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彼女が詐欺教材を買わされたので、DQNのフリして奴らの拠点へ乗り込んだ結果www
665: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)01:38:47 ID:xcX
吐き出させてください
長いです
ここが適切じゃなかったらごめんなさい
私、バツイチで娘が一人
元夫とはモラハラと風俗通いが主な理由で別れた
私の収入が元夫のそれを追い越したのがモラハラのきっかけだったと思う
元々、共稼ぎと生活費折半・家事折半を言い出したのは元夫だった
生活費+夫婦の貯金に同額出して、手元に残ったお金はお互い干渉しない、というやり方
言い出しっぺなだけあって、元夫は家事もきちんとしてくれてた
でも、会社の方針や上司の勧めもあって、ある国家資格を取って
昇格昇給したあたりから、元夫は変わってしまった
妊娠出産の過程で、時短勤務→産休→育休→時短勤務の期間がトータルで2年半くらいあった
私の場合、産前産後どちらも心身共に調子が悪いという事がほとんどなく
特に産後は実母義母の支えもあり、またよく眠る子だったのもあって
2年半の間に資格の勉強が出来て、娘が3歳になる前に国家資格取得
会社が取得奨励をしている資格なので、かかった費用はほぼ全額会社負担となった
その次の人事で所属する部署が変わり、昇給
この時点で、私の収入は元夫より多くなった
そこから少しずつ夫のモラハラが始まった
病気でもないのに仕事をサボって(時短勤務・産休・育休)資格の勉強をするなんてずる賢い
母さん(義母)に育児をおしつけた
会社に迷惑をかけた(時短勤務・産休・育休)上に、金をむしり取る(資格取得費用の全額負担)
国家資格を取って偉そうにしている
元夫より稼ぐのを鼻にかけている
なんでも出来る優秀な私さんなら仕事も家事も育児も全部一人で出来るはずだから俺はもう何もしない
風俗通いが判明した時には、私が行為に応じないからだと言われた
断る日もありましたが、産後2ヶ月で、週1で、応じていたんですけどね
そんなこんなで、娘が小学生になる前に離婚
慰謝料は雀の涙、貯金折半
慰謝料に関しては、夫有責の証拠を残したかっただけだから
とにかく1万円でも、なんなら100円でも1円でもいいから払って欲しくて、そこは私がこだわった
養育費は元夫がゴネまくったけど、義両親(まとも)がまとまった金額を一括で払ってくれた
元夫は、金の亡者って捨て台詞を残して、面会制限のない娘には一度も会ってない
娘と義両親は、月1~2回ペースで会っている
離婚当時、私は30代半ばだった
健康にも収入にも問題はなかったけど、それがいつまで続くかわからないという意味での不安はあった
せめて娘が成人するまでは、とにかく健康でいて、働かなくてはいけないと思った
恋愛とか再婚とか、全く頭になかった
長いです
ここが適切じゃなかったらごめんなさい
私、バツイチで娘が一人
元夫とはモラハラと風俗通いが主な理由で別れた
私の収入が元夫のそれを追い越したのがモラハラのきっかけだったと思う
元々、共稼ぎと生活費折半・家事折半を言い出したのは元夫だった
生活費+夫婦の貯金に同額出して、手元に残ったお金はお互い干渉しない、というやり方
言い出しっぺなだけあって、元夫は家事もきちんとしてくれてた
でも、会社の方針や上司の勧めもあって、ある国家資格を取って
昇格昇給したあたりから、元夫は変わってしまった
妊娠出産の過程で、時短勤務→産休→育休→時短勤務の期間がトータルで2年半くらいあった
私の場合、産前産後どちらも心身共に調子が悪いという事がほとんどなく
特に産後は実母義母の支えもあり、またよく眠る子だったのもあって
2年半の間に資格の勉強が出来て、娘が3歳になる前に国家資格取得
会社が取得奨励をしている資格なので、かかった費用はほぼ全額会社負担となった
