既婚子持ちの人は「保育園の迎えがあるから」と就業時間きっちりに帰るんですが、残業は独身が当たり前みたいな考えなのでしょうか？

育児中の方の意見、本音を聞かせて下さい。

個人医院で、看護師2人、医療事務2人体制で働いています。
各職とも既婚子持ち、独身ひとりずついて、ほぼ毎日残業がありますが
既婚2人は「保育園の迎えがあるから」と就業時間きっちりに帰ります。
残業だから看護師、事務は各1人で間に合いますが
新卒で事務として入ったばかりなので正直かなりキツイです。

ですが既婚の同僚、院長ともに独身なんだから気楽でしょ?
家庭がある人と同じようには扱えないよ、的なことを言われています。
既婚子持ちの人からすると、残業は独身が当たり前みたいな考え
なのでしょうか?

家庭板や既女板と迷ったけど保育園児くらいの子の育児中の方の
考えってどうなのかお聞きしたくてここで質問させてもらいました。
よろとくおねがいします。

>>312
そこの病院だけじゃなく世間一般で見るとそうなってしまうと思う
私の職場でもそうだよ、でも子どもが大きい人は残業とかもしている
保育所迎えに行ってからごはんも食べさせたりお風呂入れたりやらなきゃいけないことはたくさんあるからね…
あくまでも1歳児持ちパートタイマーの母親としての意見ですが
お金ある人はハウスキーパー雇ったりしてるよね

>>312
独身＝残業が当たり前とは思わないけど
残業できない理由がある人に対して理解がある職場
ということじゃないかな
けどずっと残業だらけというのはしんどいと思う
残業できない人に期待するより、転職も視野に動いた方が良いと思うよ

ある程度は仕方がない部分もあるけど、毎度毎度独身がやって当たり前みたいなクソな考えしてる上司がいると大変ね

>>312
残業代は出てるの？

>>312
保育園は問答無用で迎えに行かなきゃいけないのよ
残業でちょっと遅れますごめんなさい～ができない
残業代をきちんともらってるなら、仕方ないかも
嫌なら主婦のいない職場を探すしかない

>>312
周りが早く帰る人がいて自分が損しているように感じてるけど
ようはまだペーペーで仕事のペースが身についていないだけに思う

312です。
やっぱり子持ちの人は残業しないのは当然って事なんですね。
今後ずっとこの状態は嫌なんですがまだ入ったばかりだし
話し合って残業は交互にと思っていましたが無理そうで残念です。

残業代はなしです。だから余計独身者だけに負担が来るのが嫌です。

残業というのは、診察時間終了ギリギリに患者さんが
駆け込みで来院するためで、能力不足のせいという訳ではありません。
診察後に会計して患者さんが帰ったら医院を閉める、までが事務の仕事なので。

>>319
まあ無理でしょうね…雇った方が既婚なら残業出来なくても仕方ないって考えみたいだし
嫌なら転職考えたらどうですか？

>>319
新卒で試用期間あるの？その間だけ残業代が出ないとかじゃなく？

>>319
同じような個人病院で働いてる看護師です

看護師は時給が高いから残業しないで掃除とかせず、
事務さんが残業して働くように、と上から言われるみたいな環境ですが
タイムカード制なので残業代はでてますよ

うえはそもそも病院には来なかったり先生も診察が終わったら帰るので
掃除とかレジ締めの時間にはスタッフのみ。
みんなで協力して働いてみんなで帰ろうみたいな雰囲気なので上から言われてることは結構スルーしてますよ
残業云々も子持ち独身はあまり関係ないです

結局はスタッフの雰囲気と残業代出るか出ないかは病院次第なので病院変えてもいいと思いますよ
同じ時給でも残業代出してくれるところの方がいいんじゃないでしょうか

試用期間はありません。

残業代なしというのは、残業はほとんどないからうちはないんだよと
言われてて、納得していたんです。
でも子持ちの2人が言うにはいつもこんな感じという事なので騙されたんですね。
でもって独身はすぐ辞めてしまうみたいで、看護師の人は新卒ではないけど
勤めはじめたばかりなんだそうです。
待遇が悪くてみんな辞めて行くみたいですねー。
辞めたくないけど、もっといい所探した方が良さそうですね。

323さん、うちは子持ちの2人がもうすっかり仲良くて
定時になると揃ってバイバーイな感じなんですよ。
でもってタイムカードもその時に私たちの分まで押されてるし。
新しい私たちが何を言っても無駄な雰囲気なので今後のことは
しっかり考えようと思います。

