兄に殴られた上に「早く荷物を処分するなりまとめるなりして出て行け。じゃないとこっちで勝手に処分する」と言われてしまいました

我が家は本家に両親と兄一家、離れに俺が住んでいるのですが、
先日とある出来事がきっかけで兄に殴られた上に
「なるべく早く荷物を処分するなりまとめるなりして出て行け、
じゃないとこっちで勝手に処分するからな！と言われてしまいました・・・

自宅で自営業をやっている関係上、荷物は商売道具や商品も多数に上り
処分などされたら生活が立ち行かなくなってしまします
もし仮に兄に勝手に荷物を処分された場合、損害賠償やその間の仕事が出来ない事による
慰謝料などを請求出来るのでしょうか？
また殴られて歯が一本折れてしまったのですが、兄に治療費などの慰謝料を請求する事が
できるのでしょうか？

家族間の窃盗や犯罪はかなり軽く見られ警察も相手にしてくれないと聞いているので
かなり怯えています・・・
実際の所はどうなのでしょうか？

>>620
とある出来事にもよりますが、さっさと家を出ればいいのではないでしょうか。

スレ主、ジャギきたよ
アク禁よろ
>>620

>>621
仕事の関係上、大きな音を立てる必要がある為にアパート等にはまず引っ越せません・・・
最低でも４部屋はある一軒家でないと難しいのですがそういった物件もなかなかなく、
出て行きたくでも出て行けず途方にくれてます
その上殴られた歯が痛いし兄からのプレッシャーが酷くて本当に困ってますし
鬱になりそうです

出ていくならせめて殴られた際の慰謝料を欲しいのですが、家族間のケンカは
傷害事件としてちゃんと扱ってくれるのでしょうか？
ネットで調べると家族間のトラブルは民事不介入でなかなか相手にしてくれないという
情報ばかり出てきてもう発狂しそうです・・・

>>623
今までギリギリ許してくれてたのに、歯が折れるほど怒られるとは、
まと姪っ子関連でなんかやらかしたのか？
諸々の慰謝料を請求する事は可能だが、それ以上にお前に請求されるぞ。
今までなあなあになっていた家賃や生活費、ネットに色々垂れ流した事の慰謝料も
請求されてもおかしくない。
母屋においてある荷物の保管料とかも遡って請求されるかもなー

>>622
いつも鑑定が早くて驚いてます。
!aku620
★アク禁：>>620

>>626
「他の方と間違ってるみたいですが別人です。」
までが様式美になってるから、そこでアク禁でも良かったな。

>>627
パチスロ台を寄生先の家においてたって話があったな。
それと酷似してる。

>>646
それがジャギだ。だから触れずにアク禁が吉なんだよー。

先日から兄から実家を早く出ていく様に催促されているのですが、
自営業の関係上それが難しい状況です
今日も仕事中や営業先から帰ってきた後に兄から「早く出ていく時期を決めて欲しい」と
いうラインが入ってました
いよいよ本格的に追い詰められて来ている様な気がして不安でしょうがありません・・・
昔だったらすぐに怒鳴り込んでいたでしょうが今の俺は何とかガマンしてます・・・
でも辛いです

すぐに実家を出て独立出来ないのっぴきらない事情があるというのに
出て行けと迫る兄の行為は不法行為にはならないのでしょうか？
俺はもう腹をくくってますので、最悪警察や弁護士を介しても構わないのですが、
民事不介入という言葉も知っている為相手にされないのではないか？という不安に
なります・・・

同じようなトラブルを経験した方やそれを解決した方がいたら、
アドバイスよろしくお願いします！

>>731
お前はここだよ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1478613773/

>>732
またスレ移動ですか・・・
でもそこなら真剣な相談に乗ってくれるんであれば移動します
俺は真剣に困ってますし悩んでますので

こっちも真剣に誘導しています

>>733
コテトリつけてってね、あとはもう帰ってくるなよ～

>>735
すみません、ちょっと打ち合わせの電話や妻からの連絡が入ってました
今から移動しますね、ありがとうございました

何を書いてもの ID:ly4は何が原因で兄に殴られたり追い出されそうになったりしてるんだろう

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485303809/?id=ly4

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485968131/?id=lGs

>>431
こいつ出て来るの2回目だよね

>>431
やだなぁ
判ってるくせに

>>432
2回目どころじゃないんだが

ジャギテンプレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1483282488/716
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1483282488/719

