大学生の時パチスロに死ぬ程ハマって借金が重なり後輩を無理矢理連帯保証人にさせた。しかし更に借金を負ったので大学を辞めて逃走した

俺は大学生の時、パチスロを覚えて死ぬほどハマっていた
それで勝てれば今頃パチプロにでもなれてたんだろうが、
残念ながらそういう訳にはいかず…
いつのまにか５０万程度の借金が出来てしまっていた

ここで一勝負して一発大逆転と思ったのだが、軍資金がどこにもない
仕方が無いのでまたお金を借りに行った所、消費者金融から保証人が必要だと言われた
なので後輩に無理矢理頼み込んで連帯保証人になってもらった

勝負の結果は案の定…大負けで更に借金を背負っただけだった
負けを取り返そうと更に意地になって借金に借金を重ねて勝負を
し続けた結果、借金は数百万に膨らんでしまった
連日連夜の取り立てと借金の恐怖に怯えた俺は、大学を辞めて逃走した
元々大学は単位が足らずに留年が確定していたので、さして未練は無かった

一年近く逃亡を続けた後、心底後悔した俺は親に頭を下げて人生をやり直す事にした
針の筵になりながら夜間の大学に通い勉強をして資格を取る日々…
パチどころか遊ぶ余裕すらも無かった
その努力が実ったのか、卒業後は無事それなりの所に就職出来て結婚もして家庭ももった
そこで努力して培った人脈を元に独立して事務所も構えた

それでここからが本題
先日、小汚い格好をした男が俺の事務所にたずねてきた
俺が連帯保証人になってもらった後輩だった

後輩によると、あの後取り立てが後輩の所にまで押しかけてきて
近所にも居づらくなりストレスで大学も休学から退学になったらしい
自己破産はしたものの奨学金も借りていた為それまでは帳消しにならず
借金の取り立て屋が後輩の親の職場にまで押しかけたせいで親は退職
金銭トラブルを起こした家庭には関わりたくないと、後輩の姉・兄も離婚・婚約破棄に
なったという

親の退職・奨学金の支払いに慰謝料が重なり後輩は一家離散してしまったらしい…
その原因となった後輩は家族親戚中から縁を切られ、その後色々苦労したという
最近になって就職情報誌を見ていた所、俺の事務所のHPに行き着き、
俺が先輩だという事を知ってしまったらしい
それで後輩は俺の事務所に押しかけて来てしまった

元後輩は「こうなったのは全てお前のせいだ。せめてお前が払うべきだった借金額を
慰謝料として払え！」だそうだ
何とかその場は追い返したんだが、パチスロで借金を作ったのは十数年も前の話
借金の時効はとっくに過ぎている

なので法律的に支払う義務は無いんだが、道義的には要求額の一部ぐらいは
払うべきなのかもしれない
俺は一体どうしたら良いのだろうか…？

>>343
死ねば良いと思うよ

>>343
ちなみに相談者親は知らないんだよな？
後輩がその気になれば、親に接触したり職場で喚いたりするかもよ
最悪刺されそう

どうしたらいいか、っていうことに対しては
後輩の言うとおり借金額を慰謝料として払ってやれば？
どうせ払う気ないんだろうけど

>要求額の一部ぐらい
反省してないだろ？

>>348
親にはいずれ話すよ
一応和解はしてるけど、また怒られるかも…

お金については払えない事も無いんだが、正直言って俺にも家庭があるし
子供は私立だから金もかかるので出来れば穏便に何とかしたい

>>349
穏便に済ましたいなら金払え
相手は失うものなんかないんだぞ

>>349
払えるのなら払えばいいじゃない。誠心誠意謝罪した上で。
それで、改めて自分の家族の為にまた貯蓄を貯めればいいじゃない。
まるっと穏便に済ませられるじゃない。

>>351
正確な金額は言えないんだけど、例えば３００万要求されてるとして
その内の５０万～１００万ぐらい払うべきなのかな？
妻は時効で支払い義務が無いのだから払うべきでは無いと言っている
本当にどうしよう…

>>352
差されるのもそうだけどさ、
相手の要求に応じずにいてさ
もし、取引先とかに凸されたりしたらどうする？
或いは家族を傷つけられたりしたら？

>>352
全然伝わってこないんだけど本当に悪かったと思ってる？
支払い義務についてだけ考えるなら払わなくてもいいだろうけど
後輩が何するかわからないよ？
自分が後輩の立場ならあなたを恨むし、居場所がわかれば復讐しようとするし、
◯そうとするかもしれないんだけど

>>352
借金の時効は過ぎてても賠償請求起こされたりしたら？
連帯保証の取り方に問題ありそうだし
不法行為って扱いになったりしたら相手があなたを見つけて（不法行為の加害者を特定して）
からならまだ請求権の時効成立しない可能性あるけど

>>352
嫁さんの言うとおり、払わずに放置しておけばいいよ。
後輩は連帯保証人になってからの経緯を近所や取引先にばら蒔くだろうから、
あなたが何もしなくても自動的に後輩と同じようなドン底に落ちることができるよ。
後輩が受けた苦しみには程遠い程度だろうけどね。
だから何もせず大人しく後輩の動きを待ちなさいよ。
間違っても自殺なんかするなよ。

