家事の労働を年収換算したら1000万以上と聞きましたので500万で良いから生活費とは別に報酬として支払って欲しいと夫に頼みましたが

少々思う事があり、一年以上家事をやっていなかったのですが、
昨年末に夫に離婚言い渡されてしまいました
離婚するのはこちらの望みでは無いので話し合いを続けておりますが
未だに解決は出来ていません

もし仮に離婚する事になってしまった場合、家事をやらなかった事だけで、
慰謝料の減額等はあり得るのでしょうか？
またそう言った場合、どの様な対応策をすれば有利に離婚を進められるでしょうか？

詳しい方にアドバイス頂きたく思います、よろしくお願いします

>>34
慰謝料は誰が払う？
伝説の92狙いかｗ

>>34
元々家事をしなくなってしまった原因は夫なので夫ですね
家事放棄をさせた責任が夫にはあります

すみません、>>35です

家事放棄した理由
それぞれの収入
家計の分担
家事の分担

辺りを書かないと誰も何も言えんよ
不倫されたとしても家事放棄の理由にならんけどな
離婚したくなければひたすら判を押すのを拒否して、裁判までいけば？
途中で離婚を条件に大金くれるかもよ

>>39
家事の労働を年収に換算したら1000万以上と聞いた事があります
子供も小さくは無いのでさすがにそこまでとは行きませんが、生活費とは別に
半分の500万でも良いから報酬として私に支払って欲しいと夫に頼みました

夫は年収１０００万も無いですが義両親の遺産がそれなりにあるので
支払う余裕はあるのですが強く拒否された上にふざけるなど執拗に怒鳴られたので、
抗議の意味を込めて家事をしない事にしました

私は専業主婦で夫は１０００万に届かない程度です

>>40
あなたが有責で、慰謝料を払う側です。
終了。

>>40
続きはこっちでやろう
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1477487832/

以降お触り禁止

>>41
私にやましい所は無いのですが…
浮気等はしている余裕も無かったので問題はございません

>>42
ＧＪ！

移動してきました
ルールはこれで合ってるでしょうか？

スレを立てるまでに至らない悩み相談スレ60の40で相談をしました

私としては、家事に対する年収相当額を夫から頂ければ何も問題はないのですが、
夫が意固地になり離婚を主張して困ってます
何とか夫を説得したいのですが、その方法と、仮に離婚となってしまった場合に、
慰謝料を減額されない有利な離婚対策などを相談したいです
よろしくお願いします

ふしあなさんはこれで合ってるでしょうか？

>>284
・家事放棄までの成り行き
・今現在の状況
・相手が慰謝料を払うべきと思う理由＆原因
↑
お願いします

>>286
ニュースで主婦業を年収換算すると1000万以上と聞いたので、
夫にはせめて半分の年500万ほど報酬として支払って欲しいと頼んだ所、
強く拒否された上に罵倒されたので拒否を開始しました

現在は夫と子供ら(長女・次男)が交代で家事をしています

離婚の場合、私は浮気等をしている訳ではないので離婚理由にはならないので
離婚を強く望んでいる夫が頭下げて支払うのが筋かと思います

これだけの情報なので言える事は少ないですが
主婦業の報酬って言うけど受け取ったら貴方は家政婦でしかないのでは？
そうなったら当然に家賃や光熱費や食費を払わなければならないですよ
それ、すでに夫婦でも家族でもありません
家庭を壊しているのは貴方です

そして、家事放棄は立派な離婚事由です
しかも1年以上の家事放棄ってよっぽど夫に酷い理由がなければ
慰謝料を払うのは貴方です

もしも調停に持ち込まれたとしたら負けますよ

>>288
子育てや近所付き合いはちゃんとやってるので家事以外の主婦の役割は
こなしているので問題はないかと
また、主婦業に対する報酬とは別に生活費・光熱費などは当然別になります
それが離婚理由に当たるのは何故でしょうか？

>>287
お子さん何歳？
あと、今の状態が離婚理由にならないと言い切れる客観的な根拠も書いて欲しい

>>289
子は長女が高３、長男が大学生、次男が高１です

>>291
> あと、今の状態が離婚理由にならないと言い切れる客観的な根拠も書いて欲しい
これにも答えて欲しいのですが。

>>291
貴女の考えではなくて客観的な根拠を答えてくださいね。

>>288
家事放棄は「婚姻を継続しがたい重大な事由」にあたると思います
夫婦は同居してお互いに協力するよう定められていますので、
家事に対しても夫婦協力義務があります

そして、これは私個人の意見ではありますが「自分の意見が通らないから
家事を放棄した」というのは「痴話喧嘩の末に相手を殴った」と同レベルの
愚行です
自分から離婚事由を作り有責になる事はするべきではありませんでしたね
貴方を批判したいわけでも馬鹿にしたいわけでもありません
ただ、「もったいない事してるなぁ」と思うだけです

>>290
子育てって具体的に何？
子どもの分だけご飯作ったり洗濯したり？

>>295
子供らには愛情を注いでますし、進路相談や、日々の生活指導や勉強指導は
やってます
家事は先の問題があり自分の分のみになってます
この現状を見て夫には早く反省して欲しかったのですが…残念です

あと一つ
「離婚＝妻が慰謝料を貰える」ではありません
夫婦というのは平等であるべきでどちらかに問題があり有責となる場合にのみ
慰謝料は発生します
性格の不一致などのよくある理由の場合は慰謝料の請求は難しいですよ
もし相手側が慰謝料を払うという場合は「気持ち」だというだけで
有責となる事由が無い場合は拒否されればそれまでです

>>296
夫から勝手な理由で離婚を申し出てますし、私は浮気などの離婚理由は無いので
有責は夫になるかと思うのですが
勿論離婚は可能な限り避けたいのですが、万が一離婚となった場合は
財産分与があります
お金がないと生活が出来ないので万が一の場合は最低限の慰謝料はもらわないと
困ります
魂の殺人です

>>298
家事の年収換算が1000万になるというソースは？
ググッたけど、平均で469万円だと出てきたよ
そこから光熱費食費と月々のお小遣いを引いたら確実に今より生活が
苦しくなるんじゃないかね
大体、あなた平均並みの家事してるの？
貯金使い込んだりしてないのかね

>>299
1000万以上はニュースで何度か見ました
また、家事業に対する報酬と生活費は当然別になります
あくまでも家事業に対する感謝としての報酬を夫から頂きたいだけです
給与が出ないので仕事をしないのは当然の話だと思いますが

>>298
いや、財産分与と慰謝料というのは別ですよ
私が言っているのは財産分与とは別に慰謝料が発生した場合の話です
財産分与は当然の権利であり請求するべきです

が、財産分与は当事者との話し合いで決まるもので相場はあっても
割合が決まっているわけでもありません
また、どちらかに有責となる事由がある場合は財産分与との相殺などで
増減があります

今現在に提示されている情報だけ見ると夫側に有責となる事由が見当たりません
逆に家事放棄という離婚事由になりうる行為をしている貴方が
有責となると思います

というか旦那さんの勝手な理由とおっしゃってますが、
家事放棄は立派な離婚事由になりえますよ
ここだけはちゃんと認識すべきです

夫と子供たちで家事をやってて役立たずの無駄飯食らいの母親面した
ニート飼ってるなら
そりゃこいついらねぇよってなるよな

だってこの女ジャギニートいなくなった方が食費水光熱費安くなるし
精神的負担もなくなるもんな

>>297
お子さんからは家事放棄について何も言われないの？

>>303
子供らには何故かあまり私の抗議に賛同してもらえず、時折反抗されますが、
その都度私が、時には私両親や友人らと一緒に説得や説教をしています
特に長女は、私の考えや主張を同じ女性として理解してくれるはずなのですが…
高３とは言えまだまだ子供なんでしょうか？

>>302
ニュースのスクショ
早く

>>297
貴女が言っている家事とは食事、洗濯、掃除で宜しいですか？
それを高３の長女と高１の次男がしているんですよね。
１日の時間は誰にでも平等に24時間しか与えられていないのは理解出来ますか？
専業主婦である貴女が家事を放棄している事で、お子さん達は勉強の時間を
削らざるを得なくなっているんですが、それについてはどう思っていますか？
それもご主人が悪いというつもりですか？
貴女はお子さん達に愛情を注いでいるんですよね？