自分が結婚出産して子供を保育園に行かせて働くようになったとしたら
今の兼業主婦の人達の気持ちがわかるかもしれないけど
今は不公平だと思ってしまっても仕方ないかもね
残業手当が出るなら辞めないかもしれないのかな

まだ若いみたいだし、転職したほうがいいかも

>>319
残業しないのが当然ではなくお迎えの時間が決まってるから残業出来ないんですよ。
そして病院とその人とではそういう雇用契約なのであなたが文句を言う権利はありません。

希望を出すとしたら「既婚者にも残業させてください」ではなく普通に「残業代出して下さい」で
当然の交渉事案であり折り合いがつかず納得出来なければ転職したらいいと思う。

ただ個人経営の小規模医療関係の職場は世間一般で言うブラック企業が逆に一般的なので
転職先はよく検討した方がいいですね。

327さん、延長保育ってありますよね?
せめて多少なりとも残業できるならすべきではないかと思いますが。

>>330
病院と家が近くても保育園だけ遠くて、すでに延長した上で時間ギリギリなのかも
待機児童多い地域ならあるあるだよ

>>330
その延長代をあなたが払ってあげてから言いなさいな

他人にタイムカード押されてるってのがそもそもおかしいと思う
何で他人のカードを勝手に押されるのか、それはおかしくないのか雇い主に聞かないの？
それでそういうもんだと言われたらまぁ、早めに他を探して辞めるのがいいね

328さん、最初に朝は独身2人が時間内にきちんと出勤するので
子持ちの分まで押す、帰りは代わりに子持ちが押すきまりだと説明されて
納得はしていませんがそうせざるを得ない雰囲気です。

>>325
子持ちどうこう関係なく、院長が既婚者2人を贔屓してるだけだと思うよ。
相談者さんが子持ちになったら自分のターンになるわけではなく、あっさりと新しい独身美人を連れきて残業出来ないなら辞めろと言われかねない。
トップが全てっていうのが小さな組織で働くメリットでもありデメリットでもある。

転職頑張れ！！！

>>330
延長保育はお金かかるし残業代が出ないならマイナスになりますよね。

あなたの不満は子持ちが残業しない事なのか自分の残業代が出ない事なのか
分けて考えた方がいいと思います。

>>330
既婚者が残業できないのが当然だとは思うけど残業代が出ないのがおかしいと思う
残業代出してください、ダメなら転職したいのですが、と最初に言ってダメなら転職した方が良いと思うよ

ただ新卒じゃなくなるから次の職場では甘えがきかなくなるから、そこは覚悟しておいた方が良いと思う

>>331
既婚2人は遅刻してくるけどタイムカードは定時に押してあるから遅刻扱いにならないってこと？

>>331
相談聞く気無いなら職場で既婚の人たちに直接言えば？

>>331
この板での質問だと、やっぱり子持ち贔屓の意見になりがちかと思う
確かに家庭がある人の考えって言われたらそうだけど

残業時間でどのくらいなの？
普通に残業代出してもらうのが一番いいと思うけど

なにもかも変な職場ww

>既婚2人は遅刻してくるけどタイムカードは定時に押してあるから遅刻扱いにならない
そうです。

>子持ちが残業しない事なのか自分の残業代が出ない事なのか
不満は両方ですが残業代が出るなら、今のようにムカムカする事はないのかも。

残業代は、独身の看護師の人が聞いた事があるそうですけど最初に
出ないけど良いよね?といったでしょと言われたそうなので出ないと思います。

>>331
ここで相談しても恐らくいい回答はあまり貰えないと思う
職場の既婚女性二人と同じ立場の人がほとんどだからね、ここの人は
あなたは我慢する必要ないし、そこの職場環境がおかしいと思うよ
既婚女性二人と戦っても余計腹が立つしストレスにしかならないと思うから院長である雇用主に不満を言って(残業代、タイムカードの件)改善してくれそうにないなら転職するのが一番の解決策だと思う
自分は何も悪くないのに悔しいけどね

それにしても相談者含めみんな既婚子持ちになったらそこの病院はどうする気なんだろうね
それでも若いんだからと押し付けてきそうな人達だけれど
親の介護が必要になったから早く帰らなくちゃいけないとかなんとか言って定時で上がっちゃったらどうだろ