>>434
コイツが！コイツがジャギなのか！
設定盛り杉長杉でジャギのテンプレ呼んだこと無かったわ

何でも構わないスレの731から移動してきました
とある事がきっかけで本家に住む兄に殴られた上、家(離れ)を出ろ、早くしなければこっちで
勝手に荷物を処分するぞと脅迫を受けてます

俺としてはもし仮に処分された場合や、殴られた時に歯が欠けてしまったのでその治療費や
慰謝料を請求したいのですが、これらは民事不介入に当たらず請求できるでしょうか？

同様のトラブルを経験や解決した人がいたらアドバイスよろしくお願いします
本当に焦って困ってます・・・

スレ主さんアク禁お願いします

>>436
フシアナしてみ

>>438
これで合ってますか？
慣れてなくてすみません・・・

去年の夏のジャギが

p1443198-omed01.osaka.ocn.ne.jp

もう専スレでよくね？

もう先生は専用スレで密かに連載してください

最悪板の専スレ追い出しでいいっすかね？

とりあえず>>444の方向で
駄目なら>>443で良いんじゃないすか

>>444
どうしてそこまで強行なのでしょうか？
スレを移動までしたのに・・・理解に苦しみます
俺としては内容を書いたつもりなのですが、追記はします
本日は朝から営業先へと行かねばいけないので帰宅後になります
よろしくお願いします

>>444
もう十分続けたろ
今すぐ専スレ行きでおk

>>446
で、結局逃亡エンドなのか。
やるならやるでちゃんとやれば良いのに、グダグダで逃亡エンドこれで何度目だ？
こんなの続けてればそりゃアク禁とか言われてもおかしくないぞ
真面目に話を聞こうにも、当事者が話さなきゃそこで終了だろうよ

>>449
日付が変わる位までは待ってやろうよ
>>446
このスレの趣旨は解ってるだろ？
期待してるぜ

>>446
言い訳じゃなくて、サクッと理由書けば良いのに。
そういう態度がイラつかせると思わないか？
本当に相談しようと思う人間は、原因と状況をしっかり書くもんだ。
自分は書いたつもりって言うけど、何度も原因を書けと言われてるのに何故書かない？
釣りだから書かないと判断されてもおかしくないよな？
真面目に相談に乗ろうと思っても、データが足りないなきゃなんもできねーよ

>>447
理由には色々と複雑な事情があります
俺が住んでいる離れにはトイレがあるのですが、古いのもあって弟の部屋で酒を
飲んでいてかつ酒が入って面倒な時は勝手口から出てそこで用を足す時があります
先日の事ですが部屋で酒を飲んでいて勝手口を開けた所でションベンをしていた所、
外で遊んでいた兄の子供（姪）が走ってきて
俺がしていたションベンに当たってしまい・・・
悲鳴を上げた姪に対し気が動転してしまった俺は思わず怒鳴ってしまいました

酒が少し抜け、冷静になった俺は兄一家に謝りに行ったのですが、
そこで有無も言わさずに殴られたのがきっかけです
その上もう勘弁ならん、早い内に出て行け！と脅迫をされて大変恐怖を感じているので
相談に来ました

今日も営業中は帰宅してからも早く出ていく様にラインが来てました・・・
兄には分かったから脅迫を止めてくれと返事はしたのですが、兄からは
「お前にはもう勘弁ならん、さっさと荷持をまとめろ」
という冷たい返事しか帰ってきません・・・親族間でも脅迫は成立すると思うのですが、
どうなんでしょうか？

続けるなら常時アゲでコテ必須は最低遵守、追い出し掛けられる理由と思われる要因の記述と
住環境への経済貢献度合（家賃なり生活費なり権利応分）を書いて下さい
それまでは一切レスされませんからご理解よろしく

