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俺の会社に珍しく女の新人プログラマーが入った来たんだけど頑なに化粧しない。半年拒まれ続けてもう疲れたんだがどうしたら良いの・・・

2017年6月14日


このまとめ記事は約 8 分で読めます。

178: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:34:29 ID:wt6
もう嫌だ誰か助けて
新人が頑なに化粧しない
俺の会社、新人に一人指導者がついて一年間指導するんだけど、
俺の新人珍しく女のSEとして入ったきた
他にプログラマ含め技術枠に女はいない
新人覚えはいいし確かに能力はあるわだけどさ
頑なに化粧だけは拒む
半年拒まれ続けたもう疲れたんだが
どうしたらいいのこれ

150: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:

179: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:35:57 ID:8Su
>>178
釣られてるのかもしれないけど、
技術職でどうして化粧が必要なの?
そんなにこだわる理由が分からない

180: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:36:06 ID:EZG
>>178
化粧しないと業務に支障があるの?

182: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:38:06 ID:wt6
>>179
>>180
あるんだよこれが
腕のいい技術者は派遣もしてる
新人腕はいいから多分その仕事も来ると思う

183: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:40:27 ID:6ey
化粧品アレルギーとかではなく?

184: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:41:37 ID:9zT
>>178
女性の化粧が服務規定で決まってるの?ただ自分の常識だけで言ってる?
もしかして、ドラマの場面ではそうだとか、雑誌に載ってるオフィスのモデルはそうだとか?
分かってると思うけど、仕事場で最優先は業務だからね。

185: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:41:48 ID:Zhs
>>182
それでどうして支障があるの?
営業じゃあるまいし。

少なくともあなたに迷惑はかかってないやん。

187: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:46:47 ID:wt6
>>183
お金がないとは言われた


派遣って客先の企業に出向くってことだぞ
それは営業と変わらん
なら化粧も常識として必要なんだよ

186: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:45:06 ID:9zT
>>182が質問の答えになってない。
誰かが苦情を言ってきた?
化粧で納期?期限?に遅れが出た?
支障が出るってそういう意味だよ

188: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:47:34 ID:EZG
営業とか飲食・サービス業以外、職務として契約した中には化粧は入ってないだろうし
必要とも言えない

これだけ売上が落ちてとか、これだけの苦情が来てとか
理由を挙げて本人に説明し説得してみたら?
ただし、因果関係が証明できればの話だけれど

それとあまりしつこく言うなよ、ハラスメントになる可能性があるかもよ

190: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:49:12 ID:EZG
>>187
営業と変わらないと思っても厳密には営業じゃないんだから勝手に営業として扱うなよ

192: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:49:43 ID:wt6
ちょっと待って、質問を変えるが
客先に派遣される社員がすっぴんである

これって俺的にNGだけど社会的にはokなのか?

191: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:49:39 ID:Zhs
>>187
あなたじゃなく、上司に言ってもらえばいいじゃない。

つか、まだ派遣に行くとかそんなの決まってないんでしょ?なんで今から言うの?

194: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:51:20 ID:wt6
>>191
上から俺に打診があったから
「こんな人材求められてるんだけど新人確かできたよね?」みたいな

195: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:52:34 ID:9zT
>>192
その人による。だから女性の営業(とそれ同等の業務)に化粧は必須って会社の規定で
決まってんの?義務なの?
何より大事なのはその女性の仕事、受注、納期だろ?
何をそんなに躍起なってんの?
化粧はさほど大事じゃないよ? すっぴんでも若くて肌が綺麗なら問題ない。

196: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:53:35 ID:Zhs
>>192
あなたは派遣にきた技術者の女性が化粧をしてなかったら、
派遣元を切るの?
それともクレーム出すの?
なんで化粧してこないんだって。

仕事さえちゃんと出来てたら、問題にはしないと思う。

209: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:03:36 ID:Sbf
>>196
同じ腕なら身だしなみをを整える人のほうが一緒に仕事をしていて気持ちいいから
そういう可能性はあるでしょ?

別に即時仕事打ちきりとかじゃなくて、次からの受注が他に流れる可能性はあるよね?

