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86: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 02:31:32.23 ID:18MXaDvC.net
客観的な意見を聞かせて欲しい。
俺の娘が虐めとまではいかないが嫌がらせのようなことをしている、
と中学校から連絡があった。
まず中学の先生方のお話。
娘が学校が終わった後や休日、友人と遊ぶ時にAだけ誘わない。
別にクラス全員を誘ってAだけは誘わない、とかではないので特に注意はしなかったらしい。
しかし徐々に誘われた子達とAに溝が出来始め、Aが孤立していったので
先生方が娘に注意。
すると娘は「A以外にも誘ってない子は幾らでもいる。何故Aを誘わないだけで
注意されなきゃいけないのか分からない」と反論。
先生方は何も言えず、その後もAは無視とはいかないまでも他の子とは全然喋らないらしい。
上記の、曖昧な相談の電話が学校からあるも結局どうして欲しい等の希望は何も言われず。
次に娘の話。娘には上記のことを担任の先生からではなく先日の保護者会の帰りに
耳にした、ということで聞いてみた。
うちの娘は好き嫌いが激しく、Aのことも嫌いらしい。
嫌いな人を遊びに誘う程自分は優しくないし、元からAとは口を聞いていなかった。
それを真似してAを無視していったのは自分の周りの人達。
だから知ったこっちゃない。
他の子が遊ぼうと声をかける時も、Aを呼べば娘が来ないことは周知なので
必然的にAは誘わず娘を誘うことになる。
娘に「パパもわたしが悪いことしてると思う?」と聞かれたので「難しい問題で、
娘ちゃんが悪いって言う人がもしかしたらいるかもしれないけど、
パパは娘ちゃんが悪い子だとは思わないし信じてる」と答えた。
娘の感覚的にはAを「仲間ハズレ」にしてる訳ではないんだと思う。
ただ仲の良い子と遊んでいるだけ。ただもしかすると娘が遊ぶ子の中に
Aと仲の良かった子もいて、言い方は悪いが友人を盗られたように思われているのかも、
と感じた。
嫁は今海外出張に行っているので帰国後この話を、と思っているがこれを読んだ人に
娘の言動についてどう感じたのか教えて欲しい。
自分的にはどうしてもかわいい娘贔屓になってしまうから、客観的な意見が聞きたい。
俺の娘が虐めとまではいかないが嫌がらせのようなことをしている、
と中学校から連絡があった。
まず中学の先生方のお話。
娘が学校が終わった後や休日、友人と遊ぶ時にAだけ誘わない。
別にクラス全員を誘ってAだけは誘わない、とかではないので特に注意はしなかったらしい。
しかし徐々に誘われた子達とAに溝が出来始め、Aが孤立していったので
先生方が娘に注意。
すると娘は「A以外にも誘ってない子は幾らでもいる。何故Aを誘わないだけで
注意されなきゃいけないのか分からない」と反論。
先生方は何も言えず、その後もAは無視とはいかないまでも他の子とは全然喋らないらしい。
上記の、曖昧な相談の電話が学校からあるも結局どうして欲しい等の希望は何も言われず。
次に娘の話。娘には上記のことを担任の先生からではなく先日の保護者会の帰りに
耳にした、ということで聞いてみた。
うちの娘は好き嫌いが激しく、Aのことも嫌いらしい。
嫌いな人を遊びに誘う程自分は優しくないし、元からAとは口を聞いていなかった。
それを真似してAを無視していったのは自分の周りの人達。
だから知ったこっちゃない。
他の子が遊ぼうと声をかける時も、Aを呼べば娘が来ないことは周知なので
必然的にAは誘わず娘を誘うことになる。
娘に「パパもわたしが悪いことしてると思う?」と聞かれたので「難しい問題で、
娘ちゃんが悪いって言う人がもしかしたらいるかもしれないけど、
パパは娘ちゃんが悪い子だとは思わないし信じてる」と答えた。
娘の感覚的にはAを「仲間ハズレ」にしてる訳ではないんだと思う。
ただ仲の良い子と遊んでいるだけ。ただもしかすると娘が遊ぶ子の中に
Aと仲の良かった子もいて、言い方は悪いが友人を盗られたように思われているのかも、
と感じた。
嫁は今海外出張に行っているので帰国後この話を、と思っているがこれを読んだ人に
娘の言動についてどう感じたのか教えて欲しい。
自分的にはどうしてもかわいい娘贔屓になってしまうから、客観的な意見が聞きたい。
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87: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 02:49:52.53 ID:qvKdDOUY.net
人を嫌いになる感情はどうしようもないけど、そのためにその子が孤立するのは、