>>352
職場突き止められた訳だから、そこから自宅突き止めるなんて造作も無いだろうね。
ほんと、失う物が無いって無敵なんだよな…まぁ、せいぜい頑張ってw

>>352
嫁や子供に復讐されたりしてなw

>>360
妻には既に相談してるが、「あなたの過去の過ちは全て知っている。
でもそれを心底から悔いて努力し続けたのも一番知っている。
あなたは引け目を感じる事なく困難に立ち向かうべき。私は応援してるから」と言われた
思わず目頭が熱くなったよ…

家族の事も考えると、こちらからすれば過去の亡霊にいつまでも脅かされる訳には
いかないんだよな
額が額だけに要求を全部呑むのは難しいけど、なるべく穏便に済む様交渉してみるよ
いざとなれば法曹関係には知り合い多いから弁護士を立てる予定
色々と相談になって頂きありがとうございます

>>352
親の因果が子に報いってね。
その後輩さんは何もしなくても、あなたにそれなりの報いがくるだろうね。
1人の人生潰しちゃってるもん。
法的な時効はあっても、天網恢恢疎にしてもらさず。
頑張ってね

>>361
いや～んクズい～
人一人の人生台無しにしといて悲劇のヒロインに浸るとか無いわ～

>>361
とりあえず請求の金額払って事務所たたんで逃げろ。
永遠に逃げろ。

それと、借金の時効が成立してるかどうかもちゃんと確認したほうがいい。

一生逃げるしかないよ。www

>>361
奥さんもアレだな、旦那が後輩にしたことを棚に上げて「困難」とはな
あんたも「過去の亡霊」とか言ってるしw
結局反省せず、金も払いたくないってことか
穏便に済めばいいなw

>>361
＞思わず目頭が熱くなったよ
何自分で自分に酔っちゃってるの？
全ては自分がまいた種でしょうが　

＞心底から悔いて努力し続けた
でも、後輩君が凸してくるまでは償おうとはしてなかったんだよね
随分と軽い「悔い」だことで
ご家族が何事もなく過ごせるといいね

>>361
奥さん本当に「全部」知ってるの？

まともな神経持ってたら、夫婦で借りた金の数倍揃えて土下座して詫びるよう説得するよな。

>>368
クズの嫁だからクズなんじゃないかな。

>>368
奥さんは結局のところ金払いたくないだけだろう
まぁクズの嫁だしw

>>361
心底悔いていたら７桁の借金を踏み倒したまま結婚しないと思うんだ

>>371
法律的には支払い義務が無くなっただけだから踏み倒しでは無い筈
後輩の家族に色々不幸があった事までは知らなかったよ
パチスロにハマっていた過去は本当に後悔している
子供には何がなんでも絶対にやらせないつもりだ

>>法律的には支払い義務が無くなった

おまえがそう思っているだけ。
弁護士に聞いてみそ。

>>373
たとえあなたが知らなくても相手が規定の請求を続けていたら時効成立しないのは知ってる？
ただ十年逃げたら時効になるわけじゃないよ

>>373
後輩の家族どころか後輩の不幸を知らなかっただろ
逃げたんだから当然だよな？

>>338で相談させて頂いたものです
この件で昨夜元後輩と俺と友人（急遽同席を頼んだ）の三人で話し合いました
俺としては何とか穏便に済ませたかったんだけど、まだまだ解決は出来なそうだ…

話し合いをまとめると、
元後輩：
「お前のせいで人生メチャクチャになってしまった。とても恨んでいる」
「取り立て屋がかなり悪質で、（当時）持っていた貯金の百数十万や
バイク等の高価な家財道具を根こそぎ持っていかれた、まずはこの金を払え」
（こんな事実があったとは知らなかった）
「その上で慰謝料も要求する！」

俺：
「慰謝料では無いが解決金として５０万～１５０万を支払うか、
就職の世話をする（派遣をしたり切られたりで苦労しているらしい）、
これで勘弁して欲しい、俺だって生活がある」
「正直、最悪自己破産すれば何とかなると思っていた、本当に申し訳無い」
「お互い大事になるのは望んでいないと思う、話し合いで解決しよう」

友人：
「コイツ（俺）の借金は自己破産した時点で無効になってるんじゃないのか？」
「取り立て屋の悪質な行為は取り立て屋に責任追及すべき、
コイツ（俺）に責任を転嫁するのは筋が違うんじゃないか？」
「そもそも（後輩の）言っている事が全て正しいという証拠が無い」

主張の順番は多少前後しているが、大体こんな感じだった

話し合いの途中で元後輩が激昂しだして、お店の中で暴れ始めたので、
友人（実は警察官）が元後輩を取り押さえて何とかなだめて帰させた

その後友人と二人で相談したんだが、友人は

「お金を支払うにしても、まず後輩の言っている事が本当に正しいのか
ちゃんと調べるべき。彼が嘘を言っている可能性もある」
「下手に金を払うと、その先ずっとたかられる可能性がある、
そしたらお前の家族にも迷惑がかかる、それだけは止めろ」
「（暴れた行為で）現行犯逮捕も出来たし後日引っ張る事も出来る、
いざという時は任せてくれ」

