娘が中学の頃卒業したら京都に行って舞妓さんになりたいと言い出したので「高校卒業してからでも遅くない」と説得して進学させたのですが

娘のことで相談です。
中学の頃、卒業したら京都に行って舞子さんになりたいと言い出して、先生や家族を驚かせました。
高校卒業してからでも遅くないと説得して進学させて、そのかわりに日舞や三味線のお稽古をさせてあげました。
高卒では舞子さんにはなれず、置き屋さんで修行をした後は、いきなり芸子さんとしてデビューするみたいです。
娘はあくまで舞子さんに憧れていたので、かなりへそを曲げてしまって、芸子さんになる準備も大学進学の準備もしてません。
高三になる今年が正念場ですが、本人が舞子さんへの未練を捨てられないみたいです。
親として、どう娘に向き合うべきでしょうか？

>>450
舞妓の事を舞子って言ってるのは未だにちゃんと調べてないの？
ちょっとググったら基本中卒だけど日舞やってる人なら応相談で17～18歳まで行ける置屋もあるみたいよ。春休みの間にでも電話なり現地なり色んなところ調べてみたら？今すぐなら間に合うかも。
無理でも年齢以外の面(容姿や身長制限等)でダメとかになったら本人も納得するかもしれない。

京都なら高卒でも引き受けてくれる置屋はある
ただしギリギリだけどね、二十歳超えたらまず無理
ただ気になるのは日舞の流派　祇園なら井上流以外を習った子は駄目らしい
ほかの街でもその街ごとに流派決まっていて違う流派は嫌がられる
変な癖ついたと同じで直す方が手間だから　初心者の方が喜ばれることも
高卒で他流派の癖がついたらちょっと間に合わないかも

舞妓は嫌、娘の為に良くないと思ったから高校を薦めたのでは？
実際の仕事は酒の相手が大半で日舞や三味線付きのホステスだから親が止める気持ちも分かる
だったら今更親がオロオロすることはないでしょう
目標を失えばすぐには次の目標を見つけられなくても当然、次の道見つけるまで少し待てばいい
何年もだったら困るけど１年程度の回り道は仕方ないこともある
ただしあれも駄目これも駄目の言い過ぎでレールの敷きすぎには注意しましょう

>>451
舞子じゃなくて舞妓だよ
どう向き合うべきも何も、全く向き合ってないよね
2年で長期休みは6回、京都は行ってみた？

中学卒業時にその場しのぎだけで進学させて、２年間放置して堂々巡り
親は本当に舞妓や芸妓になって欲しいと思っているのか、反対ならなぜ反対なのか
親子できちんと話し合う必要があるよ、職業選択は一生の事なんだから

中卒で舞妓になるのはなんでダメだったの？

本人も、本気で舞妓になりたかったら中学出てすぐ始めないとダメって調べられたはずじゃね？
相談した周囲が無知で3年を棒に振ってしまったのは残念だけどさ。

>>451
娘さん、小柄でかわいらしい容姿ですか？
クールビューティ系長身なら舞妓は無理です。ぽっこり履いて日本髪結えば大女ですから。
大女の舞妓なんて様になりませんから、京都で置いてくれる置屋はまずないと思います。
他の方も指摘してますが
舞妓になるのは未成年の少女。中卒で3年修行して18歳で舞妓デビューで成人になったら袴替えで芸妓です。
歌舞音曲の素養があっても他流派だと置屋さんで仕込みなしに舞妓デビューは不可能。
高卒で一年修行しても19歳ですからたった1年しか舞妓でいられません。
舞妓になる人は地方の旅館料亭のお嬢さんたちも少なくなく、そういう人たちは日本の伝統的な素養を持っているだけでなく
政治家も贔屓筋にいるという人脈もあります。花柳界で働き活躍できる素養が最初から備わってます。
子どもの頃から素養がある人と、ただ三味線日舞を習っただけの人が同じ舞妓になっても
お嬢さんがよほどの容姿端麗でもない限り、お茶挽きになり惨めな思いをされるだけ、だと申し上げます。