その次の人事で所属する部署が変わり、昇給
この時点で、私の収入は元夫より多くなった
そこから少しずつ夫のモラハラが始まった
病気でもないのに仕事をサボって(時短勤務・産休・育休)資格の勉強をするなんてずる賢い
母さん(義母)に育児をおしつけた
会社に迷惑をかけた(時短勤務・産休・育休)上に、金をむしり取る(資格取得費用の全額負担)
国家資格を取って偉そうにしている
元夫より稼ぐのを鼻にかけている
なんでも出来る優秀な私さんなら仕事も家事も育児も全部一人で出来るはずだから俺はもう何もしない
風俗通いが判明した時には、私が行為に応じないからだと言われた
断る日もありましたが、産後2ヶ月で、週1で、応じていたんですけどね
そんなこんなで、娘が小学生になる前に離婚
慰謝料は雀の涙、貯金折半
慰謝料に関しては、夫有責の証拠を残したかっただけだから
とにかく1万円でも、なんなら100円でも1円でもいいから払って欲しくて、そこは私がこだわった
養育費は元夫がゴネまくったけど、義両親(まとも)がまとまった金額を一括で払ってくれた
元夫は、金の亡者って捨て台詞を残して、面会制限のない娘には一度も会ってない
娘と義両親は、月1~2回ペースで会っている
離婚当時、私は30代半ばだった
健康にも収入にも問題はなかったけど、それがいつまで続くかわからないという意味での不安はあった
せめて娘が成人するまでは、とにかく健康でいて、働かなくてはいけないと思った
恋愛とか再婚とか、全く頭になかった
- 4ヶ月の娘の耳の検査をしたら耳がきこえてないらしい…正直、耳に障害があると知って愛情を失っている
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- 定年した親父が家事もしないで引きこもってる様子
- 最近睡眠薬を飲むようになったんだけど、眠気がなかなか抜けないのと、いくら食べてもお腹がいっぱいにならなくなった。
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- 【お知らせ】
666: 665 2017/02/28(火)01:39:50 ID:xcX
離婚から10年以上経って、娘も高校生になって、彼氏が出来たりして
ママも恋愛すればいいのに、まだいけるよ、なんて言われて、ないないって笑ってた
でも、これは私の心の弱さなんだけど
友人の旦那さんの後輩として紹介された人(婚歴なし・5歳年下)と、恋愛関係になってしまった
海外生活が長い人で、それらしいリベラルな考え方の人だと思った
私の仕事に理解がある人だと思った
年下と言っても40代だから、それ相応の落ち着きがある人だと思った
思い切って娘にも会わせた
かっこよくはないけどいい人だねって、娘は嬉しそうだった
彼にプロポーズされて、よろしくお願いしますと応えた
結婚式をするかどうかの話し合いのついでみたいに
ところで仕事はいつ辞められそうかな? って言われた
なんで? 私は仕事を辞めるつもりはないよ、定年まで働くよって言った
彼は心底びっくりしたみたいな顔で
まだ働くの? これまで出来なかった主婦とママを取り戻さないの? って言った
心底がっかりしてしまった
家事に関しては、確かにちゃんと出来ていなかった
お弁当と朝食と洗濯とアイロンくらいで、あとは家政婦さん任せだった
母親としても、参観日に行けなかったりとか、寂しい思いをさせた
娘に、ママは仕事ばっかりだって責められた事もあった
でも、自己弁護かもしれないけど、ずっと一生懸命やってきたよ
なんだろうな、元夫のモラハラよりも傷ついてしまった
泣けて泣けてしょうがない
あなたとは結婚出来ません、ごめんなさいって、彼には言えたけど
娘にどう説明すればいいかわからない
どうすればいいんだろう
ママも恋愛すればいいのに、まだいけるよ、なんて言われて、ないないって笑ってた
でも、これは私の心の弱さなんだけど
