則で済む話ではない。
60: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:00:29 ID:Jpu
アイドルを便秘のCMに出したら文句くるかな
61: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:00:56 ID:2il
キャバクラを知らんのか?
62: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:02:51 ID:QnJ
特にAKBはグループじゃん。
1人のせいでグループ全体の人気が落ちることも考えられるだろ。
1人のせいでグループ全体の人気が落ちることも考えられるだろ。
64: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:04:04 ID:50L
>>51
お前っていつも狂った極端なこと吠えてるよな
以前も誰かに、
「祝い金3万出せないなら、披露宴は欠席しろ。本人がそれで良いと言っていても、欠席するのがマナー」
とか狂ったこと言ってたよな
お前っていつも狂った極端なこと吠えてるよな
以前も誰かに、
「祝い金3万出せないなら、披露宴は欠席しろ。本人がそれで良いと言っていても、欠席するのがマナー」
とか狂ったこと言ってたよな
65: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:06:55 ID:L4v
なんつーかドルヲタ必死だなww
そこそこのルックスで20前後の女に男いないわけないだろ
そこそこのルックスで20前後の女に男いないわけないだろ
66: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:07:13 ID:2il
恋愛感情を抱くことを精神の異常と言うのは無茶がすぎるなあ
正常な恋愛感情ってなんだ?
正常な恋愛感情ってなんだ?
67: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:08:54 ID:QnJ
>>63
お前の論理だとスポーツ選手の体重制限とかどうなの?
芸能人は準公人として記者にプライベート暴露されても人権侵害になってないけどこれもおかしいよな?
そもそも、芸能界って残業だの定時だの、週休だのの概念もないけど、それはいいのか?
お前の論理だとスポーツ選手の体重制限とかどうなの?
芸能人は準公人として記者にプライベート暴露されても人権侵害になってないけどこれもおかしいよな?
そもそも、芸能界って残業だの定時だの、週休だのの概念もないけど、それはいいのか?
69: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:10:19 ID:HBR
>>67
ごめん
君の言うことは結局「これがいけないからあれはどうなんだ?あれも!あれも!」って言う反論できない人間のお決まりパターンにすぎないから相手できないわ
スレの本題からも離れるし
ごめん
君の言うことは結局「これがいけないからあれはどうなんだ?あれも!あれも!」って言う反論できない人間のお決まりパターンにすぎないから相手できないわ
スレの本題からも離れるし
68: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:09:25 ID:50L
そういえば、有村架純が結婚したら、どれくらいの男が発狂するんだろうね
広瀬すずに恋人できたら、逮捕者続出だろうか
広瀬すずに恋人できたら、逮捕者続出だろうか
71: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:10:59 ID:QnJ
つーか、あの子がまだソロのアイドルならいいけどさ。
恋愛ご法度のグループで周りにも迷惑かけるのがわかりきってて自分の都合だけでおかしいよねって話じゃん。
別に結婚恋愛勝手だけど、その前にグループ卒業しましょうねって、これくらいの理屈はわかるか?
恋愛ご法度のグループで周りにも迷惑かけるのがわかりきってて自分の都合だけでおかしいよねって話じゃん。
別に結婚恋愛勝手だけど、その前にグループ卒業しましょうねって、これくらいの理屈はわかるか?
72: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:11:18 ID:HBR
やっぱドルオタって狂ってるわ
73: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:11:39 ID:qD2
別にいくらやりまくってようがバレなきゃいいと思うけどね
ただ仕事中に仕事に反する発表するのはさすがにね
ただ仕事中に仕事に反する発表するのはさすがにね
74: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:12:13 ID:yuK
>>72
頭おかしい奴らを相手にした商売なんて狂ってるに決まってるだろ
一体何を期待してたんだ?
頭おかしい奴らを相手にした商売なんて狂ってるに決まってるだろ
一体何を期待してたんだ?
75: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:12:51 ID:Nfl
基地外相手に媚を売って貢がせてるんだぞ?
