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111: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)10:58:24 ID:43J
俺が間違っているのか、嫁が間違っているのかを聞きたい。
フェイク有りなので矛盾があったらすみません。
前提が2個ある。
・うちの嫁は壊滅的に金の管理が下手で、給料渡すとまるっと使い切ってしまう。
・俺は事情があり5年ほど給料の管理が出来ない。
問題となっているのは、俺が給料の管理を出来ない5年の間、
俺の母親に通帳を持ってもらいたいという事だ。
給料が入る通帳を持っていてもらい、生活費として必要な分だけを嫁に
渡してもらいたい、と俺は思っている。
しかし、嫁の主張は、自分で管理したい。なるべくきちんと家計簿をつけて
貯金も頑張ってする。
それに、もし出来なくても5年程度貯金が出来ないくらい問題ない。というものです。
確かに母親に金の管理してもらうってのも微妙な事は分かっているけど、
家計簿とかをなぁなぁにして貯金する気無いんだろうなと言うのが透けて見えてるので
俺は嫁の主張に反対。
補足が3点、
・嫁の実家は嫁より更に金の管理が甘いので無し。
・俺の母親は普段は干渉無しで、いびったりとか確執があったりとかはしていない。
・もちろん買いたいものとか、必要な物があれば相談してもらえれば、
その分金を渡すつもり。
フェイク有りなので矛盾があったらすみません。
前提が2個ある。
・うちの嫁は壊滅的に金の管理が下手で、給料渡すとまるっと使い切ってしまう。
・俺は事情があり5年ほど給料の管理が出来ない。
問題となっているのは、俺が給料の管理を出来ない5年の間、
俺の母親に通帳を持ってもらいたいという事だ。
給料が入る通帳を持っていてもらい、生活費として必要な分だけを嫁に
渡してもらいたい、と俺は思っている。
しかし、嫁の主張は、自分で管理したい。なるべくきちんと家計簿をつけて
貯金も頑張ってする。
それに、もし出来なくても5年程度貯金が出来ないくらい問題ない。というものです。
確かに母親に金の管理してもらうってのも微妙な事は分かっているけど、
家計簿とかをなぁなぁにして貯金する気無いんだろうなと言うのが透けて見えてるので
俺は嫁の主張に反対。
補足が3点、
・嫁の実家は嫁より更に金の管理が甘いので無し。
・俺の母親は普段は干渉無しで、いびったりとか確執があったりとかはしていない。
・もちろん買いたいものとか、必要な物があれば相談してもらえれば、
その分金を渡すつもり。
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114: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)11:19:31 ID:mpI
>>111
嫁が管理したいというのなら家計簿つけさせて余計なものや無駄使いしてるようなら
111親に管理してもらうと約束させる
給料が入る通帳とは別に嫁に管理させる通帳を作ってもたせる
毎月決めた金額を自動的に転送する事ができるから111が銀行に行けなくても大丈夫
どっちか選べ
嫁が管理したいというのなら家計簿つけさせて余計なものや無駄使いしてるようなら
111親に管理してもらうと約束させる
給料が入る通帳とは別に嫁に管理させる通帳を作ってもたせる
毎月決めた金額を自動的に転送する事ができるから111が銀行に行けなくても大丈夫
どっちか選べ
115: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)11:22:01 ID:YzF
>>111
給料の振込を貯蓄用と生活費用に分けて、生活費用だけ嫁に管理させてみれば?
生活費多目に渡しておけば、嫁が本当に頑張るならそこからでも貯金できるだろうし
家電が立て続けに壊れたとか、万が一の出費の時は>>111が
その分生活費用口座に振り込むなりなんなり
給料の振込を貯蓄用と生活費用に分けて、生活費用だけ嫁に管理させてみれば?
生活費多目に渡しておけば、嫁が本当に頑張るならそこからでも貯金できるだろうし
家電が立て続けに壊れたとか、万が一の出費の時は>>111が
その分生活費用口座に振り込むなりなんなり
116: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)11:22:47 ID:AOb
>>111
財形貯蓄とかできない?
財形貯蓄とかできない?
