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日本で少子化になる理由がわかった。定時退社無理有給休暇消化無理遅刻・早退冷たい視線。今まで働く女性を叩いて申し訳ありませんでした

2018年1月27日


このまとめ記事は約 22 分で読めます。

1: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:28:58 ID:L9N
今まだ働く女性を叩いて申し訳ありませんでした
こりゃ無理だわ

150: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:

2: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:29:38 ID:aLW
何を悟りましたか?

5: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:31:50 ID:L9N
>>2
定時退社無理
有給休暇消化無理
遅刻・早退冷たい視線
男性の育児休暇 はぁ?
給料安い

3: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:30:11 ID:gBO
>>1の時点でそれを言えや

4: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:31:33 ID:23P
文章間違ってるな
ただまぁ女性が働く=少子化になるは間違ってないよ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:32:32 ID:Hb0
>>5
つまり理由は何?

9: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:34:41 ID:L9N
>>6
1つじゃなく複合的な要因だと思った
子育てしながらだとパートさんしか無理だね

7: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:33:36 ID:aLW
>>5
そやな、種付ける暇もあらへんでほんまに

8: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:34:39 ID:8Ys
>>5
いつ出会うんだよ
いつデートするんだよ
いつセックスするんだよ
いつ産休取るんだよ
いつ産むんだよ
いつ育てるんだよ
金足りねぇwwwwwww


これだな

10: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:36:09 ID:BEG
>>5
定時退社はその会社による
有給も同じく
遅刻早退して冷たい目で見られないはずがない
給料安い→だから女性が働く→男女忙しくて情事どころじゃない

11: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:36:15 ID:swB
今の会社は家庭と分離してるからな

12: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:36:21 ID:23P
ぬるま湯に浸かって増長している子供を育てる現場はもっと大変だったろうな
過労死しないようにきをつけてな

13: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:38:00 ID:swB
まあそれでみんな結婚してなかったら問題だけど実際に結婚している奴もいるわけだから文句は言えないよなぁ

14: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:38:40 ID:AW4
働き始めだからそう思うんであって、5年も働けばプライベートもなんとかなる。
条件よりも結婚やら子供への想いがあるかどうかの方が大きいと思うな。
大変であることは変わらんが、大変でもやりたい事あればやるよ。大人だし。

19: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:43:37 ID:L9N
>>14
なるのかなぁ…
慣れてはくるだろうけどうちの会社で管理職になったとしても奥さんには働いてもらわないといけないし
うちの会社を見ても子供産んで辞めた人しか聞いたことないよ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:38:53 ID:8Ys
>>11
松浦社長乙

16: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2017/05/04(木)22:39:21 ID:sG3
まあ晩婚になりがちだろうな

17: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:41:09 ID:RWG
旦那が稼いで女は家で育児と家事やってる方が合理的
けど女は楽して旦那がATM扱いされてるとか言って
ひたすら叩きまくってた十数年前のおまえら

18: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:41:59 ID:hla
>>13
その考えだよな日本がいつまでも旧体質のままなのは
他にやってる奴がいるから甘えるなってさ

20: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:43:58 ID:swB
まあ正直自分が生きてる間だけでも日本が持ちこたえてくれればいいし
って奴も多いしな
俺もそうだけど

21: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:44:18 ID:8Ys
>>17
旦那の昼食300円
主婦のランチ3000円

そりゃ叩かれるわwww

22: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:44:35 ID:aLW
大手になるとその辺はかなり優遇されるんだが
まあ普通は無理だわ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:46:05 ID:AW4
>>19
そんな先の心配すんなって。出会う時には出会っちゃうし、結婚したくなったら結婚する。
相手は社内前提なのかいw 女性の職種次第ってとこは確かにあるな。

30: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:51:14 ID:L9N
>>23
出会いないし…
うちは職場結婚多いみたいだから
でも結婚したらほぼみんな奥さんが辞めてるらしい
結婚や出産してまだ残ってる人もいるみたいだけど契約が変わってパートみたいな感じ
現実はこうなんだなぁって実感した

24: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:47:42 ID:RWG
>>21
そういう極端な例を真に受けて結婚は損とか考えてるバカって割といるんじゃね?