どちらも頭おかしいに決まってるだろ
どちらも頭おかしいに決まってるだろ
77: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:13:10 ID:HBR
>>74 >>75
確かに
確かに
76: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:13:09 ID:50L
>>67
人間を商品とする以上は、節度が求められる
私的自治の原則で済まされない
こちらからすらば、こんなことも分からないの?って話
人間を商品とする以上は、節度が求められる
私的自治の原則で済まされない
こちらからすらば、こんなことも分からないの?って話
80: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:14:32 ID:HBR
>>76
人権意識が著しく欠けているんでしょ
恋愛は幸福追求権で人権は自治の上位概念ってのを理解できないんだろうね
人権意識が著しく欠けているんでしょ
恋愛は幸福追求権で人権は自治の上位概念ってのを理解できないんだろうね
78: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:14:10 ID:TUA
アイドルは労働者じゃないから何しても自由だと思うよ
でもそれで専属契約切られても文句言う権利はない
でもそれで専属契約切られても文句言う権利はない
79: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:14:15 ID:QnJ
>>69
お前は木を見て森を見てないんだよな。
これはアイドル側が自主規制的にやってることだぞ。
お前は木を見て森を見てないんだよな。
これはアイドル側が自主規制的にやってることだぞ。
81: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:16:35 ID:50L
>>78
公序良俗に反する契約は無効
以上
公序良俗に反する契約は無効
以上
82: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:18:11 ID:TUA
>>81
頭大丈夫?
まあそれはそれとして今のAKBグループって別にスキャンダル→即解雇ですらないぞ
文春されたけど普通に活動続けてるメンバーなんていくらでもいるよ
頭大丈夫?
まあそれはそれとして今のAKBグループって別にスキャンダル→即解雇ですらないぞ
文春されたけど普通に活動続けてるメンバーなんていくらでもいるよ
84: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:19:00 ID:tBl
そうでもしなきゃ売れない程度の商品なんだから仕方ないだろ
86: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:19:29 ID:TUA
>>85
顔真っ赤すぎ
小学生かよ
顔真っ赤すぎ
小学生かよ
87: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:20:55 ID:8so
結局恋愛禁止でーすってやってるのはアイドル側なの?
それともファン達が勝手に決めつけてるだけなの?
それともファン達が勝手に決めつけてるだけなの?
88: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:21:29 ID:QnJ
>>80
それ言って、彼氏や旦那いるアイドルの人気が上がるの?
「恋愛は幸福追求権なので、皆さん彼氏のいるアイドルを応援しましょう!」
それこそ、誰を好きになろうが嫌いになろうがファンの勝手だろ、お前の大好きな人権侵害だわ。
別に結婚恋愛自由だけど、それで人気落ちた分の責任とれんの?
それ言って、彼氏や旦那いるアイドルの人気が上がるの?
「恋愛は幸福追求権なので、皆さん彼氏のいるアイドルを応援しましょう!」
それこそ、誰を好きになろうが嫌いになろうがファンの勝手だろ、お前の大好きな人権侵害だわ。
別に結婚恋愛自由だけど、それで人気落ちた分の責任とれんの?
89: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:21:38 ID:50L
>>86
黙れ!! お前なんか恐くねえぞ!!
>>84
でも歌はいい歌作るよね
「人間関係は面倒だけど、明日も頑張ろう」
みたいな曲好きだよ
黙れ!! お前なんか恐くねえぞ!!
>>84
でも歌はいい歌作るよね
「人間関係は面倒だけど、明日も頑張ろう」
みたいな曲好きだよ
90: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:21:41 ID:qD2
今回の件ってさ、詐欺にはならないの?