>>305
報酬の支払いを放棄している以上本来は夫が全ての家事をこなすのが当然でしょうね
当初はちゃんとこなしていたようですが、少々思う事があり
ちょっと嫌がらせをしていた所、夫が倒れてしまい、
以後は子供らと交代で家事をしています

子供らに負担をかけさせるのは私としても許し難いです
この点は万が一の離婚の際は夫の有責になるでしょうね

>>313
それは「全て夫が悪いのだから子供達にしわ寄せがいこうが私には関係ない」
という事ですね。
「子供らには愛情を注いでます」が本当なら、そんな考えにはなりませんが。

>>313
倒れるほど嫌がらせしたなら、あなたが慰謝料払う方になってるかもね

>>302
もしかして「生活費は当然別」って払う方じゃなくて貰うつもりなの？

>>298
> 夫から勝手な理由で離婚を申し出てますし
既出かもしれませんが「勝手な理由」を詳しく書いてもらえますか？

家事業に対して報酬をというなら、当然生活費や養育費等も折半で
あなたも負担する義務があるし
感謝としての報酬をというなら、あなたも旦那なさんに対して報酬を払う必要が
あるよね

>>311
ああ、読んでいて凄く違和感があったのだけれど母親の台詞に見えないからだわ
私は子供たちが育って大きくなっていくのが嬉しくてとても幸せ
それは、旦那が頑張って稼いで来てくれるから実現出来ている
そしてそれをより良いものにする為に私は家事育児を頑張っている
どちらが欠けても幸せは逃げていくと思う
今まで一度も家事に対する報酬なんて考えた事も無かったわ

>>311
あなたの主張が常識から外れているから賛同もしないし、理解できないんです
ここであなたの意見に賛同する人が出てこない事をみても明らかではありませんか？
他の方も言われてましたが、家事に対する報酬を受け取るなら家族ではなく、
家政婦でしょう

家事に対して報酬を要求した時点で、あなたは家族であることを放棄していると
言わざるを得ないと思う

>>313
それ、弁護士さんでも探してそのまま言って御覧なさい
「うーん、離婚事由としては難しいですねｗ」で終わりです

>>315
知人の弁護士に以前相談した事がありますが、万が一離婚の場合でも、
ほぼ勝てる案件だそうです
実際に似たような事例があり、その件は相手の夫側が家と貯金を支払ったそうです

しかしやはり私としては、離婚は出来る限り回避したいので、対策を相談に来てます

>子供らには何故かあまり私の抗議に賛同してもらえず、時折反抗されますが、
その都度私が、時には私両親や友人らと一緒に説得や説教をしています
>特に長女は、私の考えや主張を同じ女性として理解してくれるはずなのですが…
>高３とは言えまだまだ子供なんでしょうか？

凄い毒親・毒祖父母・毒友人にしか見えないわ
そもそも子供の躾に友人が出てくるってどういうこと？ありえないんだけど
完全に>>311側のモラハラです
子供と旦那さんが可哀想

>>323
じゃあ対策必要ないよ
弁護士さんが言ってるなら間違いないよ
ここで色んな意見聞いても参考にならないと思うよ～
読む限り全部間違ってる
ここは嘘も多いし、自分の信じる道を行った方がいいよ

>>313
もうひとつ。

> 少々思う事がありちょっと嫌がらせをしていた所、夫が倒れてしまい、
以後は子供らと交代で家事をしています
これは貴女が意図的にご主人とお子さん達を窮地に立たせた、
つまり悪意があって夫婦関係及び家庭を崩壊させようとしたと見做されますが。

家事を放棄している間の家事◆HmFDszvclkの食費や光熱費は
もちろん家事◆HmFDszvclkが自分で稼いだお金で支払っているんですよね？

>>320
共に生活をしている家族なので、当然夫の収入になりますね
私自身に現在は収入は無い身なので…

家事◆HmFDszvclkさん
一つ疑問なんですが

>時には私両親や友人らと一緒に説得や説教をしています

↑これって、ご両親も友人宅も奥さんに報酬を払っているという事ですか？

>>322
つまりその間はペットやってたんか
専業なのに家事やらないとか、なんでメシ食ってんの？
その食費はどこから出るの？

>>324
だから夫ですよね？
何度も同様の質問は遠慮してください

>>323
じゃあ知人の弁護士にお願いして離婚回避で話つけてもらうか、
慰謝料取るかしたらいいんじゃないの？

>>326
家庭の問題なので、あまり大事にはしたくありません
夫は年収自体は大した事はありませんが義両親の遺産などで
経済的な余裕はあるので、家事業に対する感謝としての報酬ぐらい
すぐに払える筈なのですが…

いくら遺産とは言え、払うべき金を払わないのは人として間違っている気がします

そうだね
弁護士の太鼓判があるなら問題ないね
「家事に対する報酬を払わないから離婚事由になる！勝てます！」
なんて言っちゃう頭のおかしい弁護士がいるなんて
私とは別世界に住んでいるみたいね
がんばってねー

専業主婦って普通は健康・医療保険や年金を含めて生活にかかる費用の総てを
夫の収入に頼る代わりに家事育児の一切をやるものだからこれでバーターだよな
主婦の小遣いはどうするんだとかパートに出た時の家事分担は等は
それぞれ各家庭各夫婦で話し合って決めることでさ

つーか伝説の92の改変版はもういらんし
ろくに質問にも答えてないご本人が>>325の発言だし
家事◆HmFDszvclkことパクリ92は卒業という名のアク禁でよくね？

もっとキリキリ踊れよ
つまんねー

>>322
あなたは今何もしていないのに、夫が所有する家に住み、
夫が支払っているガス電気灯油上水道下水道を使用し、夫が購入した食材を食べ、
夫が保険料を支払っている保険証を所持しているのですね？

一般的に専業主婦は↑の費用と引き換えに家事労働を提供しています。
報酬として家事労働に対する給与を要求するのなら、
上記の費用を支払わなくてはなりません。

おいおい、旦那の母親の遺産を毟り取ろうとしたこと書いてないじゃないか

給与未払いの時効は2年間
1年以上家事放棄しているので、1年分の1000万円弱を旦那からもらいましょう
次にこの1年、旦那や子供に家事をしてもらったので、その分の1000万を払います

そして、この1年は旦那が稼ぎ家事も旦那とそれに子供が協力していたので、
貴方にかかったお金や家賃は全額返済、貯蓄も全部渡しましょう
これでとりあえず過去の負債は終了

今後も家事放棄するなら家庭破綻してるし、離婚でもしょうがない
離婚が嫌なら働いて毎月旦那と同じ額を家計に入れ、
更に旦那と子供に家事の報酬として80万円渡すようにすればOK

>>332
夫の場合は義両親の遺産ですね
共に鬼籍に入られたので…
また、1000万も要求はしていませんよ
その点は勘違いしないで下さい

だからもう雇用契約契約解除されるんだからいいじゃん

>>334
1000万を要求してないの？
ならなんで家事放棄した？
今までも美容院代や化粧品、服、保険、食費、小遣いとか貰ってたんだろ
普通は家事をする代わりに旦那が金を稼いでその分の金を貰う
今、お前さんはそれを放棄してるからもらう権利は無い

ttp://www.rikon-mission.com/sp/trouble/reason/chores.html
旦那が働いていて、家事を一切しなかった場合も離婚できる可能祭はある。
ただし、慰謝料はほぼ無理
お前さんの場合、働かず家事放棄なので完全に夫婦協力義務放棄だ
アキラメロン

素朴な疑問なんだけど、仕事も家事もしない人って普段何してるの？

>>338
家事以外の主婦業(近所付き合いやPTA、ボランティア活動など)に勤しんでいます
今日はママ友らとカラオケや食事会です

”仮に”主婦が行う家事に対する報酬が支払われるとしよう
貴方は主婦で、夫から報酬を貰い、家の中の家事育児を行っていた
でも、「夫が原因」とは言え現在はその家事育児を放棄している
それなら、家事をしない主婦は解雇される＝離婚、になるんじゃないの？