「私だったら」避けたいから、他の子に「私は行けないけどorAは苦手だけど、
皆は誘ってよ」と言ったりするような配慮は教えるかな。
「私だったら」避けたいから、他の子に「私は行けないけどorAは苦手だけど、
皆は誘ってよ」と言ったりするような配慮は教えるかな。
88: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 02:51:13.03 ID:cC9szWSw.net
>>86
学校外での活動というか遊びに関してだけなら
仲間はずれというか仲良くないから誘わないだけという娘さんの主張は当然だと思うけど
娘さんとAさんのクラスにおけるポジションや嫌う理由が不明なのでなんとも言えない。
例えば娘さんはクラスの中心的人物で普段から仲間に「Aが嫌い」「Aが来るなら私行かない」
といった発言をしていたりクラスの授業、行事でたまたま同じグループ分けになった時に
表面的な協力もせず周囲から見ても露骨に嫌う素振りを見せているなら
限りなくイジメに近い事になっていると思う。
学校外での活動というか遊びに関してだけなら
仲間はずれというか仲良くないから誘わないだけという娘さんの主張は当然だと思うけど
娘さんとAさんのクラスにおけるポジションや嫌う理由が不明なのでなんとも言えない。
例えば娘さんはクラスの中心的人物で普段から仲間に「Aが嫌い」「Aが来るなら私行かない」
といった発言をしていたりクラスの授業、行事でたまたま同じグループ分けになった時に
表面的な協力もせず周囲から見ても露骨に嫌う素振りを見せているなら
限りなくイジメに近い事になっていると思う。
90: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 03:45:26.02 ID:LtOOzwuN.net
娘が同じ目に遭った時にそれは仕方のない事、とあなたは割り切れるんだよね?
自分はとてもそんなふうに割り切る事は出来ない。
自分の娘が可愛いからこそそんな勝手は止めると思う。
ただ普通に止めても反抗するだけだから、娘の話はとりあえず聞くけど
お父さんとお母さんは優しい娘が好きだ、とだけは伝える。
中2に押し切られてどうすんだよ父ちゃん。情けない。
自分はとてもそんなふうに割り切る事は出来ない。
自分の娘が可愛いからこそそんな勝手は止めると思う。
ただ普通に止めても反抗するだけだから、娘の話はとりあえず聞くけど
お父さんとお母さんは優しい娘が好きだ、とだけは伝える。
中2に押し切られてどうすんだよ父ちゃん。情けない。
91: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 06:51:27.65 ID:Axb6cQU/.net
反抗期真っ最中の厨二だからねえ
こういう父親は娘かわいさで、何言っても負けるんだろう
娘さんはクラスの中でボス的立場なのかな
先生から言われるということは、傍からはAをいじめてるように見えるのかもしれないし
それなりに問題になってるのかもしれない
合う合わないはあるから、誰とでも訳隔てなくつきあえとは言わないけど
娘さんの言い分は自己中で優しさのかけらもないね
そんな風に育っていくと、いつか必ず痛い目に合うと思う
それは夏休み明けにくるかもしれない
こんな子に育てた責任は親にあるでしょうし、
協調性とか相手の気持ちを思いやる優しさを教えるのは親の役目なんじゃないの
こういう父親は娘かわいさで、何言っても負けるんだろう
娘さんはクラスの中でボス的立場なのかな
先生から言われるということは、傍からはAをいじめてるように見えるのかもしれないし
それなりに問題になってるのかもしれない
合う合わないはあるから、誰とでも訳隔てなくつきあえとは言わないけど
娘さんの言い分は自己中で優しさのかけらもないね
そんな風に育っていくと、いつか必ず痛い目に合うと思う
それは夏休み明けにくるかもしれない
こんな子に育てた責任は親にあるでしょうし、
協調性とか相手の気持ちを思いやる優しさを教えるのは親の役目なんじゃないの
93: 86 2016/08/28(日) 07:37:23.91 ID:18MXaDvC.net
丁寧なレスありがとう。
>>87
書き損ねましたが娘には「Aと娘ちゃんの立ち位置が逆だったら?」と話し、
「自分がAなら私抜きで他の人を誘う。Aは受け身すぎ。
そもそもAは皆から無視されてるわけでもないのに、
何で私がそんなことしなきゃいけないの?」と言われました。
>>88
娘は周りにAが嫌いという旨の発言をしているようで
「誰かを傷つけるような行為はいけないし、そんなことする娘ちゃんを見たくない」と言うと
その点は理解したようでしたが、 娘にはAだけを省いている訳ではない、
知らないというスタンスを崩そうとはしません。