119: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)11:30:18 ID:43J
>>114>>115>>116
ありがとうございます。
ダメだったから後から変更って事がなかなか難しいんだけど、
新しい案を貰えたのでその案で相談してみることにします。
ありがとうございます。
ダメだったから後から変更って事がなかなか難しいんだけど、
新しい案を貰えたのでその案で相談してみることにします。
120: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)11:31:02 ID:eEQ
>>111
船にでも乗るのかな?
特殊な状況だから、母親でいいと思う
帰ってきたら借金まみれとか怖いし。
生活費の中でやりくりする自由度はあるんでしょ?
でも奥さん納得しないよね~
自由に使えるから結婚したのに宛てがハズれて。
代替案として給与が下がったことにして
・給与振込をわけてもらう→通帳は母親が持つ
・確定拠出年金に入って自動引き落としにする
・年金保険に加入して自動引き落としにする
これで生活費とは別に貯金は確保できる
母親がもってる通帳分は何かの時用のお金にする
ご祝儀とか御仏前とかお見舞いとかね
家計簿はネットで逐一チェック
子供はいないよね?
船にでも乗るのかな?
特殊な状況だから、母親でいいと思う
帰ってきたら借金まみれとか怖いし。
生活費の中でやりくりする自由度はあるんでしょ?
でも奥さん納得しないよね~
自由に使えるから結婚したのに宛てがハズれて。
代替案として給与が下がったことにして
・給与振込をわけてもらう→通帳は母親が持つ
・確定拠出年金に入って自動引き落としにする
・年金保険に加入して自動引き落としにする
これで生活費とは別に貯金は確保できる
母親がもってる通帳分は何かの時用のお金にする
ご祝儀とか御仏前とかお見舞いとかね
家計簿はネットで逐一チェック
子供はいないよね?
125: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)11:42:20 ID:43J
>>120
子供は居ない。
船には乗らないがそんな感じだと思ってもらえればと思います。
食費と雑費以外は引き落としなんで、15万で十分なんじゃないかと思って居たんだけど、
ここも気に入らないっぽい。
多少の贅沢は許すけど、多少の贅沢に必要な金額ってどれくらいが目安?
子供は居ない。
船には乗らないがそんな感じだと思ってもらえればと思います。
食費と雑費以外は引き落としなんで、15万で十分なんじゃないかと思って居たんだけど、
ここも気に入らないっぽい。
多少の贅沢は許すけど、多少の贅沢に必要な金額ってどれくらいが目安?
130: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)11:49:15 ID:njL
>>125
奥さん専業なのかな?
夫婦2人で食費は5万あれば外食もできるし贅沢な方だと思う。
月に15万円もあれば雑費含めても余裕なはずだけど…
奥さんは何に使ってるんだろう?
保険や光熱費、通信費などが引き落としになってるなら、食費以外に病院行ったりしても
10万あれば楽勝だと思うけどなー
奥さん専業なのかな?
夫婦2人で食費は5万あれば外食もできるし贅沢な方だと思う。
月に15万円もあれば雑費含めても余裕なはずだけど…
奥さんは何に使ってるんだろう?
保険や光熱費、通信費などが引き落としになってるなら、食費以外に病院行ったりしても
10万あれば楽勝だと思うけどなー
132: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)12:02:13 ID:eEQ
>>125
都内か地方かでも違うし、専業か共働きかでも違うよ
目安としてコンビニで求人情報もらって月給の平均見てみたら?
試しに家計簿つけさせてみた?
それとは別にお小遣いをあげたら?五年も1人なんだから
奥さんの手が届かない所に貯金はした方がいいと思うけどね~
都内か地方かでも違うし、専業か共働きかでも違うよ
目安としてコンビニで求人情報もらって月給の平均見てみたら?
試しに家計簿つけさせてみた?