と言ってくれた。

その後友人と別れて帰宅、今の時間まで一人で考えていたんだけど、
確かに友人の言う事にも一理あるし、軽率な賠償もすべきでは無いのかもしれない
けれど、解決金か就職の世話で後輩の気が収まってくれれば、
それで良い気がしてならない…

ここで指摘を受けて、後輩の恨みが俺じゃなくて家族にまで及ぶ可能性に初めて
気がついた
差し当たり妻と子供には、義実家やビジネスホテルにしばらく避難して貰おうと思う
俺が妻の寝る前にそう言うと、「実はもう準備してたｗ」と言ってくれた
本当に気が回る妻だ、俺にはもったいないぐらいだ…

>>631
本気でその対応を続けるつもりなら
最終的に冗談抜きでお前かお前の家族が後輩に刺されると思うよ。
お前は後輩だけじゃなく後輩家族全員の人生を終わらせたようなもんなんだから。

取立て屋のタチの悪さ分かってる？あいつら自己破産したところで
法律関係なく地の果てまで追いかけてあの手この手で何が何でも払わすの。
裁判おこそうがなんだろうが関係ないの。
そういうやつを相手にしてきた人間に常識が通じるとは思わないほうが良いよ

友人は強気でいけと言ってくれているが、護るものがある俺としては、
どうしても弱腰になってしまう…ここで俺が折れれば、丸く収まるのではないのだろうか？

来週中には再度元後輩と話し合う予定です
それまでに、俺は一体どの様な動きをしたら良いのでしょうか…？

また、家族に対する危険を指摘して頂いたスレの皆様には感謝しています
後輩には本当に申し訳無く思っている
少しでも謝罪の気持ちが伝わってくれれば良いんだけど…

自分の人生差し出しても足りるかどうかって感じなんだが｡

家族に危害いっても「そりゃそうだ」ってなっちゃう案件

すまんが、警察官以上の役には立たんよ
ネット回線の向こうにいるのは単なる素人だ
自分が後輩ならあんたにガソリン被せて火を着けるレベル
勿論、自分も死ぬだろうがそんなん構わん
これが弱者に向いたなら妻子にやるだろう
先に身辺調査をしておくだろう

死ねば良いと思うよ
と、レスした者より

>>632
後輩が警察の監査にその友人を告発したら、友人も路頭に迷うことになるねｗ
お前のだらしなさのせいで、周囲がみんな不幸になる

警察官に言っておけ。
「借金の踏み倒しに協力するな」

あと、時効の延長確定おめでとう。
一部でも支払う意思を見せたら時効はそこから10年後。

>>632
もしかして、奥さんが気が回るのは、離婚の準備をしているから





まさかね

話し合いの席に警察官連れてくなんて、本当に卑怯な事はサラッとやるんだねー。

離婚して事務所畳んで借金返して許して貰えるかどうかって所なのに。
せめて借金全額返すくらいしようよ。
何で50万で許してなんていえるのか人としてどうかしてるぜ。

>>641
人としてどうかしているから、後輩を連帯保証人にして、不幸にしたんだろ？

いっそ、身内を連帯保証人にしていたら、結果は変わったかもねえｗｗｗｗ

弁護士に相談すると言ったのに弁護士が同席してないのはなぜ？
www

嫁のクズっぷりも相変わらずだな

>>643
弁護士に拒否られたんだと思う　あのアディーレだって拒否るよ

とりあえず、弁護士同席で話し合いと後輩の言っていることが事実か否か調べとけ
事実だったときは、弁護士をはさんで話し合いの元、適切な処置を

とりあえず、後輩の立場だったらどう思うか考えるべきだとは思うけど
連帯保証人になりました
借金してたやつは失踪、自分が金を支払うことに
貯金もぜーんぶ無くなって、手持ちの高いモノはすべて差し押さえ
一家路頭に迷うことになっても、自分を連帯保証人にした相手を
仕方ないって許すことが出来るのかな？

出掛ける前なので手短に返答致しますが、弁護士には既に依頼済です
ただ、藪蛇になる可能性も指摘されているので…難しい問題です

貴方を信じたために人生も家族も無くした相手に50万って・・・・
自分がその立場ならそれで納得できるの？
デキタ嫁と子供の価値は50万っていわれて納得できるの？
　
貴方がいってるのってそういうことだと思うよ

ここで弁護士ぶっこ込んできたら更に神経逆撫でするだろうなw

ここまで誠意が見られないクズだと、かなりの確率で刺されそうだな
というか、次回の話し合いでも誠意が見られないようなら、本当にそうなってもおかしくない
失うものがない相手がキレたら、何しでかすか分からんからね