>>90
娘の話を聞く限り、クラス全員がAを避けている訳ではなく娘の仲の良い子達が
そういった対応をしているようなので、娘がAの立場なら
「遊んでくれる他の子と仲良くしなさい」と言うと思います。
>>91
娘は保育園の頃からクラスの中心的立ち位置にいました。
自分も、娘が直接何もしていないとは言え周囲から「虐めているように見える」ことが
問題だと思いました。
「優しさのかけらもない」と言われるとそんな事ないです優しい娘ですと
言い返したくなりますが、A側から見るとそう言われても仕方ないのかなと…。
娘には「好き嫌いだけで動いて良いのは小学生まで。人の気持ちを思いやって
行動できる大人になれるように、今から頑張ろう」と話そうと思います。
あくまで娘は悪くない、というスタンスでいけば時間は掛かるかもしれませんが
聞き入れてくれると思いますので。
>>87
書き損ねましたが娘には「Aと娘ちゃんの立ち位置が逆だったら?」と話し、
「自分がAなら私抜きで他の人を誘う。Aは受け身すぎ。
そもそもAは皆から無視されてるわけでもないのに、
何で私がそんなことしなきゃいけないの?」と言われました。
>>88
娘は周りにAが嫌いという旨の発言をしているようで
「誰かを傷つけるような行為はいけないし、そんなことする娘ちゃんを見たくない」と言うと
その点は理解したようでしたが、 娘にはAだけを省いている訳ではない、
知らないというスタンスを崩そうとはしません。
>>90
娘の話を聞く限り、クラス全員がAを避けている訳ではなく娘の仲の良い子達が
そういった対応をしているようなので、娘がAの立場なら
「遊んでくれる他の子と仲良くしなさい」と言うと思います。
>>91
娘は保育園の頃からクラスの中心的立ち位置にいました。
自分も、娘が直接何もしていないとは言え周囲から「虐めているように見える」ことが
問題だと思いました。
「優しさのかけらもない」と言われるとそんな事ないです優しい娘ですと
言い返したくなりますが、A側から見るとそう言われても仕方ないのかなと…。
娘には「好き嫌いだけで動いて良いのは小学生まで。人の気持ちを思いやって
行動できる大人になれるように、今から頑張ろう」と話そうと思います。
あくまで娘は悪くない、というスタンスでいけば時間は掛かるかもしれませんが
聞き入れてくれると思いますので。
92: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 07:34:46.36 ID:00mq2XB0.net
別に仲良くする必要はない。
でも、自分が相手を孤立させた根本的な原因になるのは危険なこと。
自分が意図していなくても、イジメの首謀者だと言われる可能性だってある。
学校外で仲良くしたり、ことさらその相手に優しくしたりはしなくても、
学校の中では苦手な人とうまくつきあって行く方法を考える、
他人に対する嫌悪感を露骨に出さないようにする、
そういうことをそろそろ身につけていくべき年だと思う。
中学生には難しいことだけど、考えさせることが大事かなあ。
でも、自分が相手を孤立させた根本的な原因になるのは危険なこと。
自分が意図していなくても、イジメの首謀者だと言われる可能性だってある。
学校外で仲良くしたり、ことさらその相手に優しくしたりはしなくても、
学校の中では苦手な人とうまくつきあって行く方法を考える、
他人に対する嫌悪感を露骨に出さないようにする、
そういうことをそろそろ身につけていくべき年だと思う。
中学生には難しいことだけど、考えさせることが大事かなあ。
94: 86 2016/08/28(日) 07:41:40.70 ID:18MXaDvC.net
>>92
虐めの首謀者と思われては困る、というのも大きいですね。
学校は集団生活を学ぶ場でもあるので、「社会に出たら嫌いな人とも仕事をしなくちゃいけない」
という話をして、今はその練習として学校内だけでもAとうまく付き合えるように頑張ろうと
教えようと思います。
虐めの首謀者と思われては困る、というのも大きいですね。
学校は集団生活を学ぶ場でもあるので、「社会に出たら嫌いな人とも仕事をしなくちゃいけない」
という話をして、今はその練習として学校内だけでもAとうまく付き合えるように頑張ろうと
教えようと思います。
95: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 07:44:01.17 ID:bAy0C0dB.net
性格悪そうな娘だなー。
ものには最低限の配慮が必要でしょ。
あなたの娘さんには、中2だから仕方ないとはいえ、それが欠けているよ。
今度は皆がAをを誘い娘をハブる事になって、自分に同じ事が返ってきたとしても、
娘はしっかり納得できるのか、今一度娘に確認してみたら?