＞日舞や三味線のお稽古をさせてあげました。
師匠の人にも師匠がいてその上には家元がいるので
伝手を辿れば京都にも行きつけそうなのに、舞妓希望が3年も稽古に通っても何もなし。
ご縁がないということが明白です。諦めましょう。

確かに、日舞通ってて夢の話とかしてるんだったら先生の導きがないとおかしい
お習い事レベルだったとみて諦める
ただ中学時点で進路をろくに考えてくれなかったのは一生恨まれ根にもたれるだろう
そこを償うつもりでこれからは支えてあげることだな

お前らの舞妓知識自慢はもういい
相談者も書いているように問題は子供との向き合い方でしょ

>>451
娘さんは成人してから芸で身を立てるつもりはなく
舞妓に憧れているだけなのかしら？
大人になってどうやって食べていくのか
20歳から先のことを話し合ってみたらどうでしょう

高校中退して置き屋に飛び込む度胸があればやってみれば？
その世界が合わなかった時に一般人ルートに戻るのに少々手間がかかるかもしれないけど。

>>451
とりあえず京都で一度舞妓体験をさせてあげては？一週間位毎日毎日何時間も舞妓の格好で過ごさせてあげて
写真もたっぷり撮って、本人が「もう嫌だなぁ」と顔に出るまで毎日色々な業者で着付けとかしてもらう。
多分飽きるような気がする…その時に「舞妓になったらこれが毎日だよ？髪もかつらじゃなくて自分の髪で結うから
朝から晩までこの頭だよ？」と。

それでもやりたいって言ったらまだ若いからやらせてあげては？

洗髪は週一だったと思った。
舞妓になりたいって、アイドルになりたいと同じ感覚じゃないかな。
どうしても舞妓やりたかったら成るようになるから。家出てやりたいようにやるし、調べるでしょう。
子は現在の生活に不満なだけだと思う。
学校うまくいってないんじゃない?

え、みんな舞妓できるできないさせるさせないって段階の話じゃなくない？
これもうニートまっしぐらコースでしょ
将来の夢を挑戦する前に終わってしまったと思ってる娘なんて無気力人生に悲観してて当然だと思うし
ニートになっても見捨てない覚悟で今後も娘に接するしかないね
中学の時点で対応間違えたものを他人にどうにかしてもらおうなんてどうかと思うわ

親と先生のせいで、と思ってる可能性大だから親と先生がどうにかして大学進学させようにも芸妓させようにも働きかけても一蹴されると思う
素直に「中学の時送り出してあげられなくてごめんなさい、よく調べもせず反対してごめんなさい」って謝ったほうが傷は少ないと思う
親は謝らない生き物だって信条なら謝らなくてもいいけど、その場合上にもある通りニートまっしぐらになる可能性だけは考慮しておいたほうがいいよ

中学卒業時の対応といい、現在の「へそを曲げた」という表現といい
この時期の子供の対応をおざなりにしているというか、子供だからってないがしろにしている感じがむんむん
まずはさ、中学卒業～現在までの対応を謝りつつ
子供と膝突き合わせて今後について話し合うしかないでしょ

対応を間違えられた上に2chに相談する親なんて嫌だけど
親にしてこの子ありなんだろうな
これからでもできることを精一杯子供にしてあげてね

親の知識や判断があてにならないと知っただけでも娘にとっては勉強になったと思うしか。

舞妓さんになって何がしたいんだろ？
お金持ちと知り合いたい？
外国人にチヤホヤされたい？
観光客に通りすがりにキレー！可愛いー！言われたい？
日本の伝統芸能に～云々なら、今の日舞の流派を極めればいいじゃない

たくさんレスをいただきましてありがとうございます。
正直に言いますと、芸妓舞妓といえども夜のお仕事、男性にお酒をお酌するお仕事で、社会的には伝統芸能ができる銀座のホステスのような物だと考えております。
京都の芸妓舞妓も銀座のホステスも所詮「お水」であり、きちんとした家庭の娘が就く仕事ではないと思います。
中学の時に、娘を騙すように進学させたのは私の非です。それは反省しています。
今は娘が本当に芸妓になりたいなら反対はしませんが、上で他の方が言ってるように芸で身を立てる覚悟のもとではなく、ただ漠然と「町を歩けば皆の注目を浴びて、道行く人にきれいと言われて、アイドル扱いの舞妓」に憧れてるだけのような気がします。