198: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:55:32 ID:EZG
>>192
>俺的にNG
個人の見解じゃなくて会社としてNGなのかどうか知りたい

199: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:56:06 ID:IJu
>>193
(男女問わず、職場での化粧について突っかかって来る人って変な人多いよね)

197: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:54:01 ID:ii7
>>194
その上司にはおうかがいしたの?

200: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:56:20 ID:wt6
>>197
まだ
新人の問題は俺の評価にも繋がるから、化粧くらい言われたらきちんとするように
してくれないかなぁ

201: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:57:18 ID:bO8
金出したったらええやん

202: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:58:55 ID:wt6
>>201
500円あげたらドラッグストアからなんかクリーム買ってきて塗って
「しました」とかよまよいごと吐いてたで

203: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:59:01 ID:Zhs
>>200
だから、新人は仕事はできるけどいくら言っても化粧してくれないんです、
と上司に言ってみって。

205: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:59:47 ID:wt6
>>203
俺の評価下げたくないけど言うしかないか
上司に相談って最終手段なんだよね
俺の指導力問われるな
はぁ

204: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)22:59:47 ID:EZG
金が無いってその女の給料いくらなんだろうな

206: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:00:04 ID:wt6
>>204
俺は手取り15万

207: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:00:06 ID:Sbf
>>195
>すっぴんでも若くて肌が綺麗なら問題ない

肌が綺麗じゃないと問題あるのか?
問題あるなら化粧必要じゃないか?

210: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:03:53 ID:co4
肌に合うのが高いやつしか無いとかかもね。
てかその程度のことでガタガタ言うやつには最初から指導力なんて求めてないから安心しろ

それより話の内容を気にした方が良い

208: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:02:08 ID:EZG
>>206
その女の手取りは更に低いだろうから
ほんとに金がないから化粧しないのかもよ?

211: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:05:17 ID:wt6
>>208
俺が新人の頃から5000円しか上がってないからほとんど変わらんと思うよ

213: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:09:42 ID:Sbf
男がヒゲ剃らないようなもんだと思うよ。

215: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:11:36 ID:9zT
>>211
会議で議題にあげていただくといい。派遣・営業に出向く女性の身だしなみについて。
会社としての決まりがどうか訊くといいよ。

219: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:14:58 ID:Sbf
>>215
上司には新人の化粧のことは言いたくないって言ってたでしょ?
もう少し相手の話聞きなさいよ。

216: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:13:04 ID:Kpl
あ、ていうか面接にもスッピンだったのかな?
それで採用したなら会社としてはスッピンでも何でもイイってことなのな

217: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:13:30 ID:EZG
ちょっと調べてきたよ

会社の主張は「化粧も仕事のうち。女性とか男性とか関係なく、
あなたが今現在やってる仕事にあなた自身が化粧が必要だと会社が判断していて
それをしないことが会社に損害を与えてる行為だということ。
それを拒否するのは命令違反にあたるので、こちらの対応としては
”化粧代の補助””異動の推奨””解雇”の選択をせざるをえません。

でも裁判にでもなった場合に、会社の判断の合理性とか問われたら負けそうだな
会社に与えてる損害との因果関係が立証できないわな

ハゲてるおじさんにカツラ付けろとは言えないしな・・・

212: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:06:00 ID:Kpl
社会人として化粧は常識だと思うけどな・・・
私は「社会人女性がスッピンで仕事するのは、裸で仕事するのと同じこと」と教わったよ

若いから、肌が綺麗だから、って問題ではなく、お粉と眉とアイシャドウ、チークくらいは
最低限じゃないかな?
お金が無いって、社会人でお給料貰ってて化粧品の一つも買えないのっておかしくない?
サービス業だろうが内勤だろうがスッピンは非常識だよ。

218: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:13:42 ID:wt6
>>212
おかしいよな
俺でも毎月5000円ずつ貯金できてるし化粧品なら買えるだろ

220: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:15:14 ID:5lo
まあ通常のビジネスマナーとしてはすっぴんは非常識だと思うよ
ただその人って頑なに化粧しないってことは面接の段階でもしてなかったってことだよね。
それでもOKになって入社したんだよね。
ビジネスマナーだとしても、派遣された先と派遣元の会社が
どういうスタンスでやるかにもよるんじゃない。