ものには最低限の配慮が必要でしょ。
あなたの娘さんには、中2だから仕方ないとはいえ、それが欠けているよ。
今度は皆がAをを誘い娘をハブる事になって、自分に同じ事が返ってきたとしても、
娘はしっかり納得できるのか、今一度娘に確認してみたら?
96: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 07:54:11.79 ID:nAcDwBlA.net
>>93
クラスの中心的立場にいる娘が周りの子に対して「Aちゃん嫌い」という発言をして、
結果、あなたの娘の周りの子はAちゃん無視のような状態になってるんでしょ?
いじめとなんら変わらないよ
娘はAちゃんに直接何もしていないと考えるあなたもおかしいと思う
仲良くしてくれる他の子とAちゃんは仲良くすればいいっていうのも、
そういう立場に立っていないから言えるだけ
クラスの全員に無視されるレベルのいじめってそうそう無くて、
多くは仲良しグループの中で無視されるいじめ
娘としては「他の子とは仲良くやってる」と言ってるけど、実際他の子は積極的に
Aちゃんを無視してないだけでそれが仲が良いと同義では無い可能性だって大いにある
あなたの娘みたいな子、悪いけどクラスにいたら本当に嫌だ
バカ親大概にしてくれよと思ってしまった
クラスの中心的立場にいる娘が周りの子に対して「Aちゃん嫌い」という発言をして、
結果、あなたの娘の周りの子はAちゃん無視のような状態になってるんでしょ?
いじめとなんら変わらないよ
娘はAちゃんに直接何もしていないと考えるあなたもおかしいと思う
仲良くしてくれる他の子とAちゃんは仲良くすればいいっていうのも、
そういう立場に立っていないから言えるだけ
クラスの全員に無視されるレベルのいじめってそうそう無くて、
多くは仲良しグループの中で無視されるいじめ
娘としては「他の子とは仲良くやってる」と言ってるけど、実際他の子は積極的に
Aちゃんを無視してないだけでそれが仲が良いと同義では無い可能性だって大いにある
あなたの娘みたいな子、悪いけどクラスにいたら本当に嫌だ
バカ親大概にしてくれよと思ってしまった
97: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 07:57:14.61 ID:6HqOD7Kn.net
私は逆にいじめられタイプだったけど、挨拶だけはしっかりやってたわ
相手と同じ事をして、人としてのレベルを下げたくなかったから
娘さんも、嫌いな人には話しかけもしないとか、公然と誰かを嫌う発言は慎んだ方がいい
周りの子だって馬鹿じゃないから、もし自分と娘さんが揉めたりしたら、
公然と言われてAちゃんみたいになるのかも、と気づけば
娘さんにいい感情を抱かなくなるでしょうね
相手と同じ事をして、人としてのレベルを下げたくなかったから
娘さんも、嫌いな人には話しかけもしないとか、公然と誰かを嫌う発言は慎んだ方がいい
周りの子だって馬鹿じゃないから、もし自分と娘さんが揉めたりしたら、
公然と言われてAちゃんみたいになるのかも、と気づけば
娘さんにいい感情を抱かなくなるでしょうね
98: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 07:58:37.16 ID:+fsMsg6Y.net
元々仲良くも無ければ同じグループでも無ければ、
娘さんのグループがクラスの女子ほとんどを占めてるわけでもないんでしょ?
別にイジメでもハブでも無いんじゃないのそれ
娘さんグループがAさん嫌いなだけで、Aさんは違うグループの子と
仲良くすればいいんじゃないの?
娘さんグループがAさんの悪口言ったり、相手にわかるような嫌い方しないようにだけすれば、
誘わないのは問題ないと思うけど
というか誘われてもAさん困るよ、仲良くもなければそのグループの一員でも無いのに
先生も父親も女子同士の関係やグループを把握せずに言ってる感じがして、違和感ある
娘さんのグループがクラスの女子ほとんどを占めてるわけでもないんでしょ?