結婚詐欺とかと変わらない気がするんだけど
結婚詐欺とかと変わらない気がするんだけど
91: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:22:24 ID:TUA
>>87
もともと秋元康が言ってたけどグループがでかくなりすぎたからチキって
やだなあそんなの冗談だよみたいに言い始めた
でもメンバーの風潮としてはアイドルが恋愛ってありえないでしょって感じ
もともと秋元康が言ってたけどグループがでかくなりすぎたからチキって
やだなあそんなの冗談だよみたいに言い始めた
でもメンバーの風潮としてはアイドルが恋愛ってありえないでしょって感じ
92: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:22:37 ID:QnJ
>>87
アイドル側に決まってんだろ。
大島優子とかその子にブチ切れてるらしいじゃん。
変な話、ドルオタなんて幾らでも寄生先変えられるんだから。
ファンが離れて困るのはファンじゃなくてアイドル側。
アイドル側に決まってんだろ。
大島優子とかその子にブチ切れてるらしいじゃん。
変な話、ドルオタなんて幾らでも寄生先変えられるんだから。
ファンが離れて困るのはファンじゃなくてアイドル側。
93: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:23:32 ID:tBl
>>87
一応AKBとして公式に出してるわけじゃない
ただ、過去に恋愛禁止条例とかいう曲を出してるのもあって
暗黙の了解としてそう認識されてる、って何かで言ってた
一応AKBとして公式に出してるわけじゃない
ただ、過去に恋愛禁止条例とかいう曲を出してるのもあって
暗黙の了解としてそう認識されてる、って何かで言ってた
94: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:23:59 ID:jtA
まぁよう分からんけど表沙汰になるような自由恋愛は禁止、やるならバレないようにか事務所を通して対策を講じてからやれよって制約なんだろきっと
95: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:25:21 ID:8so
>>91
>>93
その辺曖昧にされるとファン側もまあ困るだろなぁ
>>93
その辺曖昧にされるとファン側もまあ困るだろなぁ
96: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:26:00 ID:50L
>>93
なるほどねー 勝手に自分の首絞めてるって話か
なんか恋愛したい人は、脅してすかして他の仲間の口を封じてるらしいね
なにやってんだかねー
なるほどねー 勝手に自分の首絞めてるって話か
なんか恋愛したい人は、脅してすかして他の仲間の口を封じてるらしいね
なにやってんだかねー
97: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:26:12 ID:e0p
秋元康は片思いまでokって言ってた気がする
98: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:26:25 ID:TUA
>>95
別にファン側からしたら許せないならファン辞めるもよし
それでも応援したけりゃ応援すればよし
別にファン側からしたら許せないならファン辞めるもよし
それでも応援したけりゃ応援すればよし
99: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:27:59 ID:50L
とにかく俺の言うことが正しい
このスレはこれで終わり
あとは好きなメンバーや、好きな曲でも語れば良い
このスレはこれで終わり
あとは好きなメンバーや、好きな曲でも語れば良い
100: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:28:28 ID:QnJ
>>98
なぜか、ファンが超法規的な権力使ってアイドルの権利を侵害してると思い込んでるんだよな。
全てはアイドル側が売れるための自主規制なのに。
なぜか、ファンが超法規的な権力使ってアイドルの権利を侵害してると思い込んでるんだよな。
全てはアイドル側が売れるための自主規制なのに。
102: 練馬outm ◆OUTMOD9Mtw 2017/06/18(日)22:29:38 ID:UhJ
秋元自身が、当時現役アイドルのおにゃんこメンバーと
恋愛&結婚してる…という自己矛盾…
恋愛&結婚してる…という自己矛盾…
103: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:30:10 ID:tBl
>>89
それを歌手として歌ってるならね
でも「アイドル」として売った、これは曲の力じゃなくて
アイドルというキャラクターとして売っている
握手券商売で売ってる時点でそれは確定
そのキャラクターがブレたらそりゃ何やってんだお前、ともなるだろう
キノコとベッキーでキノコは特にお咎め無し、ベッキーだけ仕事減ったのも
ベッキーは「明るくかわいいタレント」で売っていた
必然的に彼女に期待されるのは後ろ暗いところのないキャラクターだった
それに対してキノコにはもともと貞操なんて期待している人は少なく
曲が良けりゃそれで良し、というのがファンの評価だったから
浮気がバレても仕事減らなかった、という話と同じ
それを歌手として歌ってるならね
でも「アイドル」として売った、これは曲の力じゃなくて
アイドルというキャラクターとして売っている
握手券商売で売ってる時点でそれは確定
そのキャラクターがブレたらそりゃ何やってんだお前、ともなるだろう
キノコとベッキーでキノコは特にお咎め無し、ベッキーだけ仕事減ったのも
ベッキーは「明るくかわいいタレント」で売っていた