それとは別にお小遣いをあげたら?五年も1人なんだから
奥さんの手が届かない所に貯金はした方がいいと思うけどね~
133: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)12:08:11 ID:vk9
>>125
んー、一般的に食費と雑費だけで15万あれば余裕な感じするけどね
あなたが管理してるときの家計のざっくりした収支を差し支えない範囲で教えて欲しい
先に家計簿試しにつけさせてみるのに賛成
「頑張るから」ではなく実績があるから人は信用されるわけで
ただ5年も貯金出来ない事を問題と思ってない時点で相当ヤバい、
全然頑張る気ないじゃんねw
それでも嫁的には姑に任せられるのが嫌な気持ちも分かる
上の人達の言うような案で何とか二人の間だけで解決出来たらいいね
んー、一般的に食費と雑費だけで15万あれば余裕な感じするけどね
あなたが管理してるときの家計のざっくりした収支を差し支えない範囲で教えて欲しい
先に家計簿試しにつけさせてみるのに賛成
「頑張るから」ではなく実績があるから人は信用されるわけで
ただ5年も貯金出来ない事を問題と思ってない時点で相当ヤバい、
全然頑張る気ないじゃんねw
それでも嫁的には姑に任せられるのが嫌な気持ちも分かる
上の人達の言うような案で何とか二人の間だけで解決出来たらいいね
134: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)12:10:10 ID:5hc
>>133
自分で稼ぐ気も全然なさそうだしね
自分で稼ぐ気も全然なさそうだしね
139: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)12:38:35 ID:43J
>>130>>132 >>133>>134
専業主婦です。
診断を受けてる訳ではないが、すぐ体調が悪くなるタイプなので働きには出れないので
しょうがない。
あと食費と雑費は俺の分が必要ないので一人分。
過去に2回程家計を任せてみたが、二回とも挫折した。
なので信用出来ない部分がある。
嫁は服を買うのが趣味
俺が管理してた時の大まかな出費
家のローン15万
通信費3万
保険7万
習い事2万
食費8万
雑費2万
交際費5万
妻のお小遣い5万
俺は欲しいものがあったらそん時に使う、年に60万くらい。
こんな感じかな。抜けがあるかも。
専業主婦です。
診断を受けてる訳ではないが、すぐ体調が悪くなるタイプなので働きには出れないので
しょうがない。
あと食費と雑費は俺の分が必要ないので一人分。
過去に2回程家計を任せてみたが、二回とも挫折した。
なので信用出来ない部分がある。
嫁は服を買うのが趣味
俺が管理してた時の大まかな出費
家のローン15万
通信費3万
保険7万
習い事2万
食費8万
雑費2万
交際費5万
妻のお小遣い5万
俺は欲しいものがあったらそん時に使う、年に60万くらい。
こんな感じかな。抜けがあるかも。
140: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)12:42:58 ID:2NR
>>139
>うちの嫁は壊滅的に金の管理が下手で、給料渡すとまるっと使い切ってしまう。
>嫁の実家は嫁より更に金の管理が甘いので無し。
>子供は居ない。
>診断を受けてる訳ではないが、すぐ体調が悪くなるタイプなので働きには出れないので
しょうがない。
その嫁、いるの?
お金をとりあげたって借金されたらどうしようもないし、
そもそも子供できたらヤバそうだし
そういう女を手元におくのが趣味の一環ってんならまあまだ理解もできるけど
その女といる限り常に人生破綻する可能性あるから
子供は作らないほうがいいと思うよ
>うちの嫁は壊滅的に金の管理が下手で、給料渡すとまるっと使い切ってしまう。
>嫁の実家は嫁より更に金の管理が甘いので無し。
>子供は居ない。
>診断を受けてる訳ではないが、すぐ体調が悪くなるタイプなので働きには出れないので
しょうがない。
その嫁、いるの?