あとほりが深めの人とか化粧しなくても気にならないというか花のある人はいる。
Theすっぴんってわからない、気にならないのならOKになる可能性もある。
大体最低限するっていって慣れてない技術で
ど下手糞な化粧したほうがひどいことになって逆に失礼になってしまう可能性もあるしね
どうするよ。化粧したら化粧お化けが出てきたら。

221: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:17:08 ID:wt6
>>220
新人に500円あげた時はバカ殿様だったわ
顔だけ白い
なんで勉強しないんだろうな
高卒といえど女なら高校で化粧してるもんだろうに

223: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:26:52 ID:Sbf
化粧しない子が500円だけ貰ってもなにも出来ない。
デパートの化粧品売り場で教えてもらいなよ。
化粧による印象の違いを体感できる。
そこで買ったら万単位のお金かかるからうまいこと断ってドラッグストアで安く揃えると
いい。

デパートには失礼だが、稼げるようになってから返すということにしておこう。

問題は一緒にデパートに行けるかどうかだな。

224: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:28:29 ID:co4
デパートはそういう使われ方は慣れてるよ。

よく対応してくれるけどそれは今後を見越してだから気にせんでよし

226: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:33:23 ID:wt6
デパートってのは百貨店のこと?
まず俺が行ったことないわ…

227: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:36:57 ID:Kpl
普段から化粧してる子でも500円じゃ何も出来ないよ
5000円あれば一通り揃えられる

228: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:37:35 ID:Zhs
化粧品がいくらするか知ってる?
安いのはそりゃ百均でもあるけど、それこそおかしな化粧になるよ。
デパートで買うとなると、5000円じゃきかないよ。
一揃えすると。

229: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:39:22 ID:Sbf
行ったことがないなら行ってみればいいだけ。
深く考える必要はない。

230: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:41:09 ID:tVf
デパートでの化粧品
安いラインで
化粧水、乳液、化粧下地各5,000円
ファンデーション5,000円+ケース代
アイシャドウ3,000円~5,000円
口紅4,000円~
アイライナー、マスカラ各3,000円~

多分、こんな感じ

231: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:42:30 ID:lDz
女なら化粧できて当たり前って、男だったらなんだろ?
ネクタイ結べて当たり前とか?
結ぶ必要なければ結べない人もいるよね。いろんな生き方があるよね。

233: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:42:53 ID:tVf
500円だとドラッグストアでも
ファンデーションも買えないかな
ケートとかの安いラインでも口紅も買えない

234: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:45:08 ID:Sbf
職場に他の女性はいないの?

235: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:45:31 ID:tVf
http://www.nomorerules.net/sp/all_products/lip.html
ケートの口紅1,400円
チープコスメでこの値段

238: 名無しさん@おーぷん 2015/12/16(水)23:53:00 ID:EZG
それにしてもよく半年も化粧しろって言い続けたね
半年間社内で問題なかったなら、化粧しなくても問題ないのでは?
半年間上司や他の社員からも何の注意も指摘もなかったの?

248: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)00:40:05 ID:aHp
どうしても化粧を、となれば
口紅つけるだけでも、ゼロよりは印象変わるけど。

SEのプログラマーなら、目を酷使する仕事だから
目の周りを書き込むメイクは避けた方がいい。
ラメやマスカラの欠片が、目に入って痛いし傷つく。

他に女性がいない職場で、新人女性一人なら
女らしくしてると、セクハラ対象にならないかと心配してるのもあるんじゃないかな。

接客の仕事じゃないのに、化粧しろと男の上司が半年も言い続ける職場じゃなぁ・・・

元スレ:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part18

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1450138764/

1001: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:
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コメント

  1. 匿名 より:

    そもそも化粧ってのは肌の汚さ隠したり、顔のパーツごまかしてなるべく美しく見えるようにするためのもので、それが必要ないならしなくても問題ない。
    その人は化粧しないと見れないほど肌が汚くて不細工なのか?
    化粧品と一言で言うけど、メイクより基礎化粧品の方が重要って知ってるか?
    男のひげ剃りと同列に扱っていいのはそっちだと思うぞ。
    お前の言ってるのは、現場で働く人間に、人目につくのに作業着はみっともないから普段からスーツ着ろっていうようなもんだ。

  2. 匿名 より:

    よく考えたら化粧品て高いんだよね
    化粧も仕事だと言うなら支度代みたいなのが給料にプラスされても良いよね

  3. ど真ん中 より:

    SEなのかプログラマなのか。
    あと手取り15万ってありえないわ。

  4. 匿名 より:

    SEなどといいながら、やってることはプログラマなんてことはオレも経験した。
    まあオレはプログラマがしたいのであってSEになんてなりたくなかったからちょうどよかったけど。

  5. 匿名 より:

    給料安いだけあって変なのが集まるんだな

  6.   より:

    出向のSEなんて結構自由な格好の会社も多いけどな。
    出向先が認めるなら、格好なんて何でもいいよ。
    そもそも化粧に関する社内規定もないようだし。

  7. 匿名 より:

    IT業で手取り15万は有り得ないwww
    見栄張って嘘ついてるのかよっぽどブラックなのか。
    服務規程で決まってる訳でもないのに半年間も化粧しろって
    グチグチ言う先輩w パワハラセクハラで訴えたいわw
    そんなに化粧したきゃおまえがやれw

  8. 匿名 より:

    これ普通にパワハラだろ。
    しかも半年も言い続けてなぜ周りも気づかない。
    ってかたぶんこいつの評価はとっくに下がってると思う

  9. 匿名 より:

    ※1 全然違うだろ。例えになってない
    それを言うなら、スーツで出社するのが当たり前の会社で、会社の規定には無いからパーカー着て出社しているようなもんだぞ
    >>231も似たような感じだな
    ネクタイを締めれない人はネクタイを締めなくても良い環境に居る。化粧して来ないのは上みたいなもん
    当たり前というか、身だしなみは常識なんだよ

    もし、全員カジュアルな私服で、しかも※1が言うようにヒゲ面で出社してるようなゆるい会社でこれを言ってるなら>>178が完全に頭おかしい
    相手側の会社に出向くときはスーツ着て化粧していけ(その前に、どんな格好で行くのか確認の為に一回スーツ着て化粧してこい)程度で十分
    それすら拒否するなら外の仕事は回さないor職務放棄でクビにすりゃ良いだけの話

  10. 匿名 より:

    ※10
    馬鹿クセwwその会社の服務規程に従ってれば問題ないだろ
    化粧に関しては、どちらかというと『するならナチュラル・メイク』系の方が多いんだから、日本特有の『化粧しない女性は、社会人としてふさわしくない
    』みたいなアホな偏見持つほうがおかしいんだよ

  11. 匿名 より:

    まあとにかく
    コスメに関しては100均は使い物にならん
    (掘り出し物もなくはないが探す能力がないならやめておけ)
    チープなライン(ちふれ、セザンヌ等)でもフルセット揃えると¥5000くらい
    あと、ガチすっぴんだと肌も洗いざらしの可能性がある
    (すっぴんでも基礎化粧品はちゃんとしている人もいるが)
    化粧を落とす習慣があると基礎化粧品が絶対必要になるので化粧水と乳液で+¥1000
    という金銭感覚がない奴が上から目線で言うな
    規定がなんともわからないが
    男がスーツ着ている職場なら必要
    カジュアルでも規定が厳しめ(半袖禁止、ジャケット着用等)ならした方がいいかな
    クラッシュジーンズや無精ヒゲがいるレベルなら余計なお世話

  12. 匿名 より:

    ドラッグストアで安めの口紅を何色か試させて派手すぎないのを買ってあげるといいよ
    疎い人間にとってはなんか色がついてる=化粧してるだから
    客先が化粧しろっていうとこでもそれでとりあえずしのげる可能性高い

  13. 匿名 より:

    客先行くなら化粧は最低限のマナーだろ
    髭剃ってないとか寝癖ついてるとかノーネクタイとかYシャツしわしわレベル
    会社がしろって言ったらするか退職かどっちかでしょ

  14. 匿名 より:

    髭剃ってないとか寝癖ついてるとかYシャツしわしわレベルで
    クビになる男なんか見たことないがw

  15. 匿名 より:

    要はブスで困るということだ。しかたのないこと、まさに。
    それにしても既成に囚われててチマチマしてて同性として違和感。

  16. 匿名 より:

    半年言っても曲げないなら
    そういう性格なんだって折れるしかないじゃん
    ワキガのやつに臭いって言ったら即手術すんの?金出してくれんの?
    結局言われた本人「洗いました」の言ったやつ手術台のたしにもならない金
    しか出さない状態じゃん。化粧だって
    言われた本人「やりました」の言った奴化粧台のたしにもならない金額しか出さない。そりゃ無理だわwww
    周り巻き込んで一緒に臭いって言う人(臭いって言い出した本人だけじゃ個人の問題になるからダメなので)集めて上に言うか手術に必要な金額揃えて一緒に病院まで行くような感じで
    周り巻き込んで化粧しろって思ってる奴(化粧しろって言い出した本人だけじゃ個人的な意見になるから意味無いので)集めて上に言うか、化粧品に必要なだけの金額揃えて一緒に化粧品売り場まで行く
    そこまでしなきゃ言ってるやつの思う通りには行かないよ。
    まぁ、それでも別の社員さんたちに「おまえはアフォか」って言われるか
    必要なだけの金出せねーけどはした金握らせて口は出すを今後も続けるかのどっちかでしょ。

  17. 名なし より:

    15万て
    テスターかなんかじゃないの?
    そうじゃなければ転職するレベルだわ
    書きこみ見る限りあんまり賢いとは言えないのもわかるけどね

  18. 匿名 より:

    自分が抜かされそうだから、プライドのために、
    化粧しない女って部分を執拗に叩こうとしてるとしか思えん。

    受付嬢とか、営業じゃあるまいし。
    そんなに化粧してほしいなら、化粧をしないと成り立たない職場にすればいいだけよ。

  19. 匿名 より:

    肌が綺麗で血色がいいなら、眉毛と髪を整えるだけで何とかなる

  20. 匿名 より:

    単にケバい女が好きなだけなんだろ

  21. 匿名 より:

    正社員時代、後輩にアトピーのためすっぴんの女子社員がいたが、誰も何も言わなかったわ。化粧ができないのは仕方がないしね。
    本人も「多少はしたい気持ちはあるけど、何を試しても肌が荒れる…」って嘆いてたし。
    その会社もIT系。その子も客先常駐したことがある(というか、少なくとも私が在籍してた間はずっとその状態)が、そういう苦情は一切聞いたことないわ。

    さらに、特に理由はないがすっぴんだったデブスの先輩もいたが、こっちは過去に上司から言われてた(理由もなくすっぴんはないと。男性がスーツ着用が当たりまえなら、女性も化粧はいるという理由)らしいが、全く動じずにすっぴん通してたそうだ。上司の方があきらめてたわ…。

  22. 匿名 より:

    新人女性(化粧の指導ばっかで業務の指導はいっこもせんな、この先輩…使えねー…)

  23. 匿名 より:

    この報告者、逆に自分の会社に来た女の顔とか化粧とか品定めしてそうでやだわw
    こういうバカが間違って上のポジションとっちゃうと「すっぴんは非常識」とかいうオッサンくさいマナー(笑)ができちゃうんだよねー

  24. 匿名 より:

    文句があるなら契約切って他の人に代わって貰えば?
    言ってる事が正当だと思われるなら派遣会社が次は化粧をしてくれる人を送ってくれるわ
    正当だと思われなかったら?さあ?どうなっちゃうんだろうねぇ~w

  25. 匿名 より:

    一部上場企業に客先常駐した事あるSE(女)だけど化粧とか全くしなかったし
    会社からは何も言われなかった
    男性はノーネクタイだったし、腕まくりでワイシャツの下に柄物Tシャツ来ている人もいた
    まぁいつもいつもデスマーチ気味だってのもあるけど
    とにかく化粧やら何やらよりも求められるのは技術だった
    もう少し上の立場で契約をまとめる役職にもなると違うけど
    でも、そういう立場の人でも現場を兼任する人なら契約の場以外は結構ラフな格好だったな
    うちの会社に出向してきていた人も同じ感じ
    女性がその子一人だったって言うから、化粧についてどうすればいいか決まっていないんじゃない?

  26. 匿名 より:

    報告者の書き込みは主観ばっかりだな。
    客観的に判断できる情報がほとんどない。無能決定。


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