別にイジメでもハブでも無いんじゃないのそれ
娘さんグループがAさん嫌いなだけで、Aさんは違うグループの子と
仲良くすればいいんじゃないの?
娘さんグループがAさんの悪口言ったり、相手にわかるような嫌い方しないようにだけすれば、
誘わないのは問題ないと思うけど
というか誘われてもAさん困るよ、仲良くもなければそのグループの一員でも無いのに
先生も父親も女子同士の関係やグループを把握せずに言ってる感じがして、違和感ある
99: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 08:21:01.97 ID:HoItfuXP.net
ある日突然状況がひっくり返ったりするからね。
いつ娘さんとAちゃんの立場が逆になってもおかしくないかな。
周りにAは嫌いだと吹聴するのは、無意識に賛同する味方が欲しいからのように思える。
わざわざ誰が好きだの嫌いだの言うのは子供っぽいし、意味がない。
何のために周りに言わなくちゃいけないの?嫌いだと言って何になるの。
そこに誰もが納得のいく理由がなければ、ただAちゃんを不快にさせてるだけ。
中2で他人に配慮のないその行動は、娘がどう考えてようと、担任が薄々感じてるように
いじめだと受け取られても仕方ない。
いじめはクラス全員でするもんでもないよ。一部の生徒でもあり得るよ。
そのうち誰かが言い出すかもね。娘ちゃんはAちゃんを嫌いって言い回って感じ悪いから嫌い、
って。
いつ娘さんとAちゃんの立場が逆になってもおかしくないかな。
周りにAは嫌いだと吹聴するのは、無意識に賛同する味方が欲しいからのように思える。
わざわざ誰が好きだの嫌いだの言うのは子供っぽいし、意味がない。
何のために周りに言わなくちゃいけないの?嫌いだと言って何になるの。
そこに誰もが納得のいく理由がなければ、ただAちゃんを不快にさせてるだけ。
中2で他人に配慮のないその行動は、娘がどう考えてようと、担任が薄々感じてるように
いじめだと受け取られても仕方ない。
いじめはクラス全員でするもんでもないよ。一部の生徒でもあり得るよ。
そのうち誰かが言い出すかもね。娘ちゃんはAちゃんを嫌いって言い回って感じ悪いから嫌い、
って。
100: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 08:32:23.18 ID:Bk9YyfrW.net
娘は良い子なんです。
娘が嫌いだって言った子を他の子が無視しているだけなんです ってか。
完全に虐めっこの理論だね。
まず、娘にAちゃんに対する態度を改めさせる。
関わらないんじゃなくてきちんと挨拶させて表面上だけでも穏やかにして
Aちゃん来るから行かないは絶対アウト。これだけでも娘が主導で虐めてるじゃない。
都合が悪いからごめんねとかって自分から引く。これなら大丈夫だけど。
そもそもリーダー的存在の娘にハブられてる時点で、他の子だってAちゃん誘いにくくなるよ。
私が2人の友人の親なら、両方に近寄らせたくないね。
娘が嫌いだって言った子を他の子が無視しているだけなんです ってか。
完全に虐めっこの理論だね。
まず、娘にAちゃんに対する態度を改めさせる。
関わらないんじゃなくてきちんと挨拶させて表面上だけでも穏やかにして
Aちゃん来るから行かないは絶対アウト。これだけでも娘が主導で虐めてるじゃない。
都合が悪いからごめんねとかって自分から引く。これなら大丈夫だけど。
そもそもリーダー的存在の娘にハブられてる時点で、他の子だってAちゃん誘いにくくなるよ。
私が2人の友人の親なら、両方に近寄らせたくないね。
101: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 08:35:51.20 ID:Axb6cQU/.net
自分の娘だから優しいと思ってるんだろうけど、この子は全然優しくないよね
優しい子は人を好き嫌いで判断しないし、口を聞かないってことはなく
平等に接すると思う
自分の子は学校では自分が思ってるほど良い子じゃないというのを理解したほうがいい
先生から連絡が来るって、相当なことだよ
傍からみたら、いじめの首謀者にしか見えてないと思う
優しい子は人を好き嫌いで判断しないし、口を聞かないってことはなく
平等に接すると思う
自分の子は学校では自分が思ってるほど良い子じゃないというのを理解したほうがいい
先生から連絡が来るって、相当なことだよ
傍からみたら、いじめの首謀者にしか見えてないと思う
102: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 08:51:41.25 ID:nAcDwBlA.net
クラスメイトを名指しで嫌いと公言することがもうね…