報酬、と言うのは>>336の言う
＞美容院代や化粧品、服、保険、食費、小遣い
この辺のことを指します。
何も報酬は現金のみとは限りません

もしかして旦那さんに遺産が転がり込んで「そんなにあるなら自分にも回せ」
って事？
子供の躾に両親＆友人が出てくるからおかしいとは思ったけど
要するに旦那さんの遺産に目がくらんで毟り取ろうとしてるって事？
で、それを両親＆友人が炊き付けてると

義両親の遺産は旦那さん個人の財産です
貴方に要求する権利はありません
ましてや義両親＆友人は無関係、何で口を出すのかな

え？何？遺産って何さ
どういう事？
何その後出し

>>341
ttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485093409/40
40 名無しさん＠おーぷん sage 2017/01/23(月)20:58:32 ID:Sqx
（前略）
半分の500万でも良いから報酬として私に支払って欲しいと夫に頼みました

夫は年収１０００万も無いですが義両親の遺産がそれなりにあるので
支払う余裕はあるのですが
強く拒否された上にふざけるなど執拗に怒鳴られたので、
抗議の意味を込めて家事をしない事にしました

家事放棄して今何してるの？
収入ないのにどうやってご飯食べてるの？
光熱費払ってないのに、どうやって暖を取ってネットやってるの？
もし、食材貰ったり、家電気水道使わせてもらってるなら
せめてその分は家事するなりして対価を払わなきゃいけないのはわかってる？

百歩譲って家事の報酬がほしいって言うのはいいとして
その場合はその報酬から別途家賃食費光熱費を払わなきゃいけなくなるって
判ってる？
しかも、保険料とか被服費とか美容代、家族旅行する場合は
自分の旅費も自分の収入から出すことになるよね。
つまり、例え年間500万貰えたとしても、自由なお金はもっと少なくなるって
こと。
下手したら、今までよりもカツカツの生活になるかもね。
意味わかるかな？

>>343
家具付き物件の家賃じゃなくて
一般家庭にある物が全部揃ってて使い放題のホテルとして
宿泊費を計算すれば年１０００万超えるからどうやってもマイナスになるな

ああなるほどやっとわかった
家事◆HmFDszvclkは、
要は旦那に入った旦那両親の遺産の分け前がほしいけど旦那両親の遺産に
直接口を出す権利がないから
家事の報酬を寄越せという名目で遺産を集ろうとしてるんだ

旦那の資産状況がどうであれ旦那個人の財産から家計内でやりくりすべきお金を
出す義務はないという
こんな簡単な理屈もわからんとはｗ

>>347
そういう訳ではありません、それも誤解です
ただ夫には家事業に対する報酬を支払える余裕があるのに何故…
という思うはあります

夫には義両親の生命保険が一億円以上、それに加え預貯金と不動産が2軒ほどあり、
経済的な格差が私とはあります
にも関わらず支払いを拒みあまつさえ離婚を要求する夫には正直呆れていますが、
私はあくまでも円満な家庭を望んでいるので、何とか夫を説得する対策法を
相談しているだけなのですが…

ストライキじゃなく、乞食だったかｗ

しかも妻両親が集る気マンマン
何故か友人までしゃしゃり出てくる
その現状がどんなに異常な事か理解できない家事◆HmFDszvclk
旦那さんも逃げたくなるわ

もし、子供がまともな人間に育っているなら金に汚い親は嫌われますよ
洗脳が完了しているなら大丈夫でしょうけどね

家事◆HmFDszvclkの主張に沿って年額の具体例（金額は適当）で話すと
こうなるのかな

（収入）
夫：700万
妻：1000万

（支出）
教育費など子供関係：200万
食費：100万
光熱費：30万
家賃or固定資産税など：100万
夫のスマホや保険等：100万
妻のスマホや保険等：120万
家事代行費：1000万
貯蓄：50万
計1700万
よって一人850万払う必要がある

で、私の方が収入多いのだからお前の分も払っている150万円寄越せ！と言う

でも今は家事放棄しているので
（収入）
夫：700+400
子供二人：600
妻：0

支出の額は変わらないので、旦那に250万、子供に600万払う必要がある
もしくは、小遣いやスマホ、保険等を"自分の"貯金から出して、
家族には790万円払う


今までの分貰ったとしても、今年でマイナスじゃないか？ww
あと、家事は1000万円でも良いけど、プロ並みの仕事してるのか？
外食したら一人千円は普通にいくけど、お前は子供や旦那が作った飯に
1000円の価値を感じるか？
埃が落ちてたり、台所が汚れてたり、飯が不味かったらそれだけ価値は
落ちるからな

専業主婦のやってる仕事を総てプロに外注したら1000万以上の金額になる
ってだけで
専業主婦の年収が1000万なわけじゃないのにｗｗ

じゃぁ専業主婦の年収はどう考えるんだって場合に
単純に夫の年収の半分、とする考え方と
https://allabout.co.jp/gm/gc/464428/
年収（子育て有り）：約480万円～
年収（子育てなし）：約240万円～
http://heikinnenshu.jp/tokushu/shufu.html
という考え方がある

専業主婦の交通事故による逸失利益を計算する場合には
基礎収入は原則として「全年齢平均賃金（女性労働者・学歴計・
全年齢平均賃金額」）」をもとに算定される
http://kasailaw.com/jiko/page27.html

どっちにしろ伝説の馬鹿ﾁｭﾌﾟ家事◆HmFDszvclkの請求金額にはならない

もう３回言っとくね
「家事放棄は離婚事由になりまえす」
「家事放棄は離婚事由になりまえす」
「家事放棄は離婚事由になりまえす」
認めたくないみたいだけど自分で有責事由を作ってるって事は
認識した方が宜しいかと
洗濯物をかたずけてきます

つか赤の他人にこれだけ反対意見出されてるのに
まだ夫が悪いからお金貰えると思ってる当たり
脳みそお察しなのかな？かな？

プリマに送られてる時点で…な？

>>317>>319にお答え頂けてないのですが、
この内容を認めるという事で宜しいんですね？

試しに年棒1000万で雇ってくれる相手を探してみろよ

>>334
家事放棄どころか旦那にDVまでして入院に追い込んだキサマが
慰謝料もらえる訳なかろうが
１００％キサマが慰謝料払う側だよ
おまけに旦那が倒れたときのDVに関して警察に被害届出されれば
刑事事件化も普通にあり得るわ
頭おかしいんじゃないのか？

>>358
家事は放棄ではなく報酬の支払いが無いので敢えてストライキしているだけです
また、DVなんて暴力的な行為はしていませんよ
誤解はしないで下さい

円満な家庭を望んでいるのに、なぜ家庭内のことに金銭を持ち込むんだか
金銭発生ということは、家政婦と同じこと
普通、主婦としての仕事の対価は、安心して衣食住を享受できることでしょう？
主婦の仕事に金銭としての対価を求めるなら、あなたが主婦として家にいることで
享受しているものやことに対しても金銭的な対価をご主人に支払わねば
いけませんよね
自分が受け取ることばかり主張し、自分が相手に与えるべきものを怠るようでは
話は前に進まないでしょう

>>359
そのカラオケや食事のお金はどこから？
家事以外の主婦業の報酬で旦那さんから貰ってるの？

ていうか、そんなことしてる時間の余裕ないよ
さっさと弁護士入れて離婚回避でも慰謝料貰って離婚でも時間が経てば
あ な た が不利になります
急いで知人の弁護士にアポ入れなさい

子どもの反抗も甘く見てるようだけどケリつけないと あ な た から離れていくよ
あなたの親や友人じゃ完全に子どもを説得するのは無理
知人弁護士が言う過去に同じような条件で勝った判例と
それの根拠になった法律をもとに説得してもらわないと