>>444
家賃・食費・仕送りとして月３万円ほど去年末まで支払っていました
しかしながら諸事情により自営業の一部が休業してしまい、現在は月の収入が２０万程に
落ち込んでしまった為
現在の支払いは両親に頭を下げてストップさせてもらってます
その件については両親とも話がついているので問題はないですよ

>>451
分かったと返事したのなら早く出ていけよ
弟も住居の横に小便する兄が消えて万々歳だな

>>454
分かったとはあくまでも言葉のニュアンスです
「言いたい事は分かった」けど様々な事情があるのですぐの転居は難しいという事情が
あります
また急に処分されたら財産権の侵害なので兄には損害賠償を請求しなければいけないのですが
ネットで調べた所家族間のトラブルでは民事不介入となるケースが多いと聞いて怖くなり
相談に来ました

実際家族とそういったトラブルになった場合、
本当に民事不介入となってしまうのでしょうか？

>>455
損害賠償請求：民事訴訟
民事不介入だと誰も請求出来んな

処分される前に早く出ていけ
あと、家を小便で汚したんだから、損害賠償金置いていけよ

>>455
敷地内とはいえ、勝手口から立ちションだろ？
しかも姪が走り回る時間って事は真昼間から呑んだくれてたわけだ。
その生活態度は姪に悪影響しか与えないよな。
前回も姪を殴り、今回は放尿の挙句怒鳴りつけるとは。
言葉も出ない。

離れはともかく、母屋にあるものは不法占拠だし
兄に言い渡された期日内に処理しないならば廃棄されても文句は言えないな。
何にしろ、自業自得なんだから貸し倉庫借りるなりして一刻も早く出てけ。

法的な手段云々言い始めたらおまえには勝ち目ないし、兄一家に本当に法的な手段を
取られたら莫大な額を取られる。
今ならでてくだけで済むんだから被害を大きくすること無いぞ。
これ、本気のアドバイスだからな。
法的手段云々と兄を攻撃したら、藪をつついて蛇を出す結果になるだけだぞ

>>458
俺の商売道具や商材・私物については全て離れにあります
また兄に殴られた時に歯を痛めてしまったのですが、せめて傷害を負わされた治療費等は
請求出来ないのでしょうか？
正直なところ、兄に一方的にやられっぱなしで非常に悔しい思いをしているので
せめて一糸報いたい気持ちがあります・・・

民事なら民事で裁判起こせばいいだけでしょ
そうすれば治療費だの不当に処分された財産を賠償させることはできるかもしらん
ただ同様に兄からも裁判起こされて強制退去になればそれは防げないんじゃね
つまるところ法律について正確な情報欲しいなら弁護士んとこ行けや　
こんなとこノイズばっかだぞ

>>456
民事で裁判とは、警察に通報するのとはまた違うんでしょうか？
弁護士に相談ですれば出来るものなのでしょうか？
最悪出ていく事については兄一家の事情もありますし俺自身のチャレンジ的な意味でも
仕方ない事なのかと思っていますが
それまでに色々と準備をする期間が欲しいです、その間を繋ぐ為にも裁判で先延ばし
出来るのならぜひやりたいと考えてmます

>>459
まず、原因を作ったのは誰だ？
姪か？兄か？違うよな？

居候の分際で、家に金も入れず昼間から酒を飲んで姪に放尿の挙句怒鳴りつけて、
完全なトラウマを植え付けてる。前に殴ったりもしている。

そんなことをする人間殴られても仕方ないとは思わないか？
殴った兄に落ち度が無いとは言わんが、99対1くらいでお前が悪いよな？

例えば法的手段に訴えたとして、治療費他数万円取れるとしよう。
だが、そんなことする奴はもう家族では無いよな。
だったら、家賃、娘に対する傷害(放尿や暴力暴言)での慰謝料、
他にもなんか前科があれば諸々加算される。
治療費の数万円貰い、お前が数十万以上払う。
勿論、即時出ていく為の引越し、倉庫代等もかかる
そして、金輪際家族とは敵として一生関わる事はできない
差し引きお前は天涯孤独でマイナスになるんだよ。