>>338
とりあえず労基なり弁護士なりに相談したり、違う職場探した方が良いよ
どうしてもそこで働きたい訳じゃないなら、その職場が普通だと思わないうちに辞めた方が良い
新卒はもったいないけど仕方ないよ
そして多分相談して解決したいことは板違いだから、ここで相談しない方がいい

>>312
いろいろ変な職場ですよ　　職場を変える
職場の変な「伝統」を変えるように呼び掛ける、声を上げる、働きかける、運動する
それか
貴女が転職する

>>344
まぁ新卒が文句言ったところで個人経営の小さな職場なんて
「まだろくに仕事も出来んくせに権利だけは主張するよねw嫌なら辞めれば？w」で終わるよね

>>312
子持ちからすると残業は物理的にできない
だから直接相手にかけあっても無駄
掛け合うなら院長にだよ
残業代出してもらうなり、人増やしてもらうなり、受付時間早めてもらうなり、全員平等に残業を強制してもらうなり(子持ちは辞めるかもしれないけど)
無理なら諦めるか転職かダメもとで労基に相談
これ以上ここで愚痴っても無駄

312です。
相談というか、子持ちの人の残業についての考えを聞きたかったので
こちらでカキコミしました。
働く上で私は平等だと思っていましたが子持ちの人は色々違うみたいですね。
しかしながらパートという手段もありながらわざわざ正社員を選んでいるのに
優遇されて当然という考えは私には到底理解しがたいです。
ですがこういう考えの方が多いのは理解できました。ありがとうございます。
次の職場は主婦がいないと嬉しいです。

>>338
子持ちの人は残業今までしてなくて
どーやって仕事してたの？
定時で帰るコツ教えて貰ったら？

パートという手段？

ぜんぜん正社員と違うものじゃん…比べないわよ

病院関係なんてどこの職場も主婦いるんじゃ？

>>349
優遇じゃなくてあんたが院長に残業代請求できないヘタレなだけだよ
噛みつき先間違えすぎ

でも結局、どうしたいんだろうか？
「残業してほしい」ってこと？それとも「子持ちはやめてほしい」ってこと？
それなら保育園探してあげたり、上に掛け合ってやめてもらうとかのほうが合理的では？

子供がいたら残業は無理でしょ、どう考えても。

>>349
優遇されて当然とは誰も言ってなくない？
ここの人たちは子持ちだから残業できない理由をあれこれ思いつくだけで、贔屓してる院長や残業代がでないことがおかしいとわかってるよ
子持ちを恨む理由が欲しかっただけに見えるよ
しかも残業代なしでも子持ちも平等に残業してれば納得するって方向性もおかしい

>>349
え、ちょっとちゃんとレス読んでますか？誰も優遇されて当然、なんて意見書いてないでしょ。偏見持ちすぎじゃない？
頭にくる気持ちはわかるがもう少し冷静になって欲しいわ。

349のフルボッコぶりに感動w

ヒステリー発症しているママって、子供を叱ってるというよりは、完全に子供にからかわれてますね。

>>349
残業代を出したり残業しなくていいような方向に改善しない職場環境がおかしい、改善しろ⬅分かる

残業代出なくても子持ちも残業するなら文句ない、皆残業しろ⬅分かるわけ無い

結局こういう、職場環境じゃなくて子持ちで残業できない人への個人攻撃に走る考えがあるから、子持ちで働くのが肩身狭くなるんだよね
自分もそのうち逆の立場になるかもしれないのにね
もちろん子持ちさんも残業しなくて当然、って態度はやめるべきだけどね

>>349に噛みついてる奴ら、
「優遇」という言葉に反応しすぎ。
そこはテーマじゃないんだよ。
「残業できないのなら正社員じゃなくパートを選べ。あまえんじゃねえ」がテーマだよ。
そこは同意。

子持ちだろうが、何だろうが、基本女は甘え体質。
勘違い、甘えたかり、非合理、非論理、社会性ゼロ、無価値だw

>>362
あなたの貰う年金を支払う人を産めるのは
女しかないんだよねーこれが

残業できないのわかってて会社が採用してて実際残業させてないんだから優遇ガー子持ちガーはおかしいの

>>361
病院の勤務形態も知らないで何言ってんすかwww

>>364
知るか、そんなもんw

いつか自分が結婚して子ども保育園に行くようになったら、今度は逆の立場で質問してそう
子どもいるんだから優遇すべきでは！？とかってw
独身者に負担が行くのはどこの会社でも少なからずあると思うけど、
みんないつか自分の番がくるから…と思って耐えてるのにね