お前ら優しいな

物理的に刺すまでもない　これまでの踏み倒しとかの非道行為を取引先に暴露されたら、
自分も破滅するってわかんないのかな　ヤ○ザの事務所とかなんだろうか

>>647
更正したつもりならなぜその時に後輩がどうなったか調べなかったんだ？
その時から自分の安泰と保身しか考えてなかったクズめが

後輩が言っている事が事実だとして、
お前は今幸せな環境を手に入れているが、そういう幸せを後輩から奪ったのがお前だ
お前が受けるべきだった取立てや追い込みを受けた後輩の気持ち考えたか？
それでも50万～150万の間でとか穏便に済ませたいと思うなら、復讐されても文句言えないな
何らかの事件になっても世間はお前に同情しないよ、後輩に同情するだろうね

自分は逃げておきながら、時効云々とは何様だよ
改心して頑張ったからって自身の中じゃ終わったつもりだろうが違うだろ

後輩のことは今まで(バレなきゃずっと)知らん顔してたくせに「50万～」とか
詐欺師かと思うわ

俺だったらお前の動きを奪った上で目の前で家族なぶり殺すとかしそう。
50万とかじゃなくて人生壊されたんだからな

この後輩がこいつと奥さんブッ刺しても私が裁判員なら無罪にするわ
だってドクズだもん

>>647
弁護士にw依頼したのにwww勝手に交渉とかwwバカにもほどがあるwww

てか、弁護士うけたの？
相談はしたけど代理人を引き受けたようによめな

658つづき。
間違えて投稿しちゃった。

弁護士、代理人を引き受けたように読めないんだけど？

スゴい……清々しいクズだ。
人の人生なんだと思ってんだろ。
友人の警察官も嫁も含めて「うわぁ…」な感じだ。

もし受けたにしても、こいつ絶対本当のこと弁に言ってないと思う
交渉の場で恥かかされるだけだろうな

マトモな弁護士なら受けないんじゃない？
いざとなったら取り立て屋に責任追及したらって言ってた警察官の友人が代わりについき

追及してくれるんじゃない?w

腹たち過ぎて途中で書きこんじゃった
すみませんorz

警官の友人も火に油注ぐような発言しか出来ない使えないバカだな
まさに類友

その警察官ほんもの？まあ、警察官なので民事事件の債権には詳しくなくても仕方ないか。
時効ってのは、消費者金融からあなたが逃げた時がスタートじゃない。
後輩が消費者金融にお金を払い終わってからが時効のスタートで、時効は１０年。
もちろん、現時点では消費者金融は無関係。後輩が債権者。
で、昨日会って一部でも払う意思を見せたので、時効は中断しました。
時効はあと１０年後です。

あと、自己破産したっていってるけど、その債権者一覧表に後輩載せてた？
載せてなければ、後輩への債権は破産の効力無いですから。

１３日の時点で弁護士事務所に行って、自分の都合の悪いことを出来るだけ言わずに
依頼してれば受任してくれただろうけど。
この書き込み以降、ほんとの話を聞いて受ける弁護士がいるとは思えない。
まあ、カネコマの弁護士が、負けるの知ってて着手金だけもらえれば、
って受けてくれる事はあるから、探せば何とかなるよ。

まともな弁ならここの人たちと同じく、
「今あるものを全部差し出して誠心誠意謝罪して示談にする」
コースを選ぶはずだもんなあ
これやらないと踏み倒し野郎も破滅なんだけど、そこんとこ全然解ってないね
てか周囲に２～３人居るけど、踏み倒しやる奴ってみんな解ってない

続きが来てたか
いちはやく逃げる準備をしてた嫁、ちゃっかりしてるなw

>>652
＞これまでの踏み倒しとかの非道行為を取引先に暴露されたら
当然、信用はなくすだろうなあ
今後の取引への影響は免れないべ

ああそうか。
この踏み倒し馬鹿野郎がやったこと告発されりゃ会社の信用なんて０なのか。
ある意味一番苦しむ形でこいつの人生終わらせられるんだなー

最悪社会的信用を失墜させることが失敗しても
潰された本人は捨て身の覚悟なんだから何でもできるわな。

パチンカスってこの踏み倒し野郎みたいなことをいうんだろうなって思った
パチ/スロにハマってるのも大概だがこんなカス見たことねぇぜ

後輩の言っていることが事実ならまず後輩が支払った借金分相当は最低限支払う必要
あるんじゃね
その上で家族離散だのなんだのの慰謝料と合わせて8桁万円くらいは必須じゃねーかね
どんなにうまく交渉しても7桁万円後半は下らんと思うが

端金で済まそうとしたら被害は拡大するだけ
弁護士には解決の窓口に立ってもらうんじゃなくどうすれば向こうが納得するかの
相談役になってもらって
あとはこの踏み倒し野郎がどんだけ誠意を持って謝れるかにかかってるかと

つーか仮に非番だったとして警官が（他人の）民事の話し合いに同席して
意見を言うってのはありなん？

>>632
ひでえなお前。
払う義務があるだの無いだのじゃねえだろテメエの責任で追い込んだならまずは払うもの
払ってからだろクズ
嫁と子供もろとも地獄に落ちればいいのに、心底思うわ。
ロクな教育さえ受けてこなかったお前の親も人としてキングオブクズだな。