>>474
今反対しないとか言われてもね
多分娘がなりたいと言わないだろうし今更なれないのが分かりきってるから反対しないんだなー
としか思われないと思うよ
反省してるなら娘に謝りなよ。話はそれからでしょ
娘の気持ちちゃんと話し合ってから相談に来てください。さようなら

>>474
娘さんに京都で舞妓の実際を調べる機会を設けるとか、習い事のお師匠さんから話を聞くとか
今からでもきちんと対処したらいいんじゃないの？

子供がいまだに漠然とした憧れだけで、地に足をつけてないと感じるなら
それは親のずるさと怠慢の結果でしょ

まあアドバイス出尽くしたんでこれ以上相談ないようならしめてください
ぶっ続けで相談しようにも「娘への謝罪」が済まない限りはそれ以上のアドバイスもできないだろうし進展もしない

こいつは舞妓芸妓になるためのアドバイスは要らんのよ
大学行かせるアドバイスが欲しいだけwスッゲー毒親

>>474
あーあ、下手こいたねー
小さい頃から抑圧されて親のレールの上で育つと大人になってから大きな反動が来るよ
きっと娘さんはお水の道を歩むでしょうな。可哀想に

芸妓舞妓を銀座のホステスと同じに捉えるのはさすがにちょっとな

>>483
極端すぎて釣りくさいよね

よく調べもせずに頭ごなしに反対しちゃったんじゃないの？

>>485
うん。その通りだからこそ過去の自分の発言が今を苦しめてるんでしょうね
反省しても謝っても遅いことや取り返しのつかないことはあるから自分のせいでニートになったニート娘を一生かけて支えて生きていってねとしか思えないわ

>>474
あなたが騙して進学させたおかげで「きちんとした家の子が歩む人生」も歩めず、「きちんとした家の子がつくべきでない職業(舞妓芸妓)」すらなれない子供になっちゃったけどね
まあ頑張ってねー娘の夢を潰したお母さん

>>485
頭ごなしならまだましって状況になってると思われ

>>483
それならそれで「水商売なんかやるな」と反対すればよかった。
無責任に高校出てからでもいいだろと理解したふりをしていたからまずい。

>>451
本人に何故に舞妓になりたいのか、
舞妓になって今後どうやって生計を立て自立するつもりなのか
ローン審査する銀行員になったつもりで確認してみたら？
そして舞妓になった人生と、
ありきたりな職業に目標を鞍替えして大学受験頑張ってそのありきたりだけど社会的にはまともな仕事に就けるようにする人生と、
どちらを選ぶのか春休みのうちに本人に決めさせるといい
絶対に本人に決めさせるんだよ？
そしてそれでも舞妓芸妓だと言うなら、春休みのうちに親子で京都に行って置き屋に頼み込みに行けばいい
紹介とか要らんのか知らないけど
置き屋で親子ともども冷たくされれば娘の甘い考えも吹っ飛ぶかもしれないし
置き屋と話つけばそのまま娘を置いて帰ればいい
それから高校中退させてもいいでしょ
後は娘が自分で自分の人生のケツ拭く番だよ

未成年限定の職（見習い）を夢見ていてその先がないのか
小中学生の頃はそんなものだろうけど
高校卒業後を考える時期になってもそのままは
親の３年前の発言だけの責任じゃないでしょ

舞妓芸妓になるにはで検索したけど
京都の置屋の女将さんのサイトとかあったよ
京都には組合もあるみたいだし、せっかくの春休みなんだから
アポ取って当たって砕けてみたら良いと思う
そもそも女将の面接で容姿でNOと言われる可能性あるんだし

だから、なれるなれないの問題はもう娘の中では終わっちゃったんだって
置屋に連れていかれたところで今更ってもっと逆上すんじゃないの？

>>490
それ、多分娘はどっちも選ばないと思うよ
絶対に決めろと言っても多分無理
もうそういうことができる信頼関係はこの親子崩れてると思う

置屋女将のサイト読んだけど15-18歳までの娘を舞妓として募集中と書いてあったよ
休みなく修行してお客の前に出れるのは1年後だって
あと舞妓はあくまで芸妓の見習いだから、舞妓だけに憧れてるなら辞めてくれとも書いてあった
4月から高3ならまだ17でしょ？
早くはないけど遅くはないんじゃない？
それで娘が今さら無理とかグダグダ言うならそれは親じゃなく娘が甘ったれなだけでしょ