お金をとりあげたって借金されたらどうしようもないし、
そもそも子供できたらヤバそうだし
そういう女を手元におくのが趣味の一環ってんならまあまだ理解もできるけど
その女といる限り常に人生破綻する可能性あるから
子供は作らないほうがいいと思うよ
141: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)12:54:47 ID:43J
>>140
書き方が悪かったが、借金とかはしない信用はしているし、性格の悪い女という訳ではない。
働きに出ればいい嫁、金が掛からなきゃいい嫁という訳でも無いと俺は思っている。
なんでも得意不得意があるからね。
まぁ、揉めてはいるが、嫁が要らないと言う程の揉め方はしていないと思うよ。
書き方が悪かったが、借金とかはしない信用はしているし、性格の悪い女という訳ではない。
働きに出ればいい嫁、金が掛からなきゃいい嫁という訳でも無いと俺は思っている。
なんでも得意不得意があるからね。
まぁ、揉めてはいるが、嫁が要らないと言う程の揉め方はしていないと思うよ。
142: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)12:54:53 ID:6iB
自分にかかる必要経費は自分で稼がせた方がいいわな
その分貯金にまわして
その分貯金にまわして
143: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)12:56:17 ID:CZ0
>>139
専業でおこづかい5万ももらえるなんて!
元々の収入が高いんでしょうね。
それでも足りないって人は浪費癖があると思う…
やっぱり、定期に入れるなりなんなりして、その中でやりくりしてもらうのが
ベストだろうなぁ。
専業でおこづかい5万ももらえるなんて!
元々の収入が高いんでしょうね。
それでも足りないって人は浪費癖があると思う…
やっぱり、定期に入れるなりなんなりして、その中でやりくりしてもらうのが
ベストだろうなぁ。
144: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)13:06:09 ID:EWu
一人分を15万で遣り繰りできないなんてザル過ぎるよ
43Jが嫁に遣り繰りを習得して欲しいのなら
月々10万 プラス予備に2万 くらいにして5年間頑張ってもらったら?
金銭感覚は緩めてから絞めるのは難しいもの
今嫁に譲ってグダグダになったら、5年後に取り戻すのはかなり困難になると思う
43Jが嫁に遣り繰りを習得して欲しいのなら
月々10万 プラス予備に2万 くらいにして5年間頑張ってもらったら?
金銭感覚は緩めてから絞めるのは難しいもの
今嫁に譲ってグダグダになったら、5年後に取り戻すのはかなり困難になると思う
145: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)13:18:31 ID:qfy
100万+毎月13万とかじゃダメなんかね?
金管理のできないアホなら毎月15万拒否してこっちで納得しそうだけど
金管理のできないアホなら毎月15万拒否してこっちで納得しそうだけど
147: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)13:25:44 ID:43J
>>143>>144>>145
遣り繰りを習得してほしいっては思ってない。
むしろ出来ないんだろうから諦めて俺の母親を頼ってほしい。
ただ、ここで他にも方法がある事を教えてもらったので、
もう一度相談してみることにする。
多少の浪費は、俺が家の事を全て嫁に任せてしまっているから許容するつもりだけど、
限度は覚えてねって感じかな。
相談しておいて悪いが仕事に戻る。
自分的には視野が広がったし、ここで相談した事に関しては解決策は貰ったとおもいます。ありがとう。
遣り繰りを習得してほしいっては思ってない。
むしろ出来ないんだろうから諦めて俺の母親を頼ってほしい。
ただ、ここで他にも方法がある事を教えてもらったので、
もう一度相談してみることにする。
多少の浪費は、俺が家の事を全て嫁に任せてしまっているから許容するつもりだけど、
限度は覚えてねって感じかな。
相談しておいて悪いが仕事に戻る。
自分的には視野が広がったし、ここで相談した事に関しては解決策は貰ったとおもいます。ありがとう。
148: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)13:28:52 ID:njL
>>139
私も専業だけど、奥さん甘えすぎだよ
一人分の食費と雑費なら10万あれば十分。
子なしの専業でお小遣い5万も多いのに、自覚してないのがタチが悪い
甘く見積もって、お小遣い込みで12万あれば貯金もできるくらいだよ