まぁ主婦のいないところに転職して、結婚したら退職すればいいと思います

>>349
タイムカードの件は明らかにおかしいけど
残業するしない、残業代が出るかどうかって件で
子持ちを敵視するのはお門違いにも程がある。

子持ちが1番手っ取り早く叩けるからじゃない？
つか子持ちを叩きたくて書き込んだだけかもよ

そこの病院の子持ちは確かに優遇されてる気がする
勝手にタイムカード押したり、きっと当然のように定時で帰ってるんでしょう

でもそれがおかしいのであって、ちゃんとしてる会社はいっぱいあるし
その病院基準で考えてはいけないと思う
まあ転職してみればわかるよ

>>370
みんな子無しの所に転職したけど
終電やバスの関係で残業出来ない人がいて
｢タクシーで帰ればいいじゃん｣とか言いそう

病院勤めとは思えないほど人の意見ちゃんと理解できてなくてワロタ

ろくに仕事も出来ないような奴に限って、権利だけは主張するんだよな…
その主婦2人だって独身時代から働いてて、子持ちのフォローに回ってきてた経緯があるかもしれないじゃん

>定時で帰るコツ
定時で病院を閉めれば残業はありません。
子持ちしかいなかった時期はそうしていたと患者さんから聞きました。
今は独身者がいるため患者さんが来る限り閉められません。
17時上がりのはずが20時前後になります。
明かりがついていると、あら病院やってるのねーと会社帰りの患者さんたちが
ポツポツ来院されるんですよ。駅前にあるので。

それから何度も書きますが子持ちの本音が知りたかっただけで
アドバイスが必要な訳ではありません。そして本音はよく分かりました。

私は結婚も子供を持つ気も全くありませんが万が一主婦の身で働くなら
パートしか選ばないと思いますよ。

あと仕事が出来ない訳ないじゃないですか。
出来なかったら先輩である子持ちが先に帰ったりしませんし
院長もそれを許さないでしょう。

お前の頭が悪いのはよく分かった

じゃあやめてもっと待遇のいいとこいったほうがいいよ。

>子持ちの本音が知りたかっただけで
アドバイスが必要な訳ではありません

スレタイも読めないお馬鹿さんだから良いように利用されるんだよ

アドバイスいらない割には自分の言い分はよく喋るのね

>>374
他人の意見に聞く耳持たない、思い込みが激しい、スレタイも読めないあなたが仕事できるわけないってのだけは明白だよw
再就職ガンバ☆

それは定時で閉めていいと思うよ…
五時になったら玄関に「本日の受付は終了しました」って札かければいいじゃない
そのくらいの時間はあるよね？

>>378
>子持ちの本音

院長と納得の内容で働いてるのにあとから来た事情を知らない人間にゴチャゴチャ言われたくない、
文句があるなら院長に言え

312の立場は確かに不公平だし割を食ってて可哀想
みんなそこは認めてるはず
でも怒りの方向が違うよ
会社のシステムや慣習が不公平でおかしいのなら改善してもらうか別の職場を探そうよ
残業なくなれ！ではなくて、皆私と同じように残業して苦労しろ！という気持ちになると後々自分が結婚したり子供できた時に返ってくるよ
例えばだけど、診療時間終わったら入口周りの電気消して本日は終わりましたって札下げておけば今より早く帰れるよね
今後はそうしてもらえるようにお願いできないのかな
そういう交渉もできない、もしくはしたくもないならその職場は縁が無かったと思って別の所探したほうが良いような気がする
疲れてるから考えが狭くなって目先の定時組が憎く思えるのかもしれないけど、本当の敵はその人たちではないよ
幸いもうすぐ連休だし、ゆっくり体を休めて今後の身の振り方を考えられるといいね

「私も残業できません。学校に行きます（適当）。」と宣言したらいいのでは？
仕事できるならそれでも引き留められるだろうし。

>>374
>主婦の身で働くならパートしか選ばない

世間知らずが露呈したね。
主婦で正社員になるのがどれだけ大変か、
多くの主婦は「パートしか選べない」んだよ

>本日は終わりましたって札下げておけば
この意見は御尤もです。私もそう思うし実行しましたが叱られました。
閉めてもインターホンがあって鳴らされると患者さんが来たことが
分かるので叱られるんですよ。院長の自宅が医院なのでそっちの
インターホン鳴らす人もいるし。