人を傷つけてることを親も娘も分かってない
本当に優しい子は人をむやみに傷つたりしないよ
好き嫌いがあるのは普通
だけど嫌いだからって人を傷つける言動はしちゃだめだ
人を傷つけてることを親も娘も分かってない
本当に優しい子は人をむやみに傷つたりしないよ
好き嫌いがあるのは普通
だけど嫌いだからって人を傷つける言動はしちゃだめだ
103: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 09:01:42.80 ID:0us2IV6y.net
父親には分からないだろうけど、次は娘が無視されるね。
Aの味方が逆襲してくるよ。
強気で人の気持ちが分からない子が調子に乗って
Aが嫌いとか周囲に言って回ってるんだったら、なおさら。
先生が電話してくるんでしょ?やばい状況を察してるんだね。
Aの味方が逆襲してくるよ。
強気で人の気持ちが分からない子が調子に乗って
Aが嫌いとか周囲に言って回ってるんだったら、なおさら。
先生が電話してくるんでしょ?やばい状況を察してるんだね。
104: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 09:02:42.31 ID:0us2IV6y.net
あと中2で先生から電話来た時点で内申ヤバイよ。
105: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 09:20:43.36 ID:a1hVZyg/.net
本人と親がどういうつもりかは関係ない
学校から連絡がくるくらいなんだから、周りの認識がそうだってこと
自分は悪いことしてない、って、勝ってると思ってるから言える言葉
Aが嫌い(自分より下)、な上に更に、
自分についてきてくれる友達も暗に下僕みたいに思ってそう
学校から連絡がくるくらいなんだから、周りの認識がそうだってこと
自分は悪いことしてない、って、勝ってると思ってるから言える言葉
Aが嫌い(自分より下)、な上に更に、
自分についてきてくれる友達も暗に下僕みたいに思ってそう
109: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 10:01:16.44 ID:1tOoZThw.net
できるかなのノッポさんいわく
面と向かって「お前が嫌いだ」と言う。
これを一対一でやれるなら対等な喧嘩。
後ろに人を引き連れて「俺はお前が嫌いだ。皆もそう言ってる」と多対一でやったらイジメ。
娘さんがやってるのは間違いなく後者。
面と向かって「お前が嫌いだ」と言う。
これを一対一でやれるなら対等な喧嘩。
後ろに人を引き連れて「俺はお前が嫌いだ。皆もそう言ってる」と多対一でやったらイジメ。
娘さんがやってるのは間違いなく後者。
111: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 10:18:33.61 ID:HoItfuXP.net
娘が可愛いなら、「相手の立場に立つ」ってことを、しっかり教えたほうがいい。
こんなの園児時代に教えとく話だよ。
大人をだいぶナメてる感があるので、人を敬うことを教えるのも忘れずに。
母親が家にいないとこうなっちゃうのね~、とか噂されだしたら一家崩壊だよ。
こんなの園児時代に教えとく話だよ。
大人をだいぶナメてる感があるので、人を敬うことを教えるのも忘れずに。
母親が家にいないとこうなっちゃうのね~、とか噂されだしたら一家崩壊だよ。
115: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 10:32:53.20 ID:G67nl5Qp.net
両親が仕事で忙しくしてしつけもまともにしなかったから娘がこうなったんじゃない。
私の周りの共働きの夫婦は忙しいから余計に子供のことすごく気を使ってたわ。
娘さんこんな性格が悪く育っちゃってかわいそう。
私の周りの共働きの夫婦は忙しいから余計に子供のことすごく気を使ってたわ。
娘さんこんな性格が悪く育っちゃってかわいそう。
148: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 12:29:06.69 ID:wPEJE3aJ.net
でも中学生くらいの子って仲間内で割とくだらない理由で
「○○嫌いー」「あーそなんだ」なんてよくあることのような
仲良し以外の子に挨拶しない、話しかけないのも同じく
でもそこを本格的ないじめに発展させないように気を付けることが大切だよね
どうしたものか
悪口を言い過ぎたりそれで盛り上がるようなことはくだらないし
下品でみっともないとちゃんとわからせたり
必要な場面ではちゃんと話しもして、変な態度をとらないようにさせることとかかな