>>632
人1人の人生を狂わしておいてなに言ってんだ

>>655
正直な所、当時は俺もかなり追いつめられててそれで出奔しちゃったので…
だから当時の記憶があまり無く、現実感があまり無いんだよね
元後輩に追求されてもあまり自分がやった事だという実感が無い…
その辺りが皆さんには少し変に感じてしまうのだろうか？

後輩には誠心誠意謝罪はするつもりですが、正直全ての弁済は難しいです
後輩には悪いけど俺にも自分と家族の生活があるのでそれを壊す訳にはいきません
その辺りを何とか交渉で妥協して、穏便に済ませたいのが俺の望みです
その為に弁護士や友人を頼っているのだけど…
正直進展があまりなく手詰まりで気を病みそうです…

>>729
後輩はもっと気を病む状態を生き続けてきたんだけどな
今一括での弁済は難しくても、分割ででも払い続けるべき

ここまできて自分のやった事の実感が無いってヤバイね
後輩もそこまでの修羅場をくぐり抜けたなら、精神を病んでるかもね
通院暦があればあなたとその家族に何かをしても、たいした罪にならずにすむかも
はたから見て、それくらいの事をやってるんだと散々指摘されてるのに危機感無さすぎる
あなたみたいに守りたい者がある人間を、失う物が何も無い人間が地獄に叩き落すのは
簡単だよ
その気持ちを宥める為に自分がどうすべきなのか、もう一度よく考えなよ

普通に相手が返した金額＋利子＋慰謝料は
最低限払わないといけない訳で


ところで資格取って事務所（笑）開いたみたいですけど
その資格、自己破産した後も使える資格なんですかねぇｗ

>>686
普通に相手が返した金額＋利子＋慰謝料だと、俺が提示した金額＋１００万前後かな？
金額の詳細は伏せるが正直厳しい…下の子供の入学金を貯めなきゃならないんだ
それと待遇は正直あまりよく無いが正規の職を紹介するのも合わせて
何とかならないだろうか？

元後輩とは来週以降に再度話し合うので、それまでには弁護士も同席して貰える様に
動いてみるよ
弁護士さんには包み隠さず事情を話す予定だ
友人は「支払いの義務は無い！」で押し通せば問題無いと言ってくれているが
それでは俺の気が済まない…申し無く思っている気持ちに嘘は無いから…

>>737
心底屑だなぁ。なに俺の気がすまないとか中途半端に良い人ぶってるの
待遇はよくない正社員の口なんて、馬鹿にしてるのか？って感じだよ
相手の神経逆撫でしてどうするの
待遇を隠して後輩が働いたとして、実情を知ったらこんな所を紹介しやがったと
怒りが増すばかりだと思うけどな
それとも待遇悪いけど正社員だからいいだろって紹介するの？
後輩にしたら、子供の入学費用なんて関係ないよ
あなたが逃げなければしてなかっただろう結婚と生まれてなかった子供だもの
あなたが守ろうとしているものは、後輩の不幸の上に築き上げたものだと理解しな

>>737
人一人どころか、その家族の人生ぶち壊しておいて100万で済まそうなんて、
お前どうかしてるよ
もし自分の子供がパチ屑に大借金背負わされて
自分もろとも一家離散するはめになったとして、
その後パチ屑がまともな生活してたら100万受け取ってすっきりするの？
普通の感覚なら、パチ屑が全財産売って弁済するべきだと思う場面だと思わんの？
弁済のために嫁も働き、子供は高校まで公立まで出せれば十分だと思える状況だろう？

>>742
待遇は良くないと書いたが、あくまでも俺の独立前と比べてだよ
土日休みで額面２０万程度の職なら幾つか当てがあるんだ
年収ベースだと俺の独立前の1/3ぐらいになるんで悪いと書いたんだけど…
でも非正規で困ってる人に取っては決して悪くないとは思うんだけど…

弁護士に相談して後輩の希望を断って刺されるといいよ

>>749
そもそも非正規で困ってるのは誰のせいだと思ってる？

以前http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452351020/の
338と631で相談させて頂いた者です
円満解決ではありませんが、何とか一段落ついたので報告します

>>43
はいお願いします！

結果だけ言えば……話し合いは決裂してしまい、その時の騒動で元後輩は
現行犯逮捕されてしまいました
俺自身は被害届を出すつもりは無いのですが、同席した弁護士さんに後輩が投げた
グラスが当たって怪我をしてしまい
また友人が取り押さえた際に何発か当たったらしく、俺一人の一存では無罪放免と
する訳にはいかなくなってしまいました…

先週末、俺と元後輩と友人と弁護士さんの四人で話し合いの席をもうけました
当日は俺が精神的に参ってしまっていたので、話し合いは主に弁護士さんと
友人さん主導で行って貰いました
後輩と弁護士さん・友人は、主に後輩が俺に語った事が事実かどうか、
証拠があるのかどうかを追求していました
後輩はしばらくモゴモゴと口ごもったり、急に黙りこんだりしてましたが
（当時からそういう性格でした）
突然急に声にならない声を上げたかと思うと、俺の方に向かって
まだ中身の入ったグラスを投げつけてきました