友人の旦那さんの後輩として紹介された人(婚歴なし・5歳年下)と、恋愛関係になってしまった
海外生活が長い人で、それらしいリベラルな考え方の人だと思った
私の仕事に理解がある人だと思った
年下と言っても40代だから、それ相応の落ち着きがある人だと思った
思い切って娘にも会わせた
かっこよくはないけどいい人だねって、娘は嬉しそうだった
彼にプロポーズされて、よろしくお願いしますと応えた
結婚式をするかどうかの話し合いのついでみたいに
ところで仕事はいつ辞められそうかな? って言われた
なんで? 私は仕事を辞めるつもりはないよ、定年まで働くよって言った
彼は心底びっくりしたみたいな顔で
まだ働くの? これまで出来なかった主婦とママを取り戻さないの? って言った
心底がっかりしてしまった
家事に関しては、確かにちゃんと出来ていなかった
お弁当と朝食と洗濯とアイロンくらいで、あとは家政婦さん任せだった
母親としても、参観日に行けなかったりとか、寂しい思いをさせた
娘に、ママは仕事ばっかりだって責められた事もあった
でも、自己弁護かもしれないけど、ずっと一生懸命やってきたよ
なんだろうな、元夫のモラハラよりも傷ついてしまった
泣けて泣けてしょうがない
あなたとは結婚出来ません、ごめんなさいって、彼には言えたけど
娘にどう説明すればいいかわからない
どうすればいいんだろう
667: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)02:29:42 ID:J2n
>>666
1人でがんばって娘を育ててきた10年を否定されたように感じたんでしょう。家政婦さんを雇えるくらい働いたんだから賞賛されるならわかるけど、辞めて当然みたいな物言い、何もわかっちゃいない男だなと私は思う。
だいたい主婦を取り戻すというのは、胸張って仕事してきた人間に対して失礼ですよ。取り戻すような時間じゃない、大事な仕事の時間ですから。
1人でがんばって娘を育ててきた10年を否定されたように感じたんでしょう。家政婦さんを雇えるくらい働いたんだから賞賛されるならわかるけど、辞めて当然みたいな物言い、何もわかっちゃいない男だなと私は思う。
だいたい主婦を取り戻すというのは、胸張って仕事してきた人間に対して失礼ですよ。取り戻すような時間じゃない、大事な仕事の時間ですから。
668: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)02:34:56 ID:J2n
それに、今も昔も良いママじゃん。娘さんも自分のためにがんばってきたママに幸せになって欲しいからプロポーズも喜んでくれたわけですよね。そのまま言えば娘さんもわかってくれると思う。いい人だけど私たち2人でがんばってきた10年を認めてくれる人ではなかったって言ったら?
669: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)02:42:42 ID:Ui9
>>666
娘さんは歳相応かそれ以上に大人びているようだし、
事実をそのまま伝えて、弱音を吐いたっていいんじゃないでしょうか。
親が子供に弱みを見せることは恥ずかしいことじゃないし、
娘さんにとっても親に頼られるようになったと自覚することは、
さらなる成長の機会になると思います。
娘さんは歳相応かそれ以上に大人びているようだし、
事実をそのまま伝えて、弱音を吐いたっていいんじゃないでしょうか。
親が子供に弱みを見せることは恥ずかしいことじゃないし、
娘さんにとっても親に頼られるようになったと自覚することは、
さらなる成長の機会になると思います。
670: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)02:54:22 ID:u2d
私の心の弱さってどういう意味?
相手が強引だったとか?
相手が強引だったとか?