時間か経てば経つほど「あなたが理不尽な要求をして家事を放棄した」という
証拠がたまり旦那さん有利になります
あなたから見たらでっち上げの証拠でしょうけど

旦那さんはもう弁護士と相談して動いてるかもしれません
ママ友とカラオケ食事してる時間はないですよ

＞361
だから不労働所得である遺産は旦那さんだけのものなんだって。
あなたにそれに対してあれこれ言う権利はないんだよ。

旦那さんが自分から出すなら構わないが、それを根拠に金を出せなんて横暴だよ。
せめてこずかいアップぐらいにしておけばいいのに。

義両親の遺産は夫　の　み　の財産であってアンタは関係ない。
専業主婦は外貨(金銭的収入)を得ない代わりに、家事全般を担うんだよ。
夫の収入で衣食住賄って、ママ友とカラオケって娯楽もあるのに
更に金銭で対価を払えってどんだけ守銭奴w

家事全般放棄して子供達の食事も用意しないでいるなら、
ネグレクト認定されてもおかしくないわ。
ただ飯食って家の事何にもしない遊んで歩く母親なら要らないわね。

>>365
家事以外の母としての役割はこなしているので問題はありません
私は離婚を回避する為の相談をしています
早く対策を教えて欲しいです…
本当に、困っているので…

>>361
知人の弁護士にはいつ相談したんだろう

家事報酬がないから一年家事してないし、夫に嫌がらせしたら倒れて
そこからも家事一切しないで今は夫と子供が家事してるって事も伝えた？

>>366
夫から離婚を申し出されてすぐにたまたま友人の弁護士と会う機会があり、
その際に伝えました
友人弁護士とは年に何度か定期的に会っており家庭の話もしているので、
事情は知ってましたね

お金が無くなったら離れて行きそうな両親や友人？しかいないなんて寂しいね。

>>358
＞家事は放棄ではなく報酬の支払いが無いので敢えてストライキしているだけです
離婚調停でそんな言葉遊びというか屁理屈が通ると思ってる？
過労でそれに子供達も父親に同調してるんだから、
離婚したらキサマが養育費も払う側になるよ
それも自業自得だろうがな

>>361
え？円満な家庭を望んでる？
どこが？
あなたがお金貰えたら円満な家庭になるって本気で思ってるの？

>>361
ストライキって何か知ってる？
バイトが仕事嫌になってサボるのはストライキと呼ばないぞ

今まで主婦として養ってもらっていたんだろ？
それが報酬だと言われているのに理解できないか？

ママ友とのカラオケ、ランチが主婦業とは、楽な仕事ですねー

>>368
養育費は本当に残念ながら取れないんじゃないかな
今が大学生、高3、高1なら年齢的にも無収入のゴミから取るのは厳しいだろ
子供たちへの慰謝料なら取れるかもしれないけど

>>361
＞何とか夫を説得する対策法
・今まで家事を放棄してごめんなさいと夫と子どもたちに謝る
・金はもらわないし要求しない
・家事をする

円満に解決するかもしれない対策法といったらこのくらい？

正直呆れているのは夫とここに居る人たちの方
どうして家事しないのにお金が貰えると思ってるの？
>>365をもう一回読んでから考えてきて

>>361
労働の報酬とは労働の成果から支払われるものでしょう
家事労働が世帯収入に貢献していることには異論がないですが
夫が相続した遺産は世帯収入に含まれません
家事への報酬を要求するなら夫の給与所得に対してするべきです
２人の子供がいる年収700万世帯が家事に500万払う余裕があるとは
とても思えません


つーか
大学生高校生のママ友付き合いなんてあるんだ？？

>>373
夫には義両親が残した資産的余裕があるので経済的には問題無いでしょう
にも関わらず家庭にはあまり還元しようとせず、家事業の報酬も支払いを
拒否してます
最早経済DVの域に達しており、正直困ってしまってます

お子さん３人でしたね。失礼しました

まあどんだけ頑張っても、伝説の92みたいに語り継がれるような話には
ならないとだけ忠告しとこう

そろそろ消えようかと思ったけど、最後にごめん

>>373
たぶん700万ってオレが例で挙げた適当な数字だと思う
1000万無いとのことなので、900万かも知れないし、400万かも知れない
勘違いさせてスマンかった

>>376
あっ　これは私の早とちりでした
ご指摘ありがとうございます

これは重ね重ねのミスをお詫びします

ご主人は生活費を今までいくら家庭にいれてくれてたの？

>>381
夫は給料の全額を家庭に入れ、その内3万円(昼食費込み)を小遣いとして渡しています
生活費や学費等は家庭の財布から賄われております

>>385
それのどこが経済DVだwww

離婚回避したいなら心底ご主人に謝って心をいれかえ、
ご主人の良心にかけるしかないんじゃ

>>379
人の話を全く聞く気のない人だね
家事業の報酬はもう日常的に支払われてるってみんなに言われてるじゃないか
これだけみんなにおかしいと言われ続けても、今のスタンスを変える気がないなら
こんなところで相談するのはやめて、そのご友人の弁護士さんに
相談すればいいじゃない
いくらあなたがここで今の主張を続けても、あなたに都合のいい返事は
もらえないよ

友人として愚痴をこぼすのではなく弁護士に依頼人として相談しなさいよ
引き受けてくれるならね

>>379
ここで聞き続けるのはなんで？
弁護士が～って意見を変えないなら聞く意味ないでしょ
ここで聞いてもあなたの求める解決策はないよ

以下、全てレスは「弁護士へ相談を」のみ

>>386
私は家庭守る主婦として、離婚は仕方ない最終手段と考えてます
よって弁護士に相談などすぐに大事にする気は全くありません
離婚をしたがってるのは夫だけの意見です
勘違いしないで下さい

今テレビで主婦業を月給換算すると19万4千円だってw
年233万だってさ～
1000万(500万)ってどっからよw

なんていうか…
よく3人も子育てできたな。
更年期かな？

>>360
> 少々思う事がありちょっと嫌がらせをしていた所、夫が倒れてしまい、
これをDVと言わずして何と言うのでしょうか？
暴力だけがDVではありませんよ。今使ってるスマホだかPCで調べたらどうですか？

ぶっちゃけ離婚してくれって家に置いてもらいながら言われてる事から、
旦那の優しさというか甘さが見える
つまみだされて署名済み緑の紙渡して「書いとけ」っていつ言われても
おかしくない

逃げ恥で給料とか言われてたわけね
>>385
え？
じゃ貴方も万が一旦那から給料出たとしてもお小遣い3万で
それ以外は家計に入れるのよね？当たり前よね？

>>385
どうしても知人の弁護士に依頼したくないみたいだけど
本当に困ってるなら行くしかないの

労働に対する報酬が支払われていないのでストライキしてるんだよね？
ストライキと認められるのはしかるべき機関に不当だという証拠を提出しないと
ダメなの
１人で勝手にストライキしてもそれは無断欠勤でしかないし、
充分にクビにしていい理由になるの
もう雇用主の旦那さん(子ども含む)との交渉は決裂してんの

あなたは自分が正当な要求をしていると思うなら弁護士に相談して
しかるべき対応をしないといけないの
それをせずに飲んだくれてママ友とカラオケ食事なら
無断欠勤を積み重ねてるだけ
クビ(離婚)の正当な理由を相手に与えてさらに労働契約違反で
損害賠償も求められるの

だからさっさと弁護士に連絡しなさい
勝てる案件だと言われたのなら怖がることもないでしょ

>>379
> 家事以外の主婦業(近所付き合いやPTA、ボランティア活動など)に勤しんでいます
> 今日はママ友らとカラオケや食事会です
無職でこれが出来るという事は経済DVではないのですが。と言うか
> また、DVなんて暴力的な行為はしていませんよ
貴女にとってDVとは暴力的な行為なんですよね？
良い歳してよくもここまでその場しのぎの事が書けるものですね。

>>380
だから「友人弁護士」に頼めばいいじゃないですか。
年に何度か定期的に会っており家庭の話もしているので、
事情は知っているんでしょ？
て言うか何時の間に「 友 人 の 弁護士」になったんですかね？

家庭守ってるってどの辺りが？

じゃあ、家裁で夫婦関係調整調停してもらえば？
夫婦が円満な関係でなくなった場合には，円満な夫婦関係を回復するための
話合いをする場として，
家庭裁判所の調停手続を利用することができます。