俺は突然の事で何も出来ず、咄嗟に弁護士さんが庇ってくれたのですが
弁護士さんの顔にグラスが直撃したらしく額から血が出てきました
その後の友人の動きは早かったです、あっという間に後輩を取り押さえていました
そのまま話し合いはお開きとなり、友人・弁護士・俺の三人で最寄りの警察署に
連れて行きました

>>43
後輩に借金おしつけて人生潰して、自分だけ幸せになろうとした人？

俺としてはそこで警察の人にお説教をしてもらって冷静になってもらってから
改めて飲み直しつつ話し合いをしようと思っていたのですが
弁護士さんが怪我を負っている・勤務外とは言え現行犯逮捕されている
被害などの理由により、無罪放免というのは難しいようです…
友人の話によれば、「場合によっては実刑もありうる」「何なら脅迫罪も付け加えてやる」
との事でした

正直、肩の荷が降りた気分にはなりました
元後輩が、俺の知る彼では無くなっていた様な気もしましたし
やっと過去の重荷から解放された様な気が、本当に一瞬だけしました

帰宅後、妻に事情を話すと、妻からは「実は怖かった」と言われ、抱きつかれました
妻は若干涙くんでました。俺も泣きそうになってしまいました…

でも、こうして一人になって思います
彼ともう少しだけ、冷静になって話しあえていれば、
こんな結果にはならなかったのではないかと…

傷害と脅迫罪で刑事責任問われちゃえばいいのに

俺は本当に穏便に解決出来れば良いと願ってました
実際、アテのあった就職先には話を通してましたし、独身時代の貯金をはたいて
解決金を支払い、楽になろうとすら思っていました
でも、結果は最悪のものとなってしましました…今本当に後悔しています

皆様の言う通り、初めから彼に謝罪し、誠意を見せていれば良かったと思いました
全て遅すぎたのですが…本当にやり切れません

>>元後輩が、俺の知る彼では無くなっていた様な気もしましたし

あんたが後輩の人生も精神も狂わせてしまった元凶だろうが

また、これは初耳だったのですが、元後輩には一緒に暮らしていた方がいた様です
彼女から後輩の件で謝罪と被害届の件について話し合いをしたいそうです

もちろん俺としては被害届を出すつもりはありませんが、
弁護士さんや友人の方はどうなるか分かりません…
でも、今度こそ彼に代わって誠心誠意償いの意思を見せたいと思います
皆様、相談に乗って頂き本当にありがとうございました

>>45
＞後輩はしばらくモゴモゴと口ごもったり、急に黙りこんだりしてましたが
（当時からそういう性格でした）

あえてそういう人を選んで丸めこんだんじゃないの？

>>55
＞もちろん俺としては被害届を出すつもりはありませんが、
弁護士さんや友人の方はどうなるか分かりません…

では、あなたが弁護士の治療費を全額負担し、弁護士が被害届けを出さないように、
友人が脅迫罪追加に向けて余計な動きをしないように説得すればいい

【穏便】に済ませたいんでしょ？
【誠心誠意償いの意思を見せたい】のなら、元後輩の今回の件で極力罪状を軽くする為に
尽力するしかない

「元後輩逮捕で丸く収まりそうで一安心☆」ってのが本音なんだろうけどね
あなたは地獄に堕ちればいい

>>56
以前にも書きましたが、借金当時はストレスが酷く記憶が曖昧でした
後輩ともそこまで深い付き合いはなかったのですが…
今思えば、何故彼に頼んだのか、自分でもよく分かりません
きっとこれが「魔が差した」ということなのでしょう…彼には悪い事をしてしまいました

>>57
事件は既に俺の手を離れてしまっている感があります…
友人にも言われました、「お前は良くも悪くも甘い所があるから俺に任せろ」
「お前は家族の事をまず第一に考えろ」と
だからつい友人や弁護士さんに頼ってしまっていましたが、これではいけませんね
友人と弁護士さんには改めて穏便にと頼んでみようと思います、助言感謝します

ID:Vak
俺は誠心誠意対応するつもり。
周りがそういう雰囲気じゃないんだけどね。
嫁にも心配かけたけど、ひと段落した。よかった。

って感じで気分悪い。元凶はID:Vakなのに…

>>Vak
おまえの地獄はこれからですよ。
学生時代はスロッカス。
後輩をむりやり保証人にして多額の借金。
借金を踏み倒し。
後輩の人生を破綻に追い込む。
再会した後輩に損害の支払いをしない。
踏み倒しを画策。