25: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:48:23 ID:8Ys
>>24
それがネットの世界な

26: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:49:04 ID:RWG
>>25
結果少子化で日本滅びそうになってるからなあ
日本人はバカばっかりかもしれん

27: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:49:19 ID:pjV
>>25
現実に帰ってこいよ・・・

28: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:49:20 ID:hla
平均「世帯」収入 500~600万円(共働き含む)

首都圏平均マンション価格 5000万円

子育て費用(一人当たり)2000~3000万円

年金受給開始年齢 65歳(いずれ70~75歳見込み)


これで子供2人以上育ててみようぜ

29: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:49:37 ID:AW4
>>25
ネットも広いぜー。既婚は大体なんとかなると言うのが多いよな。

31: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:51:20 ID:RWG
>>28
地方来たら中古マンションとかその1/10くらいであるで
いうほど糞田舎でもないようなとこで

32: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:51:53 ID:AW4
>>28
賃貸・補助・郊外・同居・学資保険・奨学金。
現実だったら色々模索するんだよ。ポジで考えるかどうかだけよ。

33: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:52:24 ID:1oN
「自由」恋愛ってのが難しい
時間も出会いもないから、お見合いの方がよっぽど合理的
街コンとかも合理的なのにここ数年に主流だっただけの「自由」恋愛の古い価値観が幅を利かせすぎて効果なし

34: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:52:33 ID:RWG
教育に金がかかるとかあれ半分亡国論だよなあ

35: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:53:12 ID:8Ys
>>27
現実逃避したひ…
>>29
ネットは世間より広いような気がするわ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:54:01 ID:RWG
>>35
世間より広いネットってそれまさに仮想や虚構の広がりやぞ

37: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:54:28 ID:hla
>>31
地方に仕事があるならね
でこれいうと無能に仕事はないとか言うだろうが有能なら都心で好条件の仕事あるから地方に行く理由がない
通勤片道2時間以上でもいいなら別だが

>>32
保険も奨学金も与えられるものではないから
結局、親同居貧乏暮らしを美化しないと無理ってのが現実

38: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:54:57 ID:RWG
>>37
大阪の通勤圏でいくらでもあるで

39: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:55:18 ID:AW4
>>30
お前なぁ。通勤・帰宅の間に何人の女性が視野に入るかカウントしてみろ。
出会いなんて向こうから来ないんだから。いやでも来る時は来る。準備してればだけど。

あとな。職場結婚するとどちらかが配属変えとかルールもあるからな。
ちゃんと実態聞いてみろよ。単に給料の問題なのかどうか。自己選択かやむを得ずか。
自分の手で育てたい人はパートや派遣選ぶ人多いよ。

40: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:57:29 ID:TqP
>>8
それやな。
男が働いてて、女がフリーターならまだ恋愛関係成立するが、
男が働いてて、女も働いてたらいつ会うのかマジでわからん。

41: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:57:58 ID:swB
子供をきちっとした育て方をしたいって言う風潮もマイナスだと思う
正直高卒でもいくらでも生きようはあるのに

42: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:58:01 ID:8Ys
通勤→出会いって、朝森瑞季かよw

43: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)22:58:34 ID:AW4
>>37
随分疲れてんな。黙って貰えるもんなんてないぞ。
公の制度はほとんど自分から見つけないと適用されないからな。
結婚も恋愛も強制じゃないから、自分で選択すればいいのさ。

44: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:00:46 ID:TqP
俺みたいにバーやカフェでナンパして、
人間関係作れるやつはええが、
ほとんどの人たちは無理やろなぁ。

45: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:00:58 ID:AW4
>>42
生きる最小限度の行動の中でもあるっていう意味な。
飲みに行かないのか?遊ばないのか?趣味の店いかないのか?ネットしないのか?
欲しければすればいい。それだけだろ?しないならない。そんなもん全部じゃない?