今そのまま出て行けば引越し代だけで済む。
何年も経ってほとぼりがさめたら家族とは交流できるかもしれない。
目先の数万円の為に、色んなマイナスを背負い込む覚悟なら、
弁護士でもなんでも雇えば良い。
勿論その場合の莫大な弁護士費用も加算される事は忘れずに。
単純な算数の問題だぞ。どちらが得か

外で遊んで帰って来た姪=そこまで遅い時間ではないと推察
早いうちから酔っ払い小用すらままならないくらいに飲酒している上に
たかだか月3万すら払わないで経済貢献すらない穀潰しの所帯持ち
訴えるほどに財産権があるならまずは滞った家賃を払ってからの話ですよね

そもそも兄の主張は脅迫にあたらない正当な要求なので
あと未払い家賃だか生活費だか食費だかは嫁と2人の所帯について充当されるべきもんでしょ
生活費で実家に5万払うって話はいつのまに無しになったやら

これ>>461で結論出たし燃料追加しないと伸びないやつだ...

>>466
明日あたり逃亡を咎めるレス
→辛さのあまり酒を飲んでいたのでいつの間にか寝てしまいました
→相談の途中飲んでんなよと罵倒
→俺も辛いんです。
→グダグダフェードアウトまでが様式美かな

あと他人の敷地を侵害して置いてある財物に財産権主張したらまず通常は相手からの
撤去要請が通ります
引き受けてくれる弁護士を全力で探してみてはどうかな
多分法テラスでは無理なので頑張って！！

>>463
他人から？今はほぼ一方的に絶縁状態になってきているとは言え、
俺と兄一家・両親とは他人ではなく家族なんですが・・・

>>468
戸籍は分離されてますよ、血縁でも他人です
そこで家族を主張しつつ民事不介入はイヤは自分でどう思います？

>>461
俺に兄を怒らしてしまったきっかけがあるのは分かります・・・
しかし頭を下げたにも関わらず一方的に殴ってきた上、俺の仕事や人間関係の事も考えずに
一方的に家を出て行く様に怒鳴り散らしてきた兄がどうしても許せないという思いもあります
多少損はしてでも兄に対し怒りを表したいという思いはあるのですが・・・
それは甘い考えなのでしょうか？

荷物置かせろー出て行きたくない家族じゃん！でも怪我の慰謝料と財産侵害と
逸失利益フンガー！
どうして両立すると思うのか

怒りを表明、いいと思いますよ
その結果が金銭も立場も共にマイナスに出る可能性が著しく高いと言うお話です

家に入れる金は無いが、酒を買う金はある！！
というか、食費を入れてないと言う事は、飯も作ってもらってるのか
とりあえず飯抜きからだな

>>464
ご飯についてはなかなか生活時間が合わず、営業先や打ち合わせや接待などで外で
食事する事も多いのでご飯は食べない事が多いです
正直食費だけなら３万は多すぎるのですが家賃やお世話になっている点も考慮して
３万を親に支払ってました

この点について何か問題でもあるのでしょうか？
普通の人は親に対しそこまで尽くしてないと聞いた事がありますが・・・

>>470
損をしてでも怒りを表したいなら好きなようにすれば良いと思うよ
自分の首を絞めようが、ここの住人には関係無いし。
敵対する覚悟なら、家族だという甘えは捨てて、即刻出て行ってから闘えよな
家族だからしばらく置いてもらい、ただ飯は食らうけど、敵対するじゃ筋が通らんぜ。
謝り倒して出ていくまでのほんの僅かの間猶予をもらうか、
本当に明日にでも出て行ってから戦うかの二択な。

>>473
損はしたくは無いですか怒りも表したいです・・・
ワガママかもしれませんが正直な気持ちです
戦うのは金銭的な問題もありますし何より大人ですので、
とりあえず抗議の手紙かラインでも書いて送った方が良いでしょうか？