これが世間にばれてそこでそのままの仕事と生活ができると思うな。
まとめ民もおまえが地獄に落ちるのを望んでいる。
早く荷物まとめて夜逃げしろ。

>>60
>友人と弁護士さんには改めて穏便にと頼んでみようと思います
土下座して懇願してきな

>>60
全然悪いと思っていないでしょ？

＞また、これは初耳だったのですが、元後輩には一緒に暮らしていた方がいた様です

失う物が何もない人は怖いのにねぇ…ってレスがたくさん付いたから
「後輩にもまだ失う物（失いたくない物）はある」って設定盛ってきたのかな

彼女へ

刺すなよ、ぜったい刺すなよ！w

>>60
あんたのどの発言を見ても「まるで他人事」としか感じないわ

子供がいるんだろ？
想像してご覧よ
自分の子供が同級生の悪行のツケを全て押しつけられて、人生を潰されてしまう様を

>>65
最後になりますが、絶対に許せないと思います
でも俺にも色々と事情はありました、後輩にもきっとあったと思います
その思いを分かってやれれば、まだ他に道はあったのかも知れません…

>>その思いを分かってやれれば

は？この期に及んで上から目線かよ
何様のつもり？


>>まだ他に道はあったのかも知れません…

ねーよ
テメーの尻はテメーが拭くべきだろ
トンズラして他人に拭かせたんだ
いつか全てあんたに返ってくるよ
覚悟しておけ

>>60
対して仲良くない後輩だから最初から踏み倒すつもりだったんじゃない？
もう自分の手は離れたとか言ってるけどまた後輩に
自分の後始末押しつけてよくのうのうとしてられるね

>>70
まずは弁護士と友人に自分が蒔いた種だから治療費その他は自分が持つと伝え
被害届は出さないように言い含めろ
あと友人はこの件に関しては相応しくない対応をしているから控えて貰え
言っとくがここで後輩に犯罪者もしくはその予備軍のレッテルを貼らせたら
本気で失うものはなにもない状態になるぞ
お前自身の命や家族の安全を守りたいなら絶対に後輩を犯罪者にしちゃダメだ
例え弁護士が頑なでも絶対に取り下げさせろ
元凶はお前自身なんだって認めてそれを伝えて行動しろ

今なら一人の人生が若干狂うだけかもしれないが放っておけばお前ら全員の人生が狂う
可能性だってある
つーかなんで警官を同席させるかね…保身だとしても程度ってのがあるだろうに

>>74
>>今なら一人の人生が若干狂うだけかもしれない

１人の人生？　若干？
↓を読んでも同じこと言える？

後輩によると、あの後取り立てが後輩の所にまで押しかけてきて
近所にも居づらくなりストレスで大学も休学から退学になったらしい
自己破産はしたものの奨学金も借りていた為それまでは帳消しにならず
借金の取り立て屋が後輩の親の職場にまで押しかけたせいで親は退職
金銭トラブルを起こした家庭には関わりたくないと、後輩の姉・兄も離婚・婚約破棄に
なったという

親の退職・奨学金の支払いに慰謝料が重なり後輩は一家離散してしまったらしい…
その原因となった後輩は家族親戚中から縁を切られ、その後色々苦労したという

>>75
>>74だけど今読み返したら誤解を呼ぶレスだと痛感した
なので本来は下を言いたかったと脳内補完してもらえると助かる

今全てを白状して後輩に相応の詫びをすればこの報告者は多少のダメージを
受けるかもしれないがその程度で済む可能性があるってこと
悲しいが後輩の人生は現時点ですでに狂ってしまっていて元に戻すことは不可能だろう
だけどちゃんと報告者が対応をすれば元には戻せなくても後輩にそれなりのものを残して
踏みとどまらせる事だって出来る
少なくとも>>70にはその責務があるのだから逃げるなと言いたい

多分これまで後輩には弁護士が付いていなかった
今後は国選が付く　これからが後輩のターンｗ
友人とやら、首洗って待ってろ　バカ友人の為に懲戒処分　こいつにも一生恨まれ
追われるようになるだろう
お前も過去の悪事が世間に告知される　祭りだなｗ

>>70
ほくそ笑むあんたの心の中の顔が見えるし、以前にも増して胸糞な報告だわ
自分の夫のしたことは何とも思わないで怖かったとか言ってるような嫁も同類

記憶が無かったら他人の人生をめちゃくちゃにしていいって思ってるところが最低だわ

>>76
本当にそう願う

>>70
すげー胸糞
なんで話し合いの席に弁護士だの警察官だの連れてくるの？
それで上手く答えられないからって「嘘かもしれない」「脅迫かも」と
決めつけてるわけ？強い者を盾にして黙らせてるのはあんたじゃん

本当に申し訳ないと思ってるなら殴られる覚悟で１対１で話し合えよ
そこでこじれたら弁護士　警察官の友人とかありえない
ここで後輩に前科がついたら後輩の恨みはますます大きくなるね
後輩はあんたと違って守るものもないから怖い物なしだしね
刑期を終えたときが楽しみ　そのときこそ本当の復讐が始まるよ

>>70
この話が本当なら、ぜひ後輩にはお勤め後、一念発起して無念を晴らしてもらいたい。
後輩もやり方が下手なんだよな。感情はちゃんとコントロールして>>70を追いこんでいかんと。
一番良いのは褒め殺し、かな。街宣車か何かで>>70の家のそばまできて、
「>>70さんはやり手な方です。かつては後輩からお金を借りて返さずにパチンコに
狂っていましたが、
その後、全てを切り捨てて復活され、今や幸せな家庭を築こうとされています」とか
街宣するの。