>>386
だから院長とやりあえよ
例えこの件であんたが弁護士雇っても相手は院長だけ
その意味がわからないのかな

>>387
二人ほど疑問に思われている事だったので答えただけですよ。

育児関係ないじゃん

続けたいならこちらでどうぞ
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】53
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492568015/

>>386
それ、定時で帰る主婦のせいなわけ？
個人的にその人達が嫌いならそう言いなよ

病院で定時で閉めるって…受付を、だよね？
受付終了時間を超えて患者が来たら追い返してもいいだろうけどそうじゃなく受付時間内なら患者が来るのは当たり前なのでは？
というかスレの人間と言い合っても仕方がないでしょ。医院長に全部掛け合えば済むこと
あなたの要求のうち「子持ちも残業すべき」以外は改善の余地ある(というか医院長が職場環境整えなさ過ぎ杜撰すぎ)からそこは医院長に言うべき
行っても無駄ならさっさと辞めてしまえ。自分が独身でもそんな職場新卒であってもさっさと辞めるわ

>>386
自宅=病院みたいな所の院長の方針に不満があるなら辞めるしかないよ。
労基とか正論を言って残業代をもらえたとしても居心地悪いだけ。
どうしても変えさせたいなら院長をたらし込んで言う事を聞かせられるようにするしかないね。

>>386
＞定時で病院を閉めれば残業はありません。
＞子持ちしかいなかった時期はそうしていたと患者さんから聞きました。
って自分で言ってるのに
残業時間に人手がないならやらない＝相談者が体よく使われてるだけ
なんでしょ
子持ちかどうかは関係ないじゃん

>>394
子持ちしかいないはいまの子持ち2人のみではなく各2人の4人の時。
常に4人体制でやっている医院だそうです。

あともちろん定時の17時少し過ぎてから札を下げて閉めようとしましたよ。

子持ちの主婦がさっさと帰るのと
患者が次々やって来て残業が伸びるのは問題として別
全部ごちゃまぜにして考えた結果恨みの方向が子持ちに向いてるんだろうけど
諸悪の根源は体制改善しない医院長と職場に不満しかないのに新卒で入って1ヶ月で辞めたくないヨゥと拘ってる自分ですよ

で、あなたはどこまでやれば気がすむのかね
ここの主婦層が「確かにあなたは割に合わないねかわいそう～」って言えば気がすむのかな？
アドバイスいらないんでしょ
一人でお返事松原続けるの？育児関係なくなってきた

個人病院でも受付時間きっちりしてるところ他にあると思う
そっちに転職したらいいのに
むしろ大病院とか何人たりとも例外は認めないレベルできっちり受付終了時間守るからそっちに転職したら？
上司に何も言えない自分から改善への働きかけもしないままで今のところにぶら下がっても精神すり減ってハゲるだけよ

>子持ちの主婦がさっさと帰るのと
患者が次々やって来て残業が伸びるのは問題として別

残業を平等にするなら不満もそれ程ないので同じ問題だと考えていましたが
どうやら違うみたいですね。
早く次を見つけたいと思います。

新卒1ヶ月で辞めました
理由は「子持ちが私と同じように残業してくれない、それを上司に相談もしない、挙句1人で不満を募らせて辞めた」

という甘ちゃんを雇ってくれる場所があるならね

>>399
あなたが子持ちを批難していいのはあなたの主張が通って残業代が出る事になった時に
「私たちは残りたくても残れないのに私たちの分まで残業代もらってズルい！」って言われた時

転職するみたいだしもういいじゃん
鬱陶しいからもう来ないでね

>>396
そもそも経営者に
子持ちは残業なし、定時で窓口を閉める事を許されてる訳だ
でもあなたは許されていない
文句を言う相手は経営者でしょ
残業なしを許されている人達にじゃない

>>399
そもそも、3歳未満の子を養育する親は申し出により残業無しが法的に認められてる。
3歳超えても未就学児なら残業の制限が出来る。
育児介護休業法だったかな
うちの会社なんかはこれを基に未就学児がいると残業免除(管理職以外)と就業規則で決まってる

どう考えても問題なのは定時上がりする子持ちじゃなくて残業代払わない経営者
その点踏まえないと転職活動しても似たようなことに躓くよ

>>407
多分この人はサービス残業や子持ちが早く帰ることよりも
自分が残業することが一番の不満なんだよ