調停手続では，当事者双方から事情を聞き，夫婦関係が円満でなくなった原因は
どこにあるのか，
その原因を各当事者がどのように努力して正すようにすれば夫婦関係が
改善していくか等，解決案を提示したり，
解決のために必要な助言をする形で進められるそうだから

>>398
なるほど、離婚問題ではなくとも弁護士を通し家庭の仲裁をしてもらえるんですね
差し当たり近々友人の弁護士に連絡を取り相談してみます
アドバイスありがとうございます

だからここでデモデモダッテ言ってても変わらないし
早く友人の弁護士に相談しなよ
ここでどんなに解決策を乞うても
貴方の欲しがる答えは　絶　対　に　出てこない
ここでは夫から金をもらう方法も離婚を回避する方法も
絶　対　に　出てこない

旦那の命が危ないな…

｢家庭守る主婦｣ｗｗｗ
なるほど｢これはひどい｣だわ
踊り子さんはそろそろカラオケ、食事会かな？
もう少し住人を煽れば｢報告者がキチ｣確定だね
もうひと頑張りだよｗ

>>396
現状あなたやあなたの親、友人では旦那さんを説得できてないじゃない
弁護士に相談＝離婚じゃないよ？
あなたの望みが正当であると根拠を示し、相手も納得の上で取り決めをして
書類に残す

むしろストライキという名の無断欠勤続けてたら法的にも正当に認められる理由で
旦那さんが離婚できる
旦那さんや子どもに理解してもらうにもプロの助けが必要な段階です

>>396
既に旦那が離婚を決意すれば問答無用で認められるところまで事態は悪化してる
訳だが
アンタが拒否しても調停、裁判を経て離婚が認められる可能性が高いんだが

>>396
ご主人の個人財産である相続遺産を報酬()として要求し家事を放棄
ご主人がちゃんと家事をこなしていたところ「ちょっと思うところがあって」
嫌がらせをする
結果、ご主人が倒れてしまい、高３と高１のお子さん達が家事分担するように
なるも貴女は家事放棄を続ける

しかし貴女に関わる生活費及び遊びに行くお金はご主人の稼ぎを流用
これのどこが「家庭守る主婦」なんでしょうか？寝言は寝てから言うものですよ。

自分が家庭を壊してる張本人なのに、微塵も自覚が無いのが恐ろしい。

給料全額家庭に入れて小遣い三万でやりくりする夫の何が不満か分からんよ。
家事労働報酬よこせーって言ってるけど、要は義両親の遺産の分け前や
よこせーっだよね。
子供に家事やらせておいて家庭を守る主婦ｷﾘｯ
あんまなめんな

嫌がらせってなにしたの

>>406
家事をやらなくなった当初は夫のみで家事を全てこなしていたのですが、
「これぐらい働きながらでも出来る！」と非常に偉そうな態度を取っていたので、
子供が小さかった時などの急なトラブルの大変さを理解して貰う為に、
夫が出勤時に出したゴミを回収して夫の部屋にばらまいたり、
作った料理を敢えて食べずに投げ捨てたり、洗濯物から私と子供の分を
取り除いた後に敢えて汚したりなどをしていました

そしたらあっという間に弱音を吐き音を上げ、最後には倒れてしまいました
今は子供が手伝う様になったので止めましたが、現在の状況は夫の我が儘、
不甲斐なさのせいで子供に迷惑をかけている様で心が辛いです…
１日でも早く問題が解決し、円満な家庭に戻る為の対策をしたいのです

DV自供入りましたー

>>412
悪質すぎる

>>412
ＤＶ案件　嫌がらせの範疇をはるかに超えてる。
これを仲裁して離婚回避で引き受ける弁護士なんているのかw

>>412
もしかして、旦那さんにご飯作って貰ったり、洗濯して貰ったりしてるの？
まぁ、正確には今は旦那さんとお子さんたちに、か。
で、あなたは旦那さんとお子さんに家事の報酬払ってるのかな？
自分が求めるなら、もちろんやってもらった分は払ってるんだよね？

>>412
絶対やらないだろうけど
旦那と子供が家事をしないからって同じ嫌がらせしたらあなたはどう思うの？
嫌がらせだと思う？婚姻関係を継続しがたい有責事項だと思う？
最低の嫌がらせだし。というか嫌がらせの範疇を超えてる。

>>396
取りあえずボランティア活動とママ友らとの遊ぶに使うお金は
自分で調達しなさいよ。
ご自分の価値は年収1000万円以上するんでしょ？
最近は家事代行業が人気らしいからご主人の稼ぎなんかすぐに越えられると
思うよｗ

ところで、「嫌がらせ」の内容が書いてないんだけど、
倒れるほどの嫌がらせって何したの？

よその家で家政婦して自分で稼げばいいんじゃない？

ところでこの人家事の報酬年収で500万ってことは、
婚姻関係続ける間、毎年それだけよこせって言いたいんか？

>>411
夫が定年になれば、家事は共同でする事になるでしょうし、
それまでにしたいとは伝えてあります
もう10年もありませんので、夫の経済状況なら報酬の支払いは可能な筈です

旦那さんの労働の報酬は家のために使ってるんだよね？
あなたが要求するお金も「家事（労働）に対する報酬」というなら
当然、家のために使うんでしょ？
家賃、もしくはローン、生活費、子供の教育費、そういうものを夫と
折半していく覚悟はある？
世の中の働いてる奥さんの大半は稼ぎを家に差し出してるんだよ
あなたも「報酬」と言うなら、当然そこまで考えてるよね？

そうでないなら、立派なタカリ。前にも書いてる人いるけど夫が受け継いだ
遺産は夫のものであなたがもらう権利はないんです

面倒くさくなったから逃げたかw

旦那から離婚訴訟おこされないにうちに離婚してあげればいいのに
旦那が倒れるまで家事放棄とか、逆にDVで慰謝料とられるだけだろｗ

>>413
>もう10年もありませんので、夫の経済状況なら報酬の支払いは可能な筈です

旦那の収入がいくらか知らないけど、毎月の給料以外を生活費のために家庭に入れ、
それ以外に家事報酬を毎月毎月要求するってこと？この先10年近く？
仮に遺産を相続（して）なかったら？それでも要求するの？
そんなに高給取りなの旦那さん。

>>422
失礼、文章おかしくなった。

旦那の収入がいくらか知らないけど、毎月の給料を生活費のために家庭に入れ、
それ以外に家事報酬を毎月毎月要求するってこと？この先10年近く？
仮に遺産を相続（して）なかったら？それでも要求するの？
そんなに高給取りなの旦那さん。

>>425
>>297　自分の分のみらしいからしてるんじゃない？
自分の分だけ料理とか洗濯とかしてたら余計に食費や光熱費かかるけどね…

自分の不利になることは伝えてないと思うｗ

>>412
>夫が出勤時に出したゴミを回収して夫の部屋にばらまいたり、
作った料理を敢えて食べずに投げ捨てたり、洗濯物から私と子供の分を
取り除いた後に敢えて汚したりなどをしていました

それは立派なDV

>>416
私は決して暴力は振るってません
それに女性なので、DVではないですよ

>>429
女だって配偶者に理不尽な行為をすれば立派なDVなんだよ
「女　DV」でググってみ？
旦那がやられた事の証拠を持ってたり、子供たちがあなたが
やったことを証言したらあなたに勝ち目はないよ

>>429
嫌がらせの果てに旦那が入院したんだから傷害に当てはまるんじゃないかなー

正直に言ってみてよ、自分が言ってる事は正当じゃないのはわかってるけど
金が欲しいんですって

>>417
貴女がしたこと全部言わないとダメだよー。話し合いも調停も一方だけ話を
聞くなんて有り得ないし、バレた瞬間弁護士さんの縁もこれまでになるからね。
まあ、どちらにしても縁が切れそうだけどｗ