必然的に彼女に期待されるのは後ろ暗いところのないキャラクターだった
それに対してキノコにはもともと貞操なんて期待している人は少なく
曲が良けりゃそれで良し、というのがファンの評価だったから
浮気がバレても仕事減らなかった、という話と同じ
104: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:30:10 ID:TUA
>>100
クソほどアイドルいるんだから
うちは恋愛も結婚も妊娠もオッケーなんでwとか言ってるグループが売れるだろうかって話だよな
そういうスタンスでやりたきゃ勝手にやってくれて全然構わんが
クソほどアイドルいるんだから
うちは恋愛も結婚も妊娠もオッケーなんでwとか言ってるグループが売れるだろうかって話だよな
そういうスタンスでやりたきゃ勝手にやってくれて全然構わんが
105: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:30:21 ID:jtA
しかしファンの心理とかよう分からんけどアイドルの恋愛禁止ってのは何ていうか誰も救われない決まりな気がするけどな
これってファンにしてみてもどんなに追いかけて大金貢いでも、絶対に自分には振り向いてくれないって決まり事なんだし
恋愛OKで自分以外の誰かしらと結ばれて幸せになるぐらいならいっそのことって感じなのかね
これってファンにしてみてもどんなに追いかけて大金貢いでも、絶対に自分には振り向いてくれないって決まり事なんだし
恋愛OKで自分以外の誰かしらと結ばれて幸せになるぐらいならいっそのことって感じなのかね
107: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:34:56 ID:QnJ
>>105
アイドルに本気で恋しちゃうバカが世の中には結構な数がいる。
そいつら相手に商売すると金になるから商品人が群がる。
これはもう仕方ないよね。
アイドルに本気で恋しちゃうバカが世の中には結構な数がいる。
そいつら相手に商売すると金になるから商品人が群がる。
これはもう仕方ないよね。
108: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:35:17 ID:qD2
結婚の子マジクソだなっておもってたけど、よくよく考えたら俺も仕事辞める時会社ボーナスとか貰えるもん全部貰ってからやめよって思ってたわ
割と普通かもな
割と普通かもな
109: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:36:08 ID:QnJ
>>108
ボーナスは会社辞める前じゃないと貰えないじゃん?
でも結婚はアイドル辞めてからでもできるじゃん?
そういうことだと思うんだよね。
ボーナスは会社辞める前じゃないと貰えないじゃん?
でも結婚はアイドル辞めてからでもできるじゃん?
そういうことだと思うんだよね。
110: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:36:10 ID:Jpu
むしろキモオタどもを発狂させたヒロインとしてファンになった
111: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:36:59 ID:QnJ
>>110
正直俺もこれは思ったw
こういう破天荒キャラで行くことで、この子自身の商品価値はもしかして上がったかもなw
正直俺もこれは思ったw
こういう破天荒キャラで行くことで、この子自身の商品価値はもしかして上がったかもなw
112: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:37:43 ID:TUA
>>110
こいつに投票したファンはむしろ喜んでるけどな
こいつに投票したファンはむしろ喜んでるけどな
113: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:37:50 ID:SIu
まあ着ぐるみ着てるようなもんなんだろうな、アイドルって
ミッキーの着ぐるみ着てる人も客に夢見させるために色々頑張ってるんだろうけど
でもプライベートでは着ぐるみ脱いでほぼ普通の人として生活してるんだろうね
問題はアイドルの場合着ぐるみをずっと脱げないってことなんだよな
そりゃTV出てる時とか歌うたってる時とかは清純派を演じる必要はあると思うけど
プライベートは与えるべきなんじゃないのかと思うがね
ミッキーの着ぐるみ着てる人も客に夢見させるために色々頑張ってるんだろうけど
でもプライベートでは着ぐるみ脱いでほぼ普通の人として生活してるんだろうね
問題はアイドルの場合着ぐるみをずっと脱げないってことなんだよな
そりゃTV出てる時とか歌うたってる時とかは清純派を演じる必要はあると思うけど
プライベートは与えるべきなんじゃないのかと思うがね
114: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:38:22 ID:qD2
>>109
まあでも黙ってた方が金が入ってくるならとりあえず黙っとくやん?
誰でもそうするんじゃないかなーっておもったよ
まあでも黙ってた方が金が入ってくるならとりあえず黙っとくやん?
誰でもそうするんじゃないかなーっておもったよ
116: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:39:31 ID:8W8
坊主頭とか移籍とか生温いことやってるから後を絶たない
俳優みたいに数千万円の賠償請求すればいいんだよ
俳優みたいに数千万円の賠償請求すればいいんだよ
117: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:39:51 ID:QnJ
>>114
まぁでも、それをしたら叩かれるのは仕方なくね?