私も専業だけど、奥さん甘えすぎだよ
一人分の食費と雑費なら10万あれば十分。
子なしの専業でお小遣い5万も多いのに、自覚してないのがタチが悪い
甘く見積もって、お小遣い込みで12万あれば貯金もできるくらいだよ
149: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)14:01:00 ID:5hc
>>147
限度を覚える為に遣り繰りを習得するもんだと思うんだが
限度を覚える為に遣り繰りを習得するもんだと思うんだが
155: 名無しさん@おーぷん 2017/02/22(水)14:29:41 ID:vk9
>>147
しめた後にごめんなさい
今の生活水準が高いから15万と聞いて反射的に拒否したんだろうね
それだけの生活をさせてくれてるあなたへの感謝があれば良いのだけれど
金銭感覚は本当に徐々に狂って行くから、
「普通はこんくらいだ!」ってやると、
「私は特別な存在だからもっと貰えて当然だ!」って言い出しかねないよ
限度を知るにはお金の大切さや重みを奥さんが学ぶ必要があるのでは
しめた後にごめんなさい
今の生活水準が高いから15万と聞いて反射的に拒否したんだろうね
それだけの生活をさせてくれてるあなたへの感謝があれば良いのだけれど
金銭感覚は本当に徐々に狂って行くから、
「普通はこんくらいだ!」ってやると、
「私は特別な存在だからもっと貰えて当然だ!」って言い出しかねないよ
限度を知るにはお金の大切さや重みを奥さんが学ぶ必要があるのでは
元スレ:スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part63 http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1487566346/
259: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)15:45:15 ID:neU
スレを立てるまでに至らない愚痴63で111を書き込んだ者です。
嫁が金の管理が下手で俺が暫くこの地を離れる為、
母親に給料の入る通帳を持っててもらいたいという内容でした。
自分で相談したくせにすぐに仕事に戻ってしまったんでその後とお礼を言いたくて
来ました。
そもそもスレに書き込んだのは、俺なり、嫁なり、どちらかが叩かれるだろと
思っていて、嫁に書き込んだ物を見てもらう事が目的だった。
俺が叩かれたら考えを改めなきゃいかんし、嫁が叩かれたら、
俺から直接否定されるより第三者からの否定の方が頭に入るだろうと思ったから。
予想外にいい意見を貰ったので、そこは参考にさせて貰った。
結果的には母親には頼らず口座を分けると言う話し合いで落ち着いた。
15万を振り込むと言ったが、10万でやりくりしてみる。と嫁から言い出したので、
ここで相談した価値があったと思う。スレ見て落ち込んではいたけどね。
スレでは俺に嫁を教育した方がいいと言う意見を貰ったが、俺は嫁の指導者ではないので、
2回のチャンスを与えて駄目だった時点で嫁の金の管理能力に関しては見限った。
教育は俺の仕事じゃない。
まぁ九九の7の段もあやふやな嫁に数字の部分は期待していないしね。
得意な事を頑張れば良いし、苦手でも自分で頑張りたいと思っているなら頑張れる環境に
しているはずなので、無責任と思われるかもしれないが、夫婦ではあっても
一個人なんだからあとは嫁に任せたいというのが俺の考え。
ここでの相談はかなり有意義なものとなったので、意見をくれた人達には感謝している。
ありがとうございました。
嫁が金の管理が下手で俺が暫くこの地を離れる為、
母親に給料の入る通帳を持っててもらいたいという内容でした。
自分で相談したくせにすぐに仕事に戻ってしまったんでその後とお礼を言いたくて
来ました。
そもそもスレに書き込んだのは、俺なり、嫁なり、どちらかが叩かれるだろと
思っていて、嫁に書き込んだ物を見てもらう事が目的だった。
俺が叩かれたら考えを改めなきゃいかんし、嫁が叩かれたら、
俺から直接否定されるより第三者からの否定の方が頭に入るだろうと思ったから。
予想外にいい意見を貰ったので、そこは参考にさせて貰った。
結果的には母親には頼らず口座を分けると言う話し合いで落ち着いた。
15万を振り込むと言ったが、10万でやりくりしてみる。と嫁から言い出したので、
ここで相談した価値があったと思う。スレ見て落ち込んではいたけどね。
スレでは俺に嫁を教育した方がいいと言う意見を貰ったが、俺は嫁の指導者ではないので、
2回のチャンスを与えて駄目だった時点で嫁の金の管理能力に関しては見限った。
教育は俺の仕事じゃない。
まぁ九九の7の段もあやふやな嫁に数字の部分は期待していないしね。
得意な事を頑張れば良いし、苦手でも自分で頑張りたいと思っているなら頑張れる環境に
しているはずなので、無責任と思われるかもしれないが、夫婦ではあっても