>>490
…それをやるのは今じゃないんじゃ？
それこそ中学の時に言いだした時に話すべきところだと思うし試すべき方法だと思う
知識がなかったにしろ嘘ついて騙してってのは娘にとったら変わらないから、今からアレコレ手を尽くしても親のせいにされるのは目に見えてるよ

>>499
検索して色々調べたけど、17ならぜんぜん遅くない感じだよ

>>498
あれ、便宜上18までにしてるだけで実際は中卒しかほぼとらない

だからー相談者のお望みは大学進学させるために勉強させるアドバイスであって舞妓体験しろとかそういうんじゃないんだってー

>>501
とりあえず娘が本気ならアポ取って京都行ってくりゃいい
ここで素人の当てずっぽう真に受けるより、現実見てきた方が親子ともいいでしょ

相談者の要点をガン無視笑えるｗｗｗ

まあ、相談者の母親も頭悪いけどｗ

>>474
＞今は娘が本当に芸妓になりたいなら反対はしません

>>474
キツイこと言わせてもらいますけど
＞町を歩けば皆の注目を浴びて、道行く人にきれいと言われて、アイドル扱いの舞妓
娘さんは、舞妓姿にならないと、注目されずキレイとも言われない容姿だってことですよね。
並みの容姿で舞妓に出たところで、騒いでくれるのは一銭にもならない観光客くらいでしょう。
芸も容姿も低レベルの舞妓が芸妓になったところで自活するのは無理ですから
親が仕送りするハメになりますね。

>>507
なんで舞妓はだめで芸妓はいいんだろ？どっちも相談者が言うには水商売なんでしょ？
なんで舞妓はだめだったんだろうね？

>>509
今時中卒なんて！せめて高校出てからにしなさいよ！と脊髄反射しちゃったんだろう。時間制限のある職種だと調べもせずに。
いざ娘が無気力になってしまってから慌ててこんな所で相談する羽目に。

とりあえず　J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさん舞妓の事よく知らなくて、ごめんね　って謝らなきゃ始まらないだろう。
舞妓になるにせよ大学進学するにせよ。

昔は大きな炭鉱があって毎日どこかで芸者を呼んで派手に宴会やってた町。
かつては置屋があったから元芸者の婆さんがいるんだが
一般の人が誰かを「芸者上がり」だの「元芸者」と言う時は、多少の侮蔑や見下し感はあるよ。
それは仕方ないと思う。
水商売には変わりないんだから。

「水商売だから駄目」って最初からきちんと娘を説得しないのが間違いだったね
先延ばし＆「日舞を習わせてあげる」なんてごまかしでだましたのが失敗だった
「習わしてあげました」って言い方もネチッと恩着せがましいのも少し気になる
本当に娘のためにって真剣な態度で向き合えば理解できる年になればわかりあえたろうに
やり方が毒っぽいから反発招いちゃったのかと　反抗期だしね
娘が華やかさにあこがれただけとかもあくまで「気がします」だし
仮に華やかさへの憧れでもその気持ちやコンプレックス理解した上ででないと
今度のことだけなら別としてよろず親娘の会話やコミュニケーションがこれだと厄介だね

>>451 >>474
いつまでも甘えて拗ねんな　でいいんじゃない
親の想定外の人生を歩みたかったんなら、子供にだって、親を説得する義務はあるよ
でも娘さんそこまでしなかったし、年齢制限のことも3年前ならネットで十分調べられたでしょう
本気で舞妓さんになりたかったんなら年齢制限には最初に気付くでしょ
そのぐらいも分かってなかったんならどのみちムリだったろうし芸妓さんになってやっていく気もなかったんでしょ
だったら結果的には間違ってないじゃない
文句があるなら「自立して稼げるようになってから言え」でいいよ
親が悪者になるけどね　それで娘さんが大学卒業できるなら喜んで悪者になればいいじゃない