軒先で野放図に排尿されるだけでも3万すら安いわ
お前よりも野良猫飼いならした方がまだ楽しみがある

抗議するなら流れは戦いに向かうんじゃね　二択なのは変わらんから好きにすればいいよ

所帯持ちの片割れが月の生活費3万（家賃光熱費食費全額）だと一般には経済DVと
呼びませんか
若くはヒモ

>>474
実家に寄生するなら食費、電気、水道代、雑費
三万なんてはした金じゃ足りない。
実家に住む人間は労働力等を対価として支払う事もあるけど、
少なくとも5万から十万は渡してると思う。
三万なんてはした金で、しかも未納な分際で何を言ってるのかと。

とにかく、謝り倒してって少しだけ猶予をもらうか、即刻出て抗議をするかだよ。
家に居ながら抗議をするなんて、兄の怒りを倍増させるだけ

>>477
恩着せがましくなるので敢えて書きませんでしたが、
３万以外にも母・姪にはたまにプレゼントしてますし犬の散歩も手伝ってます
それにウチの近所の狭っ苦しいアパートなら３万円台で住めるので
この金額が妥当かと思ってました
もしかして少なかったでしょうか？

解決したいなら余計な話せずに戦って争うか謝って退くかの二択に集中しろっての

選んだら行動しろ　どっちも選べんならもう何も提案できん

>>480
前提が狂って来てる、金額妥当と思うならそこに機材搬入して住み替えろ
広い場所は高い、それが必要だから実家に居座りたい、であれば対価として
足りてないだろうが
大人としてやることやりましょうよ。話すほどに馬鹿露呈しますね

>>480
あるか無いかわからないプレゼントよりも、毎月2万プラスした方が喜ぶだろ。
そして、近所に安いアパートがあるならそこに行けば解決じゃないか。
荷物が多くてそこは狭くて住めませんというならば、
実際に住むに値する住居の家賃は幾らだ？
三万以上確実にかかるよな？
実際には、安い家も高い家も家賃以外にも生活費はかかる。三万で暮らせるか考えてみろよ。

プレゼント=端玉の景品駄菓子かな、パチモンのブランドもどきかな

その3万台の賃貸に移るにも初期費用かかるけど、捻出出来るんですか
交際費やら酒やら削ればいけるくらいはありそうですが、それを惜しむのが
所帯持ちの大人とは言い難いんですよ
こちらは兄に一矢報いたいなら真面目に弁護士を探せって言ってるんだけど
どうして頑なに無視するんですか？

>>485
弁護士は探してみようと思います・・・
やはり書き込むまでは弁護士までは、と内心思っていたのですが皆さんのアドバイスが
多数なので探して解決を頼む決意は固める事が出来ました、ありがとうございます

なんにしろ三万は安すぎるし、更にそれすら未納だった分際で、
自分の非を棚に上げて怒りを表明したいとかへそで茶を沸かすよ。
兄一家は今までどんだけ怒りを表明したいのを飲み込んでくれてたんだろうなぁ？

何度も言うが、謝り倒してほんの少しの猶予を貰い出ていくか、即刻出て行った上で、
大損するのを覚悟して闘うかの二択だってのが結論
どちらを選択した場合も家を出て行くのは確定だ

>>486
今すぐ家を追い出されると本格的に積んでしまうのでそれだけは避けたいです
いずれは独立しなければいけないのは不可避なんでしょうか・・・？
出来れば現状維持が望みなんですが、兄に怒りを表すのはグッとこらえなければ
いけないんですね
正直悔しくて涙が出てきました・・・

涙が出るのは不甲斐ない己に対してでしょ
感情を飲み込んで押さえつけてでも実家にすがらないと生きていけないだらしなさを泣いてよ

あと弁護士も本気なら頑張れとは思ってますが、受任されるかと勝てるかはまた別の
お話になりますんで本当に頑張って

>>487-488
弁護士を雇う決心をしたのに兄に対する怒りを堪えるって、なんの為の弁護士？
このレスのたった2分でこの手のひら返しは何？
本当にその場をしのぐ為に何も考えずにレスしてるだけだな。
家族に対してもそんなその場しのぎでやってきたんだろうが、今回は兄も本気みたいだし
家を出されるのは確定だろう。