＞それに女性なので、DVではないですよ

本気だとしたら無知ってこわい
釣りなら女性なので～って言っちゃうあたり伝説の92狙いかな

>>429
ねえ、マジで精神科受診しな。アンタ頭おかしいよ。

>夫は給料の全額を家庭に入れ、その内3万円(昼食費込み)を小遣いとして
渡しています
>生活費や学費等は家庭の財布から賄われております
↑これで経済ＤＶとか言えるってどんな思考回路なの？ＤＶでも何でもないよ。
信頼されてるじゃん。これに関しては旦那さんは優良物件

義両親の遺産や保険金は旦那さん個人の資産であり、
貴方に口を出す権利はありません
また、旦那さん個人の資産から貴方への配当が無いとしても経済的ＤＶには
あてはまりません

>子供が小さかった時などの急なトラブルの大変さを理解して貰う為に、
夫が出勤時に出したゴミを回収して夫の部屋にばらまいたり、
>作った料理を敢えて食べずに投げ捨てたり、洗濯物から私と子供の分を
取り除いた後に敢えて汚したりなどをしていました
>そしたらあっという間に弱音を吐き音を上げ、最後には倒れてしまいました
↑これ、貴方から旦那さんへの精神的ＤＶね。貴方が訴えられる側

そもそも、この状況をその友人の弁護士とやらに全て話してるの？
自分に都合の良いことだけを話してない？
この内容で勝てると言える弁護士とかありえないですよ

全て聞いたうえで「勝てる」と断言しているならその友人は弁護士として
怪しいです
貴方はその友人弁護士に騙されていると思います
友人としてでは無く弁護士として依頼を受けた場合は費用が発生します
着手金＋報酬←だけでも40万以上を請求されます
内容証明の作成や通知だけでも請求されます

何をするにしても費用が発生し弁護士側は損をしません
質の悪い弁護士は負けるとわかっていても着手金狙いで勝てると踏んで
依頼を受けます
まともな弁護士は経歴に傷が付くので受けません

他の弁護士事務所に相談に行くといいですよ、この依頼を受ける弁護士は
友人以外はいないと思いますよ
複数の弁護士事務所に相談する事をお勧めします

というか、コレ釣りでしょ
相談と言いながら相談して無いもの
否定意見を釣るだけ釣って煽り入れてるだけ
相談する人の必死さも何も無い
馬鹿にしないでくれる？

もうスルーでいいだろ
踊りが下手くそ過ぎる

伝説の92みたいなバブルは金輪際来ないのにな

旦那の金が欲しいのなら旦那に毒を盛るぐらいしか方法はないな

>>446
つ ○人教唆
気に入らないからって旦那が倒れるまで嫌がらせする女だぞ！
入れ知恵すんなハゲ！

>>412
無職女のくせに扶養主にDVかましてマウンティング、
お山の大将気取りとかどんだけ根性ネジ曲がってんだろ。
ご主人が倒れて嬉しかったでしょ。ザマァと思ったよね。

お子さん達が家事分担をしてるのは貴女にとって不快でしかないでしょ。
邪魔すんなガキ！が本音だよね。
人間ってどんなに隠しても本性が滲み出るものなんだよ。
PTAやボランティア活動で活躍()してるみたいだけど、
貴女を嫌ってる人は少なくないと思うよ。

おはようございます
昨晩は食事会でお酒が入っていたので早めに休んでしまいました

>>434
夫が倒れたのは私の苦労も分からなかったただの自業自得ですが
それ以降子供に家事をやらせているのは確かに不愉快ですね
ここで指摘もされていましたが子供らの時間を少なからず削っており
迷惑をかけています
この点を夫側の過失として相談の際の対策材料にした方が良いでしょうね

>>429
経済DVなど暴力を振るわないDVも存在する
DVに性別とか関係ない

スマホなりPCなり使える環境なら少しは調べなさいよ

>>431
暴力は振るっておらず経済的DVをする余裕もありませんので、
私はDVに当たらないと思います
同じ女性なら分かって頂けると思いますが、
世間や司法は多少の事は大目に見てくれますので

えーっと夫が家計を入れず、給与を全て小遣いにし、
妻が仕事に出たら妻の給与も使い、かつ出勤の邪魔をする
夫は妻に仕事の大変さを思い知らせる為にやった、全て妻が悪い

とこんな感じかね

>>452
・旦那さんは給料の全額を奥さんに渡し旦那さんには昼食費込みで
3万円のお小遣いのみ
・財布の紐は奥さんが握ってる
・そこから生活費等の拠出、奥さんの遊ぶお金もそこから
・旦那さんの個人資産として多額の亡くなった両親の遺産及び保険金あり
・その個人資産を当て込んで主婦としての報酬を旦那さんに請求
・当然に旦那さんは拒否
・それが許せなくて主婦でありながら家事をする事を1年以上拒否
（本人曰くストライキ
・以降、旦那さんが家事全般をこなす
・それが気に食わなくて嫌がらせ（夫が出勤時に出したゴミを回収して
夫の部屋にばらまいたり、
作った料理を敢えて食べずに投げ捨てたり、洗濯物から私と子供の分を
取り除いた後に敢えて汚したり
・↑これが精神的なＤＶと理解できないらしい
・その為に旦那さんは過労により倒れる
・以後、子供達も家事を居力するようになる
・↑この事が離婚事由として旦那さんの有責事項になると主張
・子供達は家事◆HmFDszvclkの抗議行動に賛同せずに反抗、
その際は家事◆HmFDszvclkの両親＆友人と説教や説得
・知人の弁護士はこの案件で勝てると断言
・スレ住人に「貴方おかしい」と総ツッコミされるも悪いのは旦那さんと譲らず
・スレ住人のアドバイスは否定orスルー
・でも離婚したくないの旦那さんがお金をくれる良い案はないかしら？←ｲﾏｺｺ

ツッコミどころしかありません

←ｲﾏｺｺ

というよりまったく進展せずかしら
誤字もあるわね
読みにくいうえに分かり辛くててごめんなさいね

>>449
貴方が旦那さんへ精神的なＤＶをしていると言っている方が複数居ますが
それは目に入らないんですか？
何回読んでも旦那さんに過失はありません
過失があるのは貴方です
何回も同じ事を指摘されているのに見て見ぬふりですか？
貴方の意見に同意する人が一人もいない状況で御自分がおかしい事を
言っているとは思わないんですか？
明かに非常識なのは貴方で過失があるのも貴方です

人の話に耳を傾けない
相手が悪いと頑として譲らず人のアドバイスをスルーする
相談する気が無いでしょ
同意が欲しいだけでしょ
貴方の言う「貴方に有利になる方策」などありません
提示されている情報では旦那さんに過失はありません
全面的に貴方が悪いです

>>450
正直な所を言うと、同じ女性なら分かってくれるかと思っていたので
やたらと過失があると主張する人達は、夫と同様の女性の苦労を分からない人かと
思ってました…
そういう人の言う事なんで、お察しですね
私はあくまでも現実的な対策をお聞きしていますので

>>449
そうだよ～！旦那が弁護士連れてきたらきっぱりそう言ってやんな！

>>451
離婚をしたがっているのはあくまでも夫だけですので
弁護士が必要な事態にはすぐにはならないと思います
しかしながら家庭問題の仲裁も弁護士を介してやってくれるという事は
ここのアドバイスで聞いたので、そういう意味では必要になるかもしれませんね

>>449
残念。むしろあなたのような女性のおかげで世間も司法も厳しくなる一方です

あなたが自分の考えを曲げないようにご主人も離婚の意思は曲げないでしょうね
逆転の方法はひとつ知人の弁護士さんに実際の判例をもとに
ご主人を説得してもらうことだけです

家事以外の主婦業をこなしている間、ご主人とお子さんは着々と
離婚の準備をしてますよ

>>456
友人の弁護士には今日会う約束をしたのでちょっと相談する予定です
ランチと美術館巡りが主な目的なので、相談する事を忘れない様にしたいですね

>>455
遂にスレ住民への攻撃ですか
これでも3人育てて孫も居てとても幸せな毎日を送ってるんですけどね
女には女の妻には妻の矜持というものがあります
家族の為に頑張って働いて家庭を守ってくれて自分も子供も愛してくれる
そんな旦那さんには感謝は有れど個人資産を狙って金をくれなど言いません
幸せという対価を十分にもらってますからね