普通の会社だって、そんな自分勝手なことしてから辞めたら同僚からは憎まれるじゃん。
それも込みで、どうするかはその人自身の自由だとは思うけど。
まぁでも、それをしたら叩かれるのは仕方なくね?
普通の会社だって、そんな自分勝手なことしてから辞めたら同僚からは憎まれるじゃん。
それも込みで、どうするかはその人自身の自由だとは思うけど。
118: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:40:38 ID:jtA
>>107
そういうファンが居ても良いと思うし別にバカにする気は無いんだけど単純な疑問なんよね
本気でアイドルに恋するレベルなら尚更、恋愛禁止ってルールは自分にとってもチャンスが絶対に来ないって確約されるから入れ込む程にマズいんじゃないかと思ったりする
そういうファンが居ても良いと思うし別にバカにする気は無いんだけど単純な疑問なんよね
本気でアイドルに恋するレベルなら尚更、恋愛禁止ってルールは自分にとってもチャンスが絶対に来ないって確約されるから入れ込む程にマズいんじゃないかと思ったりする
119: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:41:11 ID:tBl
もしこれが仮に倖田來未だったら恋愛報道されようが妊娠報道されようが
ああはいでしょうねー、って反応になるだろうし
ああはいでしょうねー、って反応になるだろうし
120: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/18(日)22:44:50 ID:QnJ
権利とか自由を履き違えてるよな。
それをやってもいいけど、それをする事で憎まれたり批判されることも含めて、行動の自由があるんだぞ。
それをやってもいいけど、それをする事で憎まれたり批判されることも含めて、行動の自由があるんだぞ。
121: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:45:48 ID:TUA
まあアイドルって特殊な空間を一般人に理解して欲しいとは思わないけど
彼女たちはそれを覚悟の上で入ってるんだよとは言いたい
彼女たちはそれを覚悟の上で入ってるんだよとは言いたい
122: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:45:49 ID:I4b
そもそもアイドルってなによって事じゃないの?
123: 名無し 2017/06/18(日)22:48:31 ID:05Y
須藤結婚おめでとう!ご多幸あれ!
124: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:51:49 ID:TUA
まあアイドルが結婚発表と言うと一般人からしたら衝撃的だろうけど
須藤ってもともとそう言うキャラだからオタは冷静っていう
須藤推しも総選挙で爪痕残してやったぜさすがりりぽんとか思ってるよ
須藤ってもともとそう言うキャラだからオタは冷静っていう
須藤推しも総選挙で爪痕残してやったぜさすがりりぽんとか思ってるよ
125: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:52:58 ID:qD2
>>124
そうなんだね
じゃあ一番怒ってるのは19位とかの人?
そうなんだね
じゃあ一番怒ってるのは19位とかの人?
126: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:54:45 ID:TUA
>>125
19位の人は自分も文春されて坊主にしてるから言うに言えない
まあ真面目にやってるメンバーは割とは?ってなってる奴も多いだろうけど
19位の人は自分も文春されて坊主にしてるから言うに言えない
まあ真面目にやってるメンバーは割とは?ってなってる奴も多いだろうけど
127: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:57:01 ID:qD2
>>126
めっちゃ美味しい順位やな19位w
絶対笑い取れるエピソードやんw
めっちゃ美味しい順位やな19位w
絶対笑い取れるエピソードやんw
128: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:59:04 ID:TUA
>>127
もう絶対何言ってもニュースにならないじゃんってコメントで見事ニュースに
あの空気を持ち直すさすがの実力者だなあって思ったよ
もう絶対何言ってもニュースにならないじゃんってコメントで見事ニュースに
あの空気を持ち直すさすがの実力者だなあって思ったよ
129: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)22:59:41 ID:e0p
あややみたいなのが理想なんだろうな