あとは、謝るか戦うかで出る時期をほんの少しだけ変えられるかもしれないだけ。
変な策を労せず誠実な言動をするのが良いとは思うけど、全てはお前次第だ。
ここの人間はアドバイスは出来るが、お前の代わりに行動する事は出来ないのだから

催眠術を身につけて兄やその他の記憶消せばええんやで

現状維持できるベストな方法やろ　どや？

>>491
実家住民の脳天にフライパン振り回しちゃうだろヤメロ

>>490
自分の欲望にしか誠実になれないんだから効果は期待出来ないけども、そう言うしかないよな

弟は兄に従ってろw

まぁ、実際狭っ苦しいアパートと同じ3万で妥当だと思ってるなら
さっさとその狭っ苦しいアパートに引っ越しちゃえばいいじゃん。

狭いアパートじゃだめなんだったら、3万は妥当ではないってことだよ。
実際、迷惑料で月20万もらったとしても、お前には出てって欲しいだろうけどな。

>>497
逃げられとか関係無く頭悪いだけ
狭いアパートじゃ商売道具()が入らないじゃん

結婚してるんだったらいつまでも実家寄生してないでさっさと独立しろよ
嫁に逃げられるよ
てか3万の狭いアパートなんて選択肢が出てくるあたり、もう逃げられちゃった？

>>497
営業先から失礼します
妻とは離れの事情や俺のパブリックイメージの問題もあり当初から住まいは
別に暮らしています
今流行ってる別居婚・通い婚ってやつです

つかグダグダ言ってないでさっさと引っ越せよ無能

>>499
パブリックイメージw
パブリックイメージで妻と別居って何？何してるの？
自分無知でごめん。妻と別居してる方がいい職業って思い浮かばないんだ。

本当に、姪っ子にションベンかけたことだけが原因か？
もっと他にやらかしたことがあるんじゃないのか？
思うところ全部吐き出せよ

お前自身、全然反省してないように感じる
家に3万円入れてるだけで、他の面では迷惑かけてるような行動をしてるような
気がしてならない

>>495
俺自身今の環境に甘えてきたという自覚はあり心から反省しています
きっかけは姪への些細な過ちでしたが兄もついに切れてしまったんでしょうね・・・
酒もあまり入ってない今、段々冷静になってくると兄が切れるきっかけには
充分な気がしてきました

今朝も出ていけと通告のラインが来てましたので
思わず変なスタンプで返してしまいましたが、
まずは兄や兄一家に今一度冷静になって謝罪するべきなんでしょうか・・・？

パブリックイメージ的には河川敷とかに暮らす方がよさそうだが

>>501
IT業界を中心に手広くやってます
今は諸事情でメインの業務は停止中ですが・・・
それでも別の業務や営業・広告収入などで何とか回しています
俺と同業者は同じようにしている人が多いと聞きますね

ほかに誘導されてる人もいることだし
立てるでいいんなら　通称ジャギのスレ　でスレ立てしようと思うんだけど

>>508
賛成、テンプレ集はやっかいだが
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1483282488/716
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1483282488/719
この辺参照で

ジャギって無駄に長い上におもしろくないんだよなもう引退した方がいいよ

>>510
とりあえずその2レスの内容を貼っておく

通称ジャギのスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1486617126/

立てた

>>513
乙

>>513
乙乙

＞困ってます◆fWESETlDow
以降書き込みは>>513のスレでよろ

>>513
乙です、ジャギ専スレな訳だしジャギ自認する作家も全部あちらに行ってくれるといいな

また移動・・・ですか？
しかもジャギとは一体・・・
何だか事情が上手く飲み込めませんが、俺の真剣な真面目な相談に乗ってくれるのであれば
移動しときますね
悪意ある人も若干いるようでしたが、多数の人にはお世話になりました

>>1
ここ卒業宣言出たから>>517のアク禁よろ

やれやれこれでやっとジャギ一人のために無駄にレスが消費されることも無くなるか