一個人なんだからあとは嫁に任せたいというのが俺の考え。
ここでの相談はかなり有意義なものとなったので、意見をくれた人達には感謝している。
ありがとうございました。
260: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)16:23:25 ID:sVo
人の意見が聞けて素直に考えを改める奥さんなんだね
奥さんお金の管理頑張れ
末永くお幸せにー
奥さんお金の管理頑張れ
末永くお幸せにー
261: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)17:44:34 ID:oAx
まぁ見ず知らずの他人が素直に文章みてレスしてるのが大半だからな
第三者の意見の方が受け入れやすい事もあるだろう
解決に向かいそうで何よりだ
第三者の意見の方が受け入れやすい事もあるだろう
解決に向かいそうで何よりだ
262: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)19:40:12 ID:wHo
口座分ければと提案した一人だが、円満に解決できて良かった
嫁さんも10万でやってみるとか偉いじゃないか
5年間お互い寂しいと思うけど頑張ってね
嫁さんも10万でやってみるとか偉いじゃないか
5年間お互い寂しいと思うけど頑張ってね
263: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)20:15:45 ID:JHR
パートナーなんだから教育するべきだと思うけどな
そんな感じじゃ散々ATM扱いされた挙句に捨てられるよ
嫁の事を下に見過ぎ
そんな感じじゃ散々ATM扱いされた挙句に捨てられるよ
嫁の事を下に見過ぎ
264: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)20:18:41 ID:CRB
別に見限るのはいいけど、子供は作るな
どう読んでも池沼にしか思えないので無責任なことはやめてほしい
どう読んでも池沼にしか思えないので無責任なことはやめてほしい
267: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)21:52:14 ID:tSe
>>264
少なくとも5年は子供をつくる事は無いだろうに
少なくとも5年は子供をつくる事は無いだろうに
265: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)20:27:23 ID:9LV
大の大人を教育ってのもなぁ
266: 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)20:30:15 ID:Ihu
2人で話し合って納得出来たなら何よりですね
ご報告ありがとう
ご報告ありがとう
元スレ:その後いかがですか?4 http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1478422746/
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1001:名無しさん@お腹いっぱい。 2024/11/22(金) 21:00:03 ID:kidanlog【相談】炊事掃除洗濯の家事は完璧に出来て他人思いの凄く優しい彼女との結婚を意識するようになった。ただ彼女には俺と付合う以前からタトゥーが入っているのだがどう思う?父のことを「年上の資産家の母と金目当てで結婚したしがない絵描き」だと思ってたけど…20代前半から緑内障で20数年眼科に通ってる私に最近、緑内障と診断された親が「数年後には失明するかもしれない」とグチグチと繰り返すので思わず…家を購入時に数百万用意することになり、私「現金出してもらおう」→郵便局で手続きをして、名前を呼ばれたので窓ぐちに行ったら、私「えっ」受付「...病院「14000円です」私「こんな物が14000円!?」→楽天で見たら4800円で売ってるんですが…。元カレが亡くなったと連絡があったので葬儀に行ってきた。友人の一人が「実は...」とメールを見せてくれたのだが...【お知らせ】彼氏とカラオケしてたら男2人に乱入された小学低学年の娘が友達の傘をふざけて壊した。傘って値段ピンキリだし好みもあるからどんな謝罪方法がいいかな?100円の傘って言われたがそこそこ高いオサレな傘だった…【配信者】「金バエ」のSNS更新が1週間途絶え、様々な憶測が飛び交う。1週間ぶりの投稿でも一人称が「ボキ」ではなく「俺」となっており、本人ではないとの憶測が広がる【お知らせ】
九九さえヤバイって得手不得手なんてレベルの話じゃないじゃん
白.痴美人ってヤツなのか?
頭悪くても容姿が良ければ女は結婚できるって見本みたいだな
管理