そういう関わりの中で「この子そんなに嫌な子じゃない」とかわかればいいんだけど
「○○嫌いー」「あーそなんだ」なんてよくあることのような
仲良し以外の子に挨拶しない、話しかけないのも同じく
でもそこを本格的ないじめに発展させないように気を付けることが大切だよね
どうしたものか
悪口を言い過ぎたりそれで盛り上がるようなことはくだらないし
下品でみっともないとちゃんとわからせたり
必要な場面ではちゃんと話しもして、変な態度をとらないようにさせることとかかな
そういう関わりの中で「この子そんなに嫌な子じゃない」とかわかればいいんだけど
157: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 12:56:05.37 ID:nAcDwBlA.net
>>86の人もどっかいっちゃったようだし、もういいかねw
158: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 13:05:22.81 ID:heLeV0qR.net
>>157
うちの優しい娘()は悪くないと言ってもらいたくて書いたのに、
フルボッコされて出てこられないんじゃない
うちの優しい娘()は悪くないと言ってもらいたくて書いたのに、
フルボッコされて出てこられないんじゃない
163: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 15:06:29.97 ID:Kr7usd4s.net
>>86
人の好き嫌いは誰にでもあるものだけど
それを周りの人が嫌がらせ=いじめだと感じさせてるっていうのがおかしいよね
注意の仕方にも呆れる
親も親なら子も子だわ
人の好き嫌いは誰にでもあるものだけど
それを周りの人が嫌がらせ=いじめだと感じさせてるっていうのがおかしいよね
注意の仕方にも呆れる
親も親なら子も子だわ
165: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 16:21:59.22 ID:rEGppDJP.net
ちゃんと躾しないとこうなるんだなあ
という見本を見せてもらった感
という見本を見せてもらった感
172: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/28(日) 22:34:28.04 ID:OvMvSSDO.net
>>169
わたしは86娘が間違えてるとは思わないなー
悪口は言わなくていいけど、それ以外は間違えてないと思う
幼稚園や保育園でみんな仲良くって教えられるけど、んなこと出来るわけないわけで
そこんところ上手くスルーするって大切だよね
だけどさ、クラスにはいろんなタイプの人がいるわけ
86娘がすごく地味でみんなに忘れられるような存在なら今のままでいいと思うの
でもクラスに影響を与える立場(これはたぶん意図してなってるわけではないとしても)なら、
それを理解して上手く振る舞えないかな?
つまり、ほかの誰かがそれをするのと、86娘がそれをするのでは全然変わってくるんだよ
これは理屈ではなく集団がある以上仕方のないことなんだけどさ
わたしは86娘が間違えてるとは思わないなー
悪口は言わなくていいけど、それ以外は間違えてないと思う
幼稚園や保育園でみんな仲良くって教えられるけど、んなこと出来るわけないわけで
そこんところ上手くスルーするって大切だよね
だけどさ、クラスにはいろんなタイプの人がいるわけ
86娘がすごく地味でみんなに忘れられるような存在なら今のままでいいと思うの
でもクラスに影響を与える立場(これはたぶん意図してなってるわけではないとしても)なら、
それを理解して上手く振る舞えないかな?
つまり、ほかの誰かがそれをするのと、86娘がそれをするのでは全然変わってくるんだよ
これは理屈ではなく集団がある以上仕方のないことなんだけどさ
177: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 03:25:41.21 ID:gfZuMNnY.net
相手がどんなに悪い奴でも86娘みたいな態度は学校ですべきではないと思う
199: 86 2016/08/29(月) 12:50:30.26 ID:/XhrEd5a.net
全てのレスに目を通した。
全レスは出来ないが幾つかのレスに返信したいと思う。
ただその前に昨日の娘との会話を。
◯と×が同じことをしても2人の立場が違えば他の人が受ける影響は全然違う、ということで
「パパが◯◯(アイドル)を嫌いと言ってもママや娘ちゃんがふ~んと思う程度で終わる。
けど、××(大御所芸能人)が◯◯を嫌い、と言ったらどうなるかな?