そして幸せと言うのは自分も頑張る事で手に入れられる
貴方の様な方は同じ女性としてみっともないったらありゃしない

>>458
それ相談話じゃなくて雑談ね
しかも弁護士としてでなくただの友人(知人)として話しただけで法的に根拠なし
弁護士という立場で仕事として相談に乗る場合は相談料が発生する。

>>458
弁護士に相談しなくても調停は出来るんだけど。貴女が曲解してるだけで>>398は
弁護士のべの字も書いてない。
トロトロしてる暇があるならさっさと家裁に行って申し込んできなさいよ。

>>455
同じ女性、同じ専業主婦だからこそ
あなたの言い分が微塵も理解できないよ…。
ちょっと聞きたいんだけど、離婚したくないのはお金がないから？それとも愛情？
旦那さんのこと否定してばっかりだけど、何か旦那さんに感謝してること、
尊敬していることはある？
あと、子どもたちに対してはどう思ってる？
自分の味方してほしい？このまま旦那さんのお手伝いしててほしい？

母親が家事放棄しても家庭は普通に回ってて、もう母親としての存在価値無いよね
1年で証拠もそこそこ溜まっただろうし密かに弁護士依頼して
着々と離婚準備進めてるんじゃない？
高3の子が大学入学して落ち着いたら、離婚突きつけられると思うよ

>>462
離婚したら寄生できなくなるからだろｗ
だから離婚＝女が慰謝料貰う＋養育費を死ぬまで貰えるって思いたいんだろｗ

家事◆HmFDszvclkは、ふざけてイロイロ書いてると思ってるんだが、違うの？
まさか、本気？え？え？

自分が男だとして、こんな嫁要らない。
自分が子供立場として、こんな母親要らない。
同じ女として、同じ女性の括りで見られたくない。

>夫が出勤時に出したゴミを回収して夫の部屋にばらまいたり、
作った料理を敢えて食べずに投げ捨てたり、洗濯物から私と子供の分を
取り除いた後に敢えて汚したり
もう、キチとしか思えないw

旦那さん、弁召喚しちゃってー！

っていうか
離婚するつもりがないなら夫→妻に金の移動したところで結果として家の金じゃん
それでもこだわるって家事◆HmFDszvclk両親が金欲しさに唆してるのかな？

>>467
同一家計内ならそうだけど
家事◆HmFDszvclkとその両親が狙ってるのは旦那の個人資産

釣りでしょ？
もうスレ民も構わないでほっとけよ
どうぞその弁護士さんに相談して解説策を考えな

ガチなババァが相談してるならお粗末な脳みそしてるから
ここで何言っても無駄だしね

てか平日の昼間にランチと美術館巡りが出来るって
よっぽど時間が余ってるんだね＜べんごしさん

>>470
釣りだな

アドバイスしても話聞かないし、話すことも堂々巡りだしな。

餌撒いて餌撒いての繰り返しな気がするよ

っていうか
あなたが年500万もらったとして家計に入れる気あるの？

・現状
旦那さんの稼ぎは全額家計に
そこから旦那さんの小遣い3万
他に食費やら家賃やら光熱費やら嫁にかかるお金もローンやら全て

・あなたが500万受け取った場合
Ａ 今まで通りの方法で家計のやりくり
つまり、500万はあなたの懐に丸々入る
自由に使い放題
家計にいっさい入れない

Ｂ 500万を家計に入れる
家計にかかる全てを折半する

あなたが考えてるのＡＢどっちよ？

>>477
「旦那は遺産を家計に入れていませんよ！」
じゃね？

>>478
ID凄いね…

>>481
そうなの…テレビ局の回し者みたいよね

>>477
そう二つならばAですね
家事に対する報酬と生活費は別だと初めから言ってます

>>486
なら、ご主人も仕事の報酬を家に入れる必要はなくなりますね
あなたの仕事の対価はすべてあなたの懐に入るなら、ご主人の仕事の対価も
ご主人の懐に全て入るべきでしょう

昨日は弁護士の方と相談してきました
弁護士の方の意見は思っていたよりも厳しいもので、
夫側が離婚をどうしても譲らない以上は、仲裁はあまり意味がなく
離婚になる可能性が高いと言われました
その返答にガックリきていると、弁護士は「心配しないで欲しい」と言いました

私は女性なので、夫側の有責理由…例えばDVをされた、
日頃から暴言を吐かれていた、
子供へ暴力的な態度で接していた、などと主張すれば調停や裁判で
非常に有利になるそうです
そんな事実あるかしらと言うと、弁護士の方によると、
多少嘘や捏造でも構わないとの事

調停・裁判は基本的に女性有利で、女性の証言だけで証拠として成立するらしく、
逆に立証責任はあるが元々有りもしない事なのでやってないと証明出来ない
夫側の方が不利になるとか

「離婚を避けるのはみーちゃん（私の事です）の願いだし、全
力でやるべきだと思うけど、
もし万が一仮に離婚になった場合は、私が絶対に慰謝料もぎ取ってあげるから！」
と応援され、
今まで夫側の身勝手な行為に振り回されていた身にはその優しさが
あまりのも嬉しくて…思わず、ちょっと泣いてしまいました

嘘ついて有利に持っていくわけだ
最低
貴方は人として最低です

夫からは昨日の帰宅後も離婚の話し合いをしようとまた言われました
正直、ここまで強硬な態度の夫には愛想が尽きかけています

子供もおり、大事な時期でもあるので、子供の為にも離婚はなるべくなら
避けたいのは変わりません
しかし夫側の態度だ変わらない以上、私も子供らを守って戦う覚悟を
決めなければならないかもしれませんね

ここの皆さまも離婚した方が良い、というアドバイスをくれる方も多かったですし、
家庭を守るにも限度がある事を、私も覚悟しないといけないと思いました

思えば夫には報酬の未払い問題以外にも迷惑をかけさせられました

先の震災の時は、旅行中だった義両親の行方を探す為だと会社を無断で休職し、
その上長男まで連れて行ってまだ数日しか経ってない頃の現地に飛んでいって
しまいました
結局義両親を見つける事が出来ず憔悴して帰宅した夫に、
会社を無断で休職した事を叱った所、
殴られまではしませんでしたが、胸ぐらを掴まれ怒鳴られ、
非常に恐怖を感じました
まずはこの点をDV被害の大きなものとして主張したいと思います

またそれ以降も、別の理由で義弟が早くに亡くなった時も鬱として
会社をしばらく数日間休んでいました
そのせいで会社からの評価は落ちている様に思えます
今まで見てみないふりをしていましたが、夫には家庭を守るという気持ちが
足りないのかも知れません

お互い支え合って生きていければ良い、と結婚の時に誓いましたが、
それから時は経ち、
まさかここまで夫が横暴な上に頼りなく、女性の貢献を認めない
差別主義者だとは思いませんでした
正直、今までの結婚生活にかなり後悔しています…

私の家事に対する報酬を拒んだ時点で、すぐに気づかなければいけなかったのかも
知れませんね
幸いな事に、友人の弁護士含め私の周囲には理解者が多く、
万が一の離婚の際もサポートしれくれる事でしょう
何故か私に責があると主張する多数のここの人達には正直がっかりした部分も
ありますが、
有用なアドバイスも頂けた事ですし、その点については感謝しております
ありがとうございました

>>488
うんうん
嘘やでっち上げで裁判を有利に進めることも、それを勧める弁護士も
バレたら大変なことになる
みーちゃんにもそれくらいわかるよね？

旦那さんの弁護士が有能だったらみーちゃんのここの書き込みバレちゃうよ？
そうなったらみーちゃんも友人弁護士さんも人生終わっちゃう

だからもうここに書くのやめようね？

>私は女性なので、夫側の有責理由…例えばDVをされた、
日頃から暴言を吐かれていた、
>子供へ暴力的な態度で接していた、などと主張すれば調停や裁判で
非常に有利になるそうです
>そんな事実あるかしらと言うと、弁護士の方によると、
多少嘘や捏造でも構わないとの事
>調停・裁判は基本的に女性有利で、女性の証言だけで証拠として
成立するらしく、
>逆に立証責任はあるが元々有りもしない事なのでやってないと
証明出来ない夫側の方が不利になるとか
↑これで貴方に対してアドバイスするのが馬鹿らしくなってしまいました