で、詳しく話を聞きたそうな人がいたら、経緯を文章にしたものを渡す。
「これは本当か？」と言われたら、「実際に私は一家離散していますので、
どうぜ調べて下さいな」でおけ。
実際にわざわざ調べる野次馬はおらんし、「証拠がない」とか言われても、ただただ>>70をほめちぎればいい。

後輩側が報われるためには、後輩側に立証する責任があるので、>>70をダイレクトに落とすことは難しいが、
失うものがない後輩としては、>>70に圧力をかけ続けられればそれでいい。
実は後輩側がちゃんと証拠をもっていれば一番いいんだが、どこでネタを探している
週刊誌あたりが食いついてこないかと、
>>70はずっとおびえて生きればいいさ。
おびえて生きていくのがいやなら、今さらではあるが、後輩を完全に叩きのめすしかない。
相手は失うものがないんだから、完全に息の根を止めないと、安心できんけどね。

>>70
求償権の時効はまだ過ぎてないかもしれないんじゃないか？
そうなると刑事で後輩が実刑くらっても、借金は返さないとだめだろう。

>>109
だよね。子供も後輩一家離散に追い込んだクズの子として一生怯えて暮らすんだな

>>ID:Vakはコテトリも着けずにだらだら自分の考えしか言わねーし
都合の悪い話はほぼスルーだし
自分の過去の所業で後輩一家離散させといて、「俺知らねーし１００万で勘弁しろ」とか
「職を斡旋してやるから水に流せ」とか、ヴァカかと
後輩に徹底的にやられるか、一家離散にまで追い込んだ慰謝料を
たっぷり払ってやれば良いよ

>>70
すんごい胸糞
これだけ他の人から総スカンくらって胸糞認定されているのに書き込み続けて、
それでいて何にも感じないなんて、
あなたはサイコパスか、それともこの話自体創作でスレの反応を見て喜んでいる
釣り師なのか

※以下、オカ注意


サイコパスにせよ釣り師にせよ、この話書き込むべきじゃなかったね
ネット時代になって「人の念」ってのはかなりダイレクトに繋がるようになった
今までの書き込み見た？　あなたに対する怒りや憎しみや「不幸になれ」
「報いを受けろ」って念に満ち満ちてる
何にも言わなきゃこういう念をぶつけられることもなかったのに、
あなたの書き込みは人の感情を揺さぶり
その思いはネットの向こうのあなたに向けられた。
個人情報特定されてないからって安心してても無駄。
仮に釣り師書き込みでも無駄。向けられた憎しみは間違いなく本物だから
この手のスレには常時千人から二千人くらいは閲覧者がいると言われている。
まとめスレにも転載されたから一万人すら越えるかもしれない。

それだけの人に一斉に同じように憎まれて、念をぶつけられて、ただで済むわけがないよ。
今後、なにかしら障りは出てくると思う。
身体の不調、仕事のトラブル、家族の不幸や病気、節目ごとにつまづくんじゃないかな？
順風そうであっても、どこかで足を救われる。完璧にはいかない。

一つ一つの力は小さいから決定的なところまではいかないだろうけど、
まず何事もない人生は送れないと思っておいた方がいい
お祓いしても取れるかどうか…。まずタールみたいにべとっとしてもう取れないと思う。
一人じゃなくて不特定多数の、それでいてシンクロした念だからすごく厄介。
ネット時代になってこういう例がちらほら出てきたんだよね。
だからネットで迂闊なこと書くもんじゃない。

正直、後輩さんに全財産捧げる勢いで誠心誠意謝るか、後輩さんにまんまとしてやられて
大ダメージくらいました、という報告ができてたほうがまだマシだったと思う。
それだったらみんな、「ざまぁｗｗ」って感じで
あなたに対して不幸を願うような念にならなかったろうから。

その時はその時で「嘲笑」って念になるからダメージ無しとまではいかないまでも、
「不幸になれ」って明確な攻撃性は持たなかったろうから。
もうあなたいろいろと手遅れだと思う。せめて妻子とは離婚してあげたら？

>>70のためにいじめられっ子の復讐最終段階のお話持って来てあげたよー

http://hagex.hatenadiary.jp/entry/20101029/p1

まあこれだけ叩かれても理解できないらしいから、怯え続けるという復讐はできないけど
記憶があいまいだのなんだのでぬくぬく暮らしていたらいざ復讐された時の
ダメージでかいだろうねｗ
マジな話、人を殺しても永遠に刑務所に入ってるって事はないからね？

>>70
借金の連帯保証で財産は奪われ一家離散、学校退学
借金から逃げたやつが幸せな生活
慰謝料請求するが暴力で前科がつき

もう何もう失うものはない

>>70の取引先にバラそう
子供の通う学校、近所にうわさを流し
後は刺されて終わりですか

>>117
これホントにあると思うわ
>>70読んで「こいつしねばいいのに」と思わない人間はいないｗ
なにをかくそう私もその一人ｗ

これって一種の「呪い」だよねえ