46: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:02:10 ID:hla
給料の安さと労働時間の長さ等の働く環境の他に
PTA、保護者会、自治会、とかくだらない縛りも多過ぎるのが日本

マジで少子化問題に関してこの国の頭の悪さと解決力の無さに愕然とする
で子育て経験者も「自分達は苦労したから」とかで改善する気なし
おーぷん民みたいな底辺層は昭和中期の日本を美化する懐古主義だし終わってる

47: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:02:26 ID:RWG
>>41
そうそう
適材適所こそ社会的にみても合理的なのにな
大卒者が昔の中卒や高卒の仕事をさせられてる現状は確実におかしい

48: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:03:52 ID:RWG
>>46
いろいろ社会生活無理って感じやなキミは…
PTAや自治会やらそんなもん縛りのうちに入らん

49: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:04:25 ID:AW4
>>46
なんで他人ばっか批判してんだ?子育てがこれからの世代なら自分がまず動けよ。
選挙くらいはいかねーと。若者世代なんて意見のない票田にもならん無視しておっけーだぞ今。

50: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:06:00 ID:hla
ちなみに生涯未婚率(50歳時点での結婚歴なし)は更に上がる
今の50台が30台の時の未婚率20%以下
今の30台の未婚率30%以上

51: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:07:22 ID:RWG
>>50
それは否定できない流れだよなあ
このまま少子高齢化はますます進むし
経済の国際化とあいまって移民もますます進行するだろう

52: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:07:56 ID:AW4
>>50
データ通りに自分が生きていくならな。
制度も社会の理解も全然足りてないこたぁ嫌ってほど聞いてるからな。
自分だけでもその流れの外になりたいなら、制度変わるの待ってても時間なくなるぞ。

53: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:10:32 ID:L9N
田舎出身だから地元に残ってる友達なんかは結婚してる奴結構いるけど高卒とか中卒で働いてる感じかな
親の後継いだり土木関係とかが多い
住むのに金はかからないような田舎だから首都圏とは違うと思うけど首都圏で働いたら無理だよね…

54: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:11:01 ID:AW4
まあひと昔まえは、「常識」で思考停止して結婚して子作りしたからな。
考えるようになったのだろうけども、良かったのか悪かったのか。自分次第だよな。

55: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:11:04 ID:TqP
最大の欠点は仕事による疲労とストレス。
男も女も性的欲求が削られていく。

57: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:11:47 ID:RWG
>>53
一度東京の味をおぼえてしまうとなかなか田舎に逆戻りでけんからなあ

63: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:16:34 ID:L9N
>>57
戻りたくないね
ドキュン率が半端ない
エスティマがどうだとかキラキラした柄の服とかエグザイルみたいな風貌だらけだよ
逃げたくて東京来たってのが半分理由だし

58: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:12:26 ID:hla
>>51
これだけこんなのが続いても
「未婚は自己責任」「子供作らない奴らが身勝手」で片付けるバカが多いんだよ
みんな苦労してるんだからで片付けて結果この有様
マジで日本はこの辺は異様というな病気というかな保守的な思考が根付いてる

59: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:12:41 ID:AW4
>>55
一方性産業は隆盛であった。
手軽に解消したくなったんだろ。金とか道具とかソフトとか。

60: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:14:51 ID:hla
大卒から10年働いてそこそこのキャリアを積む
すると結婚して出産したら元の位置に戻れる保障がない
となると躊躇うのは当然
キャリアを積まない女は生涯パートしかない

結局この二択になるからな日本は

61: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:15:23 ID:RWG
>>58
でも昔は今以上に地域社会や家の縛りがあっても
みんな家庭持って人口は増えていたわけでさ
独身はカタワ者とかいう超強力な保守的思考が破壊されたからこそ
少子高齢化になってるわけやん

62: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:16:31 ID:p2H
選択肢が多過ぎて結婚できないってのもあるんだろうな
比較対象が多いってのは結婚の障害にしかならんからな

64: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:18:04 ID:hla
>>61
昔の世間体縛りを美化しても仕方ないでしょ
女は子供産まないどクズだとか甲斐性なしの男はクズ
親の面倒みない子供はクズで長男は家を継げとか美化しても何も生まれないよ

65: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:18:47 ID:AW4
>>58
社会風潮の批判は大いに結構。変えていかなきゃならんよな。
ただ、自分の人生は自分以外に責任取れないからな。したいならやるしかないだろ。てことよ。

66: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:18:59 ID:TqP
昔は昔で、結婚強制みたいな形だからな。
それはそれで地獄やで。

68: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:19:33 ID:RWG
>>64
美化するのやめたら少子高齢化社会が生まれたわけでそれが運命だよね

69: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:20:09 ID:p2H
>>66
今も昔も出会い方より付き合い方よ