130: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)23:06:03 ID:8W8
卒業した奴は恋愛してもいいはずなんだけどなぁ
131: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)23:30:11 ID:jtA
正直、個人的には下手な言い訳とかせずにこのままの路線突っ走って活動するならそれはそれで人気出そうな気がする
132: 名無しさん@おーぷん 2017/06/19(月)00:12:06 ID:hh1
今回の大島優子がイジメを先導してやるタイプに見えた
というか、やりかたが小学中学のイジメの縮図に見えた
卒業したのに話題作りに見えるほどみっともない
むしろおめでとう言ってたコのが好感持てるわ
というか、やりかたが小学中学のイジメの縮図に見えた
卒業したのに話題作りに見えるほどみっともない
むしろおめでとう言ってたコのが好感持てるわ
133: 名無しさん@おーぷん 2017/06/19(月)06:16:02 ID:m9X
そういう捉え方もあるのか
元スレ:アイドルの恋愛禁止って狂ってるよな http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1497789196/
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社内恋愛禁止を禁止してどうぞ
アイドル側からそれをお金にしたくて持ち掛けてる話なわけで
「嫌ならやめろ」「おまえの代わりはいくらでもいるんだぞ」ってのはまんまブラック企業の言い草だな。客がそう望むならなんでも労働者に強制していいわけじゃない、って事で出来たのが労働基準法で、もしそんなことがないのなら労働基準法が間違ってる。
客にしてみれば労働者をサビ残させてでもサービスを良くしてもらったり1円でも安くしてもらったほうがいいに決まってる。そうしないとお前の店のファンをやめるぞ、と詰め寄る人がいたとしたらなんて答えるべきか。
恋愛禁止が嫌なら恋愛禁止を掲げてないグループに移籍しろって話だろ。
勤め先がブラック企業だから辛いって言われたら転職しろって言うじゃん。
会社の仕組みを変えるために戦え!ってアドバイスは普通しないじゃん。
それと同じだよ。
なにも無理にアイドルしなくても、自由恋愛が出来る職業は世の中にいくらでもある。普通の女性として生きたいなら、普通の職業につけばいいだけでは。
恋愛を制限あるいは禁止されるリスクがあるのが「アイドル」という職業なんだから、わかってて始めておいて後から文句言うのも相当図々しいと思う。
リスクが大きいかわりに売れればチヤホヤされて稼げるという、他にはないメリットがあるんだから、いいとこどりしたいというのはワガママでしかない。
裏切られるまでがワンセットのプレイやろが
引退する、飽きる、バレるという未来しかない関係なんや
好きにすれば良い
ただし人気が落ちる可能性が高い
すり替え論だな、詭弁。
アイドルはその「キレイな偶像」が売りだからな。
それが彼持ちだったら、極端な例えになるけど金を落とすファンとしては優良誤認の粗悪品、売り出す事務所としてはアイドルグループの価値を落とす腐った林檎って扱いになるからさっさと切り捨てるだろうし、そういったリスクも考えた上で行動してとしか言えない。
人権云々で難癖を付けられるなら、普通のサラリーマンだって一定時間拘束されるのは人権侵害だと言えるだろうし、例えば警察官なんて休暇中でも遠方に帰省したり旅行したりするには上の許可が必要なのは重大な人権侵害だろ。
公務員や医師や弁護士などに課せられる守秘義務に至っては、仕事以外の時間どころか退職引退しても一生縛られる程の物なんだし、そもそも憲法で保障されている言論の自由に真っ向から反する訳で、引退すれば解放されるアイドルなんか比じゃないレベルの人権侵害だ。
しかし、それをが人権侵害として世間で認められていないのは、仕事にはそれ相応の責任や義務が付き纏うのは当然の事だと誰もが知っているからだ。
それなのに、コイツは「仕事は目に見える部分さえ取り繕えば実態なんてどうでもいい」と声高に主張している訳で、それは結局まともに働いた事が無いニートか、あるいは一応就職してはいてもろくに仕事をせず表面だけ取り繕っているクズ社員の思考でしかない。
つまり、コイツは所詮その程度の輩なのだという事だろう。
この馬鹿が引き合いに出しているブラックだの奴隷だのは、明確に法律に違反している事なんだから、根本的に比較対象にする事自体が論外。
ミッキーの中の人だって正体出さないのに
ブラック企業とその社員の関係も、互いに了承済みならそこは問題になりませんよ。
ただ、政府が「法律を守れない会社を我が国の企業として認めることはできない」としているから違法なわけで。
極端な話、恋愛に関する法律ができたなら『アイドルの恋愛禁止』も違法になる事はあるかもしれないが。