>護士の方によると、多少嘘や捏造でも構わないとの事
馬鹿をお言いじゃないよ
多少？構わない？寝ぼけなさんな
最低の弁護士ですね
貴方はスレ住民に対して「お察し」とまで言いましたね
逆にそんな糞の様な人間が友人だなんてまさに、お察しです
類は友を呼ぶ、まさにこれ

最後のアドバイスで
貴方に相手に対する労わりが微塵も感じられない
家庭を壊しているのは貴方です
それはスレ住民に何度も指摘されているではないですか
全然、耳に届かないんですか？
旦那さんに非が全然ありません
非があるのは貴方です
これは貴方の為に言っています
非の有る側がそれを認めず先へ進むと地獄を見るのは貴方なんですよ？
現状で子供たちがまともに育っているなら貴方に味方する筈もなく
友人弁護士もあわよくば報酬をせしめようというだけで問題が出たら逃げますよ
孤立するのは貴方です
少しはスレ住民が何故にこんなにも否定的な意見しか言わないのか考えて下さい
すべては貴方の為です

調停や法廷の場で嘘偽りを証言するのは違法行為です
そんな事を進言する友人弁護士とやらだけを信じるのですか？

貴方がこのスレでスレ住民のアドバイスをまったく理解もせず聞くこともせず
貴方がここに書き込む事自体無意味です
もう消えてください
そして地獄へ落ちろ

>>494
地獄がかわいそう…

子供も大きいし嘘は必ずばれるね

>思えば夫には報酬の未払い問題以外にも迷惑をかけさせられました
使役動詞ww
自分が迷惑かけてる側と理解してんだww

あと、偽証しても子どもが真実言ったら無駄だし、
旦那に今までの言動を録音録画されてたらアウトだぞ
あ、夫の仕事休んだ関連は絶対に主張した方がいいぞ
心証がとても悪くなると思うから

誰のかは言わないが

何故子供達が味方になると思えるのか。
裁判になったら旦那さん側になると思うがな。

大阪の主婦のDV理由による慰謝料請求は、
女弁護士もグルのでっち上げ案件だということだな

子どもが高校生と大学生じゃDVだ虐待だ捏造したって子どもの証言で
嘘だってすぐバレるじゃん
DV親父に言わされてるなんて言い訳通用しないよ
新しい燃料投下して頑張ってるけど子どもの年齢設定誤ったね

釣り確定だけど全力で釣られに行くね。

DVがあったと主張する場合、必要なのは夫が暴力を振るった証拠です。
つまり、「夫側が暴力を振るっていない証明」をするのではなく、
「妻側が暴力を受けた証明」をしなければなりません。

ただ口頭でDVがありましたと言うだけで立証されてしまえば、
法廷と言うもののシステムがおかしくなってしまいます。
そんなこと法律とは無縁の人物でも分かりますし、専門家なら尚更です。

そしてあなたが何かしらの証拠を捏造したとして、
ここの皆様が言った通りお子さんに証言されれば一発アウトです。
敗訴は避けられません。

すべて釣りの下らない話だとは思いますが、どうしても気になったので
突っ込ませて頂きました。ｸﾏｰ

捏造wしかも、弁護士がそそのかしてw
弁護士資格いらないのかなその弁護士

子どもを守って戦ってるのは、どう見ても父親の方だよねｗ

捏造に成功しても家事の旦那に対するDVと家事放棄で相殺か
最悪でも有責の度合いはだいぶ軽減されるでしょ
慰謝料なんて雀の涙
この思考だから家計の使い込みもしてそうだし財産分与も少なそう

さっさと離婚で話を進めたほうがあなたが一番得するよ
素直に離婚に応じれば旦那だって財産分与におまけぐらいしてくれるかもしれん
ごねて捏造で慰謝料もらえても逆に旦那への慰謝料と養育費を請求されて赤字になる
弁護士代が勿体無い

１年以上あなたがいなくても生活に困らないことを実証してみせたんだから
旦那も子ども達も自信がついただろうし安心して家を出られるね

という感じで釣られといたけど、憔悴した　とかわざわざ書かれるとねw

いやーゴミを部屋にまかれて入院までしたのに
別居せずに給料も今まで通り管理させながら同居してたのは何でかな～
捏造できるといいね！

>>509
家事◆HmFDszvclkが有責カウンターを自分でぶん回してるのにね
旦那さんは嫁の有責事由がどんどん貯まってホクホクでしょ
ちゃんとした弁護士に依頼すれば悪巧みをする最低な友人弁護士共々フルボッコよね
調停に持ち込まれ負け
子供達には愛想をつかれ
孤独な老後が待っていますよ
馬鹿って凄いわ

早く離婚しなよ！その方がお互いの為だよ！
捏造がバレたら弁護士共々評判も信用も地に落ちるからそのつもりでね！
ちなみにここでのみーちゃんの評判は地獄より深い所に落ちてるよ(^^)

弁護士がそのように言うなら、その線で戦ったら。間違いなく惨敗するから。

実在するなら旦那に降臨願いたいなｗ

子どもは自分の味方、私が子どもたちを守らなくちゃ！
って本気で思ってるのかな。すごいな。
その自信どこから来るの？子どもたちがお父さんもうやだとでも言ったのか？
その絶対的な自信の根拠が知りたいな。

旦那の稼ぎは自分のもの
自分の稼ぎも自分のもの

あなた、自分の稼ぎを子供や家族に使わず
何に使うのさ
バッカじゃないｗ

やり方が極端なんだよ
対価として報酬を望むなら違う方法もあったはず
お金を要求して家事放棄は違う
甘え上手になれないんですね

旦那さんには力のある弁護士事務所を利用して欲しいわね
法廷での虚偽を勧めるような糞野良弁護士なんて何も出来ない程のね
世の中を甘く見過ぎ

結果報告はちゃんとしてくださいね
気になります

続報まだ？

・住民にフルボッコで不快なので書き込まない
・友人弁護士に書き込まない様に指導された
・旦那もしくは子供・義両親・友人知人にスレを発見されて問題になり
リアルフルボッコ、錯乱中で２ｃｈどころでは無い
・調停期日通知書が届いて錯乱中で２ｃｈどころでは無い
・子供が本格的に切れて反抗され錯乱中で２ｃｈどころでは無い
・旦那が弁護士を引き連れ家事放棄・精神的ＤＶ等の離婚事由の証拠を
突き付け逃げ場が無くなり錯乱中で２ｃｈどころでは無い
・「後は調停で！」と実家に強制送還されて２ｃｈどころでは無い
・上記の事柄が複合して錯乱中で２ｃｈどころでは無い
・上記の事柄が複合して錯乱して暴れ警察沙汰になり２ｃｈどころでは無い
・上記の事柄が複合して両親共々錯乱し暴れ警察沙汰になり２ｃｈどころでは無い
・自爆して２ｃｈどころでは無い
・相談先生「まいったな、まとまらなくなっちゃったｗｗｗ」
・相談先生「ア　キ　タ」

専業主婦は年収一千万と思うなら
なぜ外で家事代行・ベビーシッターで働かなかったのか？
共働きだから家事は交代でしよう解決できた問題だろうな。

どうも、家事さんの様子見に来ました。
どうやらいなくなっちゃようですね。
何というか、2017年になっても無知で愚かな人がいるんだなって感動しちゃったよ。
続編待ってるよ火事ちゃんｗ

ふと、思ったんだが、家事さんの言っていることを真に受けるなら、
家事夫が家事をやっている今、夫に対する家事の給料は誰が払うんだ?
やっぱり家事さんが払うんだよなｗ

>>532
専業主夫ではないんだから払う必要はないとか、謎理論だったりしてｗ

私の家事はしてもらってないから払う必要はありません！でしょうね

家事◆HmFDszvclk はあれだね、
謎理論+今働いてない+金で遊ぶ
=ニートじゃないか(迫真)
たまげたなぁー