70: はなやに◆KQ12En8782 2017/05/04(木)23:20:34 ID:fa5
世の中がわかってよかったねぇ。
めでたし、めでたし。

71: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:21:06 ID:cZp
>>64
アホか
そんな風潮にした
日本政府が糞なだけだw

74: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:23:47 ID:AW4
他人を原因にしてて変わるなら。そりゃいいけどな。
したかしなかったかだけだろ、現実社会。

75: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:24:40 ID:RWG
もともと表立って不満言っちゃいけない社会だったんだよなあ日本社会は
だから本音と建前が発達したわけだしみんないやいやながらも
自我をおさえてでも周囲にあわせてやってきたからそこそこの国になれた
でも本音だけで生きてく国になろうとしてるからもう終わりやろなあ

76: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:25:44 ID:Hb0
日本がある程度は特異社会なのかもしれないけれど先進国が少子化になりやすいのは何故だろうか

77: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:26:42 ID:RWG
>>76
そら個人主義追求すると個人の快楽優先になるからな
子供とか手間のかかるもん放棄する人多くなるのは当たり前

78: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:26:55 ID:AW4
>>75
そういう自嘲は数百年も繰り返して、中の人は生きてきたと思うぞw
その時代にはその時代の苦労があったのは言わずもがな。
風潮なんかほっとけよ。自分でしか自分の生活作れねーじゃねーか。

79: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:27:56 ID:hla
>>76
高学歴化
女性の就業率増加

女の権利とか自由とか無くても子供産めってしないと無理だね

80: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:27:58 ID:AW4
>>76
子供が資産(労働力)から、投資(教育)に変わるからってのが一番しっくりきたな。

81: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:28:46 ID:RWG
>>78
そんな風潮が気に障るからわざわざ書き込んでるんや
ワイかて家庭なかったらどんだけ気ままで気楽な人生やったんかなって思うことくらいあるで

82: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:28:54 ID:Hb0
じゃあ少子化対策はちゃんとやってるのに少子化が止まらない先進国とかもあるのかな

83: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:30:15 ID:NHe
日本政府の悪口言うなよ
年収500万円ないと生きていけない社会にした後で
年収300万円以下の求人だらけにして「有効求人倍率改善!!とかやって
ブラック企業増やした後て「う~ん、雇用のミスマッチ!」で終わりだぞw

84: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:31:16 ID:AW4
>>81
愚痴なら結構。それは俺も山ほどあるからな。
自分の想いを日本終わりに繋げたから、言ったまでよ。日本死ね化現象?

85: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:31:29 ID:hla
>>82
移民なしで少子化止めてる国は先進国の中にはない

86: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:31:37 ID:RWG
>>80
なるほど
まさにそれって感じするで

87: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:32:02 ID:wSz
>>85
フランスはなんとか

88: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:32:58 ID:RWG
>>84
日本死んだら困るで
けどワイが生きてる時間もたかだか知れてるからなあ
その間くらいは平和であってほしいんや

89: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:33:24 ID:TqP
>>87
フランスでさえ子ども生んでるのはネイティブじゃなく
移民出身が子ども生んでる説を唱えてるんだが、
裏付ける証拠はまだない。

181: 名無しさん@おーぷん 2017/05/14(日)13:51:39 ID:t2B
>>89
フランスは移民は子供をたくさん「連れてくる」けど
帰化後の出生率に顕著なものはなかったという統計がある

90: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:33:28 ID:ju8
>>87
アルジェリア「よろしくー」

91: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:34:00 ID:RWG
神の見えざる手なんかなあ

92: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:34:01 ID:AW4
とうか、問題の核心は、少子化じゃなくて老齢化(高齢化)だと思うんだがな。
人口減ってもバランスさえ保たれたら、社会はうまく回ると思うぞ。

93: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:34:49 ID:wSz
>>89
あれだけやってもダメなら日本はどうしようもないな

94: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:34:56 ID:ju8
いつの世代が何人産んでたら今の高齢世代とバランスが取れる子供の数だったんやろなぁ

95: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:35:17 ID:hla
>>87
数十年単位でいろんな社会保障費を増やしてなんとか2近くまで来た感じ
北欧含め社会保障費は日本の比じゃないくらい高い
日本の年収400万円社会でそれが出来るならってな