672: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)03:10:45 ID:wcn
横だけど、心の弱さから恋愛に至ると言われると釈然としない
>恋愛とか再婚とか、全く頭になかった
のを押し切る魅力が相手にあったから恋に落ちたのなら解るけど、自制できなかった故恋愛関係になった、では
気持ちを抑えつけて我慢してたのに、うっかりいい餌に釣られたとでも言いたいかのようにも見えてくる
いい歳で母親でも誰かに甘えて頼りたくなっていいと思うし、人に恋する気持ちは心の弱さとイコールではないのではないかな
泣けるほどガッカリしてしまったのもこの場合解るけど、自分にも他人にも厳しくて理想が高い人なのかな、しんどそうだな、と思う
>恋愛とか再婚とか、全く頭になかった
のを押し切る魅力が相手にあったから恋に落ちたのなら解るけど、自制できなかった故恋愛関係になった、では
気持ちを抑えつけて我慢してたのに、うっかりいい餌に釣られたとでも言いたいかのようにも見えてくる
いい歳で母親でも誰かに甘えて頼りたくなっていいと思うし、人に恋する気持ちは心の弱さとイコールではないのではないかな
泣けるほどガッカリしてしまったのもこの場合解るけど、自分にも他人にも厳しくて理想が高い人なのかな、しんどそうだな、と思う
673: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)03:12:05 ID:d8L
>>666
娘に説明したければすればいいし、したくなければしなければいい
説明したいけど言葉が見つからないなら、ただ合わなかったと言えばいいんじゃない?
娘に説明したければすればいいし、したくなければしなければいい
説明したいけど言葉が見つからないなら、ただ合わなかったと言えばいいんじゃない?
674: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)04:53:15 ID:mWn
>>665
仕事辞めて当然な感じの彼氏には個人的にないわーと思っているのだけど
一応彼氏の目線で見たらあなたは仕事一筋で殆ど余裕がないように見えたのかもしれないね
ただそれは娘の将来を願うからなのになあ
これから少しゆっくりしてみたら?ならともかく仕事辞めないの?はやっぱりないわ
娘さんには考え方が合わなかったから別れたで充分だよ
愚痴るのもよしさらっと報告するのも良し
仕事辞めて当然な感じの彼氏には個人的にないわーと思っているのだけど
一応彼氏の目線で見たらあなたは仕事一筋で殆ど余裕がないように見えたのかもしれないね
ただそれは娘の将来を願うからなのになあ
これから少しゆっくりしてみたら?ならともかく仕事辞めないの?はやっぱりないわ
娘さんには考え方が合わなかったから別れたで充分だよ
愚痴るのもよしさらっと報告するのも良し
675: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)05:16:00 ID:yOC
自分は彼氏と同年代の中年のオッサンなんだが
仕事で娘を充分にケアできなかったとか自分の好きな事やってみたいとか
今までの生活についてそんな後悔や思いが相手に見えてたとしたら
結婚したら仕事やめるもしくはセーブするのではないかという考えが漠然と刷り込まれたとしてもおかしくはないと思う
ただ家政婦を雇う事もできるくらい能力のある人に
結婚だからといって仕事やめろは言えん
仕事で娘を充分にケアできなかったとか自分の好きな事やってみたいとか
今までの生活についてそんな後悔や思いが相手に見えてたとしたら
結婚したら仕事やめるもしくはセーブするのではないかという考えが漠然と刷り込まれたとしてもおかしくはないと思う
ただ家政婦を雇う事もできるくらい能力のある人に
結婚だからといって仕事やめろは言えん
676: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)06:17:30 ID:6kU
>>666
ID:J2nに同意。
> いい人だけど私たち2人でがんばってきた10年を認めてくれる人ではなかった
貴女の本心を言い当ててると思う。
その人は貴女の何を見てたんだろうね。結婚する前に分かって良かったけど。
友人の夫も自信を持って紹介したんだろうけど、同性・友人では見えなかったところに問題があったという事。気持ち切り替えて生きていこうよ。
ID:J2nに同意。
> いい人だけど私たち2人でがんばってきた10年を認めてくれる人ではなかった
貴女の本心を言い当ててると思う。
その人は貴女の何を見てたんだろうね。結婚する前に分かって良かったけど。
友人の夫も自信を持って紹介したんだろうけど、同性・友人では見えなかったところに問題があったという事。気持ち切り替えて生きていこうよ。
680: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)08:03:45 ID:4Wm
>>666
そんなことも話してない段階でプロポーズ受けるのも浅はかだし
赤の他人との価値観のズレを修正する努力もせず話し合いが足りないのも放置で被害者ヅラ。
自己愛強くて気持ち悪い感じがにじみ出てるよ
元旦那の所業もどれだけ盛ってるかわかったもんじゃないね
弱いから恋愛発言は、恋愛してる人全てを馬鹿にしてるって解ってるかな?