96: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:35:33 ID:TqP
少子化の原因が教育なら、教育費無料にするのは違うし、
労働環境ならなにかしら女性の雇用を規制しないといけないし、
国民性なら無理矢理にでも結婚させないといかんよな。

97: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:35:35 ID:RWG
>>92
最早自然にバランスとれるレベルではないからなあ

98: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:36:05 ID:TqP
>>92
高齢化と少子化はセット。

99: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:36:19 ID:hla
>>94
中卒即就職が八割越えれば戻るはず

100: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:37:03 ID:AW4
>>97
ドイツみたいに医療保険の対象上限年齢決めるとかか…。70か75で自己負担。
日本のメンタルと票田構造では無理だろうな。

101: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:38:07 ID:RWG
確かに無駄に進学率が高まると教育費が増えるからなあ
それが家計圧迫する想像で子供をつくるのはせいぜいひとりとか言うのはあるかもしれん

102: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:38:28 ID:ju8
>>99
大卒はそんなに必要なかったんかもなぁ

103: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:38:40 ID:hla
1番の問題は「少子化は甘え」みたいな政治家とかネット民が多いことだと思うがな
制度を変えるにもまずはそこからだろ
社会の不満=甘えって日本の悪い癖

104: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:38:41 ID:81B
日本は戦後車を作ってアメリカから儲けたドルを又貸しして世界一の債権国になったわけだが
これからはアメリカから武器を買って貿易摩擦を解消させていくとして
アメリカ様が喜んでくれる商品を作るほうが日本の利益になる

105: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:39:07 ID:AW4
>>98
人数比だけが問題ではないんでない?費用消費と負担のバランスの問題が核でもない?

106: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:39:11 ID:RWG
>>102
さっきも書いたけど昔の中卒高卒がしてる仕事を大卒がしてるんが異常や

107: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:39:52 ID:TqP
若い世代は仕事忙しすぎて選挙にいけん、
ジジババは暇でやることあるから選挙にいける。
しかもこのピラミッド。
日本はつんでるよなぁ。

108: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:40:34 ID:adr
女の方に時間と余裕があっても、旦那の仕事が激務、薄給だったら一緒だよ。

うちなんか、早朝勤務ある仕事だから帰ってきても寝るだけだし。
自分も働いてるからすれ違いで2~3日顔も見ないとかザラだし。

109: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:40:38 ID:hla
今だって大半の日本人が配偶者と子供に囲まれて幸せに暮らしたいのは変わらない
だけどそれと現実の狭間で揺れた挙句にそれを選ばない選択をせざるを得ないわけだ
これは甘えでもなんでもない
日本社会の問題点なのに根底には甘えみたいな風潮がある

110: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:40:53 ID:RWG
>>103
その「甘え」自体の定義が抽象的すぎて全然議論にならんからしゃあない

111: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:41:34 ID:RWG
>>107
不在者投票もあるし行けんとか言うんがまったくわからん

112: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:41:35 ID:TqP
>>108
そんな感じの夫婦多いよなぁ。
恋人同士ですらそんな感じ。
そりゃむりやで。いろんなことが。

113: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:41:47 ID:hla
>>110
子育ての苦労より自分の自由を選ぶ奴ら、みたいな風潮の事だよ

114: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:42:14 ID:ju8
>>106
まあ学士様なら娘をやろうかの時代ぐらいが丁度よかったのかもな

115: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:42:15 ID:swB
じゃあそろそろ試験管ベイビー作ろうぜ

116: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:43:05 ID:TqP
>>115
それしかないわなぁ。

117: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:43:24 ID:Hb0
>>107
そんな言い訳が今の日本で通用するわけがない
ただの政治への関心の違いだ

118: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:43:34 ID:RWG
>>113
そこを自由にしたらええで言うたらそら楽な方に流れて人口減るやろ
実際そういう流れにしたから今のこのていたらくやで

119: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:44:46 ID:AW4
そもそも「少子化」が悪いという理由って何?
ここから始めないといかんと思うな。

120: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:45:04 ID:adr
>>118
それだけじゃないじゃん。今の日本って苦労に終わりがないもんよ。

121: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:45:16 ID:hla
>>118
だからそれが勘違いだって言ってるんだよ
子供を作りたいけど作れないのが大多数なのに
理解力なさ過ぎ、お前馬鹿だろ?