そんなことも話してない段階でプロポーズ受けるのも浅はかだし
赤の他人との価値観のズレを修正する努力もせず話し合いが足りないのも放置で被害者ヅラ。
自己愛強くて気持ち悪い感じがにじみ出てるよ
元旦那の所業もどれだけ盛ってるかわかったもんじゃないね
弱いから恋愛発言は、恋愛してる人全てを馬鹿にしてるって解ってるかな?
682: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)08:35:57 ID:thA
>>680
プロポーズ前に結婚後の話をするというのもおかしな話ではあるまいか
プロポーズ前に結婚後の話をするというのもおかしな話ではあるまいか
683: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)09:43:14 ID:tJS
女としては「俺に任せろついてこい」のタイプが好みで相性合うけど、
実際には個人尊重して各々自由にやりたいタイプなんだろうね。こういう女性は多いと思う。
彼女としては付き合うのは面白いけど、同居すると双方ストレスが溜まるから
結婚相手としては適さない。バランス保てるのは頻繁に乳繰り合ってる間だけだよ。
実際には個人尊重して各々自由にやりたいタイプなんだろうね。こういう女性は多いと思う。
彼女としては付き合うのは面白いけど、同居すると双方ストレスが溜まるから
結婚相手としては適さない。バランス保てるのは頻繁に乳繰り合ってる間だけだよ。
684: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)10:52:43 ID:d8L
>>682
擁護する訳じゃなく相手にも言えるんだけど
40代と30代後半のバツイチで娘にも会わせてるのに
そういった話を全くしてこなかったのかなってのは、ちょっと気になったな
状況によって将来の選択肢が変わったりする程若くないし
定年まで働くって道を既に選んでるからねえ
擁護する訳じゃなく相手にも言えるんだけど
40代と30代後半のバツイチで娘にも会わせてるのに
そういった話を全くしてこなかったのかなってのは、ちょっと気になったな
状況によって将来の選択肢が変わったりする程若くないし
定年まで働くって道を既に選んでるからねえ
元スレ:スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part63 http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1487566346/
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そのまま全部を娘さんには話しなよ
あなたを育てるためもあるが一生懸命働いてきた時間を一瞬で否定された
生まれてきてからの自分の40年以上の努力を認めない人は結婚出来ないって
努力を否定する男、私の人生を否定する男だからダメだったでいいんだよ
また良いご縁があるさ
※1に同意
そのまま話していいと思う。娘さんいい子に育ってるしそれを受け止めるだけの度量はあると思うな
コミュニケーション不足による相互不理解ですな
上っ面しか見てなかったのは報告者も同じなのに、一方的にがっかりってのも随分な態度だど思うけど。価値観の違いでしかないのに、ナチュラルにど厚かましいと感じたわ
娘としてもいつ機嫌損ねるかわからない他人のおじさんの稼ぎより頼れるママの稼ぎの方が安心でしょ
なんか結婚して仕事辞めさせた途端にモラハラに転じそうな感じの男
「こんな歳のババア女が無職で放り出されるより俺の言うこと聞くでしょ」て感じで
海外生活が長いならなおさら こんなキャリアの女性が高校生娘の育児?と家事のためだけに仕事辞めるなんてありえないって思うだろうに