122: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:45:39 ID:RWG
おまえいつ結婚するんや
子供はまだか

こんなんガンガン言われとった時代はそらめちゃくちゃやけど
人口増えとったわけや
今はこんなん言うたらパワハラセクハラやからなあ

123: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:46:09 ID:adr
>>119
老害を養うコマが減る。
政治家を養うコマが減る

124: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:46:22 ID:hla
結局安易な懐古主義の馬鹿理論しかなくなるんだよな
ネットの少子化対策って

125: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:47:07 ID:RWG
>>124
そこまで言うおまえが建設的な意見を何ひとつ言うてないからしゃあない

126: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:47:18 ID:AW4
>>124
まあ、怒りは分かるが、馬鹿は相手にするな。そこ見てても話しにならん。

127: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:47:24 ID:81B
>>119
労働単価が高くなる。・・・あれ、良くないか?

128: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:47:36 ID:TqP
>>117
大阪と構想の投票行動みたやろ?
大阪市でさえ、それやで。
地方なんてもっとひどいで。

129: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:47:50 ID:adr
>>122
一般的には、それは同調圧力と言うんだがな

130: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:48:24 ID:AW4
>>123
まずは、社会福祉の財源てことだよな。
政治家って・・・ならもっと本気で努力するだろ。。税収減ってことでいいのか?

131: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:48:25 ID:RWG
>>129
それが問題になったから日本はアカンようになったんやろなあと断言するで

132: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:49:39 ID:AW4
>>127
悪かないなw つまりは労働力が不足するってことだな。

133: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:50:40 ID:adr
>>130
所詮、あいつら自分たちが生きてる間だけ食いつなげればいいしって考え方してると思うから、短絡的に税金ばっかあげてその場しのぎの政策しかしないじゃん

134: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:50:50 ID:RWG
若い人らにいえることは国をいつ捨ててもええような能力を身につけることやろな

135: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:51:56 ID:81B
日本なんていくらでも借金しても潰れないんだからケインズ的にもっと無駄遣いして活性化させようぜ

136: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:52:35 ID:RWG
そもそもこんな資源も食糧もないような国でこんだけの人数が維持でけたんは
同調圧力があってみんな我慢してきたからやろなあ

137: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:52:41 ID:AW4
>>133
そうだよ。政治家は次の選挙に当選すればいいって思ってる。
だから、票が多い老齢者向けの政策を甘く言うんだよな。
でも、増税の本丸は財務省。増税策が通ると成績上がって出世する構造なんよ。

138: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:52:53 ID:adr
>>134
外国語習得は、何よりも優先するべき。

まぁ、言うてる間に移民入ってくるから、ある程度語学も必要になってくるだろうがな

139: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:53:02 ID:81B
ケインズは神。ハイエクは糞

140: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:53:53 ID:AW4
>>135
無駄遣いはいかんので、莫大な投資(見返りある)をしようと一部では言ってるな。
その対象が教育ってんだから、まずまず賛成していいじゃないかな。と思ってる。

141: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:54:22 ID:p2H
>>109
一頃は普通に生きてたら普通に就職できて普通に結婚できてたからな
たとえば1970年だと、30~34歳の未婚率が11.7%、50歳の未婚率が1.7%だからな
いうならば結婚は水や空気みたいなものだった
それがいまだともがき進んで獲得するものになった
その差かな

142: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:54:25 ID:RWG
>>138
そうそう
ますます国際化は加速するからなあ
社会を変えるよりは自己変革をする方が楽

143: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:54:31 ID:81B
消費税なんていらない。財源なんて借金すればいくらでも出せる。

144: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:54:45 ID:AW4
>>136
本当に日本に絶望してるんだなw
ちょっと海外と関わると分かるが、日本にしかない資源は人間だと思う。

145: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:55:34 ID:ju8
外に逃げる事しか考えないなら何処まで行っても逃げ続ける事になりそう

146: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:55:35 ID:81B
>>144
今の人間なんて戦後の遺産を食い潰してるだけだろ

147: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:56:16 ID:AW4
結局、「少子化」の問題は金で解決しそうだなw

というか、20年後に団塊より上が死んでれば、かなり楽になると思わないか?

148: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:56:29 ID:RWG
>>144
まさにその通り
けど結婚も子作りもPTAも自治会も嫌で
さらには勉強も就労も嫌とか糞が増えまくりや

149: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:57:20 ID:AW4
>>146
今ってどの世代の話だ?食い潰すような遺産がねーぞ。

150: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:58:08 ID:AW4
>>148
その糞が増えた原因を追求しないと、いつまでたっても進展しないな。
そんなに糞とは思わんがな。w

151: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:58:12 ID:adr
>>149
実際、食いつぶしたのって、バブル経験してる世代じゃね?

152: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:58:54 ID:81B
アメリカは絶好調!散々ほかの国を食いつぶしてブルーカラーでも年収800万は当たり前。
個人の資産高は下手すりゃアフリカの税収よりも多い。保護領である日本には車買って優遇してあげたけど
どこまで続くか。

153: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:59:25 ID:adr
>>148
そりゃ、綺麗事ならべて勤勉なやつらを利用するやつらがいるからだろ。

154: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:59:26 ID:swB
というか会社での働き方とか考えようや
スレタイはそうなんだし

155: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:59:39 ID:RWG
>>150
同僚圧力が弱まったからやろな
昔は無職者とかええ歳こいた独身者とか子供おらん夫婦とか全部ガイジ扱い

156: 名無しさん@おーぷん 2017/05/04(木)23:59:49 ID:AW4
>>151
個人的にはバブル世代にすっげー怨みはあるがなw
そもそも食い潰す遺産ってどれだろうというのがな。

157: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:00:43 ID:efs
>>155
お前その頃の価値観のままのおっさんだろ?

158: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:01:16 ID:WzH
>>155
いやいや。自己実現できる社会になることは悪いと思わんがどうだ。
公の意識は足らんとは思うが、そうならメリット与えてやるだけで家庭も子供も持つだろ。

159: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:01:59 ID:FB1
中国は絶対債権国にはなれないよ。だって元なんて信用ねえもん。世界一の軍事力があるアメリカ様のドルには絶対勝てません。
そのアメリカは有数の債務国。それを一番買ってるのは腰ぎんちゃくである日本。

160: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:03:36 ID:WzH
>>159
国民が安全で食えて儲かる腰ぎんちゃくなら戦略としてOKだろ。
思想で自立とかってなら、別のとこでするのがいいな。

161: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:04:44 ID:j3U
>>155
その同調圧力がどういう感情からくるかたどっていくと結局は『自分達はこんなにしんどい思いしてきたのにあいつはずるい』ていう妬みなんだよなぁ。

 こういうのを見てると日本人が精神的に自立してないとか、幼いとか言われても仕方ないよな

162: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:06:34 ID:efs
>>161
それだよな
苦労してきたから後世にもそれを残そうとする愚かな人間が多い
>>155とか典型的なそのタイプだし

163: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:07:37 ID:FB1
ODAの実情は日本がアメリカ様に車売って儲けたドルをアメリカ様に代わってアジアにばら撒いてるんです。
アジアが発展すれば日本も儲かる仕組み。

164: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:08:08 ID:WzH
まて。>>155を責めることはない。少子化じゃなかった昔の話をしたまでだw

165: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:13:32 ID:FB1
日本は意外とイギリス顔負けの銀行立国なんですよね。

166: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:16:40 ID:FB1
だからね消費税は絶対必要ないんですよ。借金すればいくらでも財源は出せるんです。
信用なんて落ちません。銀行に信用がなくなるわけないんです。

167: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:17:01 ID:j3U
赤十字の募金とかも、老害が同調圧力かけてるだけだからやめとけよ。

 

168: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:17:56 ID:xii
天皇制を無くさないなら共産党に投票したいな

169: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:21:15 ID:FB1
消費税なくすとどうなると思います。内需が拡大しますよ。内需が拡大するとどうなります?
輸入が間に合わなくなって価格が高騰します。もちろん労働単価もあがりますよ。
それで誰が困ります?搾取連中ですよ。生き辛くなります。消費税なくしましょう。
財源なんて借金すればいくらでも出てきます。

170: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:24:59 ID:Mq3
>>168
自衛隊と天皇は憲法違反とまで言ってるから共産党はないな

171: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)00:26:48 ID:FB1
そして基地外官僚どもは何したと思いますか?ただ単に円安にしただけです。
そんなの意味ないんです。順序が違うんです。消費税なくせば勝手に円安になります。
そうなんです。官僚どもは馬鹿なんです。消費税なくしましょう。内需が拡大すれば
設備投資も増えます。AIロボット産業が復活します。そうです皆さんで日本を取り戻しましょう。

172: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)03:18:33 ID:hU8
アメリカ式の金融システム絶対主義のせーで
それと直接無関係な一般的労働の価値が世界中でダダ下がりしてんだよ

変な言い方だけど資本家や金融まわりの住民にとっちゃ四半世紀くらいバブルが続いてるようなもんだろ
これ絶対いつか弾けるぜ

戦争とか恐慌とかそういう形で弾けなきゃいいな

173: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)03:58:02 ID:FB1
日本が今まで債権買ったり信用高めたのはなぜか。それは借金する為だよ。
もっと借金しまくれ!円を刷れ!税を取るな!

174: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)03:58:53 ID:FB1
公共事業を起こしまくれ!これで日本は返り咲く。

175: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)08:23:10 ID:rsD
>>147
これは気になる
未だに会社にしがみついてる人たちが居なくなると
少しでも変わるだろうか

176: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)09:07:54 ID:xii
公共事業をやるための財源は?

177: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)10:01:37 ID:hSg
 
これを言ってるやつらが

「恋人がいて、結婚できない」

なら、わかるんだけど

こいつらただ単に「ブサイクで性格も歪んでるし行動力ない自信もないクズ」だから結婚できない、なんだよねw


とりあえず、「結婚するに値する恋人ができてから」言えよw

  
おまえらと同じ状況、それより過酷な状況でも恋人できる奴はできるからw


屁理屈で言い訳ばかりのクズと付きあいたくなるわけがないだろw
 

178: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)16:25:35 ID:r7g
いちいち改行空行入れて文末草生やさんと気が済まん人の文書があったとして
それを読みたいと思うやつがいるだろうか
まずはそこから考えようか

179: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)17:07:19 ID:xii
女が社会進出をすると少子化に繋がる
男尊女卑の時代を取り戻し社会から女を排除しないと少子高齢化は解決できない

180: 名無しさん@おーぷん 2017/05/05(金)22:38:32 ID:LvT
感覚でわかって良かったね
社会に出てもまだ吠えてる人たちも居るからね

元スレ:四月から働き始めたら日本で少子化になる理由がわかった

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1493904538/

1001: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:
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コメント

  1. 匿名 より:

    主婦のランチあーだこーだ言うオスってまだいるんだw
    オスの飲み代のほうがかかってるだろw
    オスの飲み代=付き合い、主婦のランチ=遊びって思ってる馬鹿
    主婦のランチも付き合いもあるっての

  2. 匿名 より:

    この議論の流れを見て179みたいなことを言えるって、ほんとに知的に低いんだろうな。
    リーマン同士が話してるとこにトンチンカンなこと言って割って入ってくるニートみたいで哀れ。

  3. 匿名 より:

    主婦のランチをなくした場合、主婦業にどんな影響が?

  4. 匿名 より:

    子育てはまだ良いよ。これが未婚で介護だと、子持ち女にはドヤられ、子持ち男には行き遅れとサゲられ、まだ介護に直面してない・嫁に丸投げの管理職からは煙たがられ、子育てと違って言葉も通じるいい大人相手なのにと鼻で笑われ、生き地獄だよ。プロジェクトリーダーから外され、実質業務は主力でやっても評価されず、役職もつかない、どんどん下から追い上げられるし、起業して独り立ちしたからこんな風に愚痴れるけど、当時はほんと、いつセルフ(ryするかしか考えられなかったな。

  5. 匿名 より:

    「なんで、創価学会は、公明党は安倍さんとグルになって好き勝手やっているのでしょうか」

    「『安保を批判すると、地獄に落ちるぞ! 選挙の時は何も考えずフレンド票を集めてこい!』と幹部から言われました。」

    「創価学会や創価大は学問の自由とか、言論の自由とは程遠い、思想統制の世界に変わってきています。」



         {~ 緑支部 伊藤輝明 鈴木香 SGI ~}  

  6. 匿名 より:

    ちなみに女に学歴とか知識とか職とか収入源の箔を与えず
    男のステータスだけガン上げすると革命とか戦争の温床になるのよな


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