××の出る仕事に◯◯は出られなくなるし、その所為で色々な仕事が出来なくなることも
あるんだよ。
娘ちゃんの周りにも誰々が嫌いだから遊ばない、ってことをしている子がいるかもしれない。
娘ちゃんとしては、どうして自分は叱られてその子は叱られないのかって感じていると思う。
でも、その子とは違って娘ちゃんはクラスの中心なんだ。さっきの例えで言うと××。
無視したり、他の人にAが嫌いと言うことは簡単で子供っぽい。
今は良いかもしれないけど、将来嫌いだなぁと思う人とも仕事をしなきゃいけないこともある。
パパだって嫌いな人とも仕事をしてる。
でも、それを相手に悟らせず円滑に仕事を進めるのが大人なんだ。
まだ中学生、でも娘ちゃんはもう中学生で、あとちょっとで高校生だ。
いきなり大人になんてなれないから、少しずつ大人になっていこうね?」
と伝えると、娘も大きく頷いてくれたが具体的には何をすれば良いのか分からない、と言うので
「無理やり仲良くしなくても良い。他の仲良くない子と同じ、無視したりせず、
挨拶やたまに会話するくらいで良い」
と言うと頑張ると言ったので今朝送り出してきた(娘の学校はもう夏休みが明けているので)。
娘は客観的に自分を見ること・相手の気持ちを考える優しさが未熟だったようで、
これを機に人間性を高めて欲しいと思う。
幾つかレスをしたかったのだが、昼休みが終わりそうなので次に書き込めるのが
夕方になるかもしれない。
書くのが遅く申し訳ない。
全レスは出来ないが幾つかのレスに返信したいと思う。
ただその前に昨日の娘との会話を。
◯と×が同じことをしても2人の立場が違えば他の人が受ける影響は全然違う、ということで
「パパが◯◯(アイドル)を嫌いと言ってもママや娘ちゃんがふ~んと思う程度で終わる。
けど、××(大御所芸能人)が◯◯を嫌い、と言ったらどうなるかな?
××の出る仕事に◯◯は出られなくなるし、その所為で色々な仕事が出来なくなることも
あるんだよ。
娘ちゃんの周りにも誰々が嫌いだから遊ばない、ってことをしている子がいるかもしれない。
娘ちゃんとしては、どうして自分は叱られてその子は叱られないのかって感じていると思う。
でも、その子とは違って娘ちゃんはクラスの中心なんだ。さっきの例えで言うと××。
無視したり、他の人にAが嫌いと言うことは簡単で子供っぽい。
今は良いかもしれないけど、将来嫌いだなぁと思う人とも仕事をしなきゃいけないこともある。
パパだって嫌いな人とも仕事をしてる。
でも、それを相手に悟らせず円滑に仕事を進めるのが大人なんだ。
まだ中学生、でも娘ちゃんはもう中学生で、あとちょっとで高校生だ。
いきなり大人になんてなれないから、少しずつ大人になっていこうね?」
と伝えると、娘も大きく頷いてくれたが具体的には何をすれば良いのか分からない、と言うので
「無理やり仲良くしなくても良い。他の仲良くない子と同じ、無視したりせず、
挨拶やたまに会話するくらいで良い」
と言うと頑張ると言ったので今朝送り出してきた(娘の学校はもう夏休みが明けているので)。
娘は客観的に自分を見ること・相手の気持ちを考える優しさが未熟だったようで、
これを機に人間性を高めて欲しいと思う。
幾つかレスをしたかったのだが、昼休みが終わりそうなので次に書き込めるのが
夕方になるかもしれない。
書くのが遅く申し訳ない。
200: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 13:08:13.67 ID:zOVSvFwx.net
中二でパパママ娘ちゃんか…
まとめ用のまとめ乙
まとめ用のまとめ乙
201: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 13:24:11.48 ID:dAQThBRB.net
86ってなんでこんな偉そうなの?
203: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 13:39:06.80 ID:bI5TN6Bg.net
いやいや、ちゃんと分かりやすい例え出して良い方向に進みそうじゃん
205: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 13:53:56.62 ID:wl3wLjQS.net
>>203
私もそう思う
>>86は娘に甘々すぎるところはあるけど、
娘を過度に庇うわけでもなく、子供っぽいことをしてるから行動を直しなさいと言ってる
今の時点ではそれでいいと思ったけどな
まぁ実際娘の態度が変わったかは担任に聞いたりしなきゃ分かんないだろうけど
とんでもないバカ親と腹黒娘だと思っててスマン
私もそう思う
>>86は娘に甘々すぎるところはあるけど、
娘を過度に庇うわけでもなく、子供っぽいことをしてるから行動を直しなさいと言ってる
今の時点ではそれでいいと思ったけどな
まぁ実際娘の態度が変わったかは担任に聞いたりしなきゃ分かんないだろうけど
とんでもないバカ親と腹黒娘だと思っててスマン
206: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 13:54:20.22 ID:GgvedldV.net
>>199
とりあえずいい方向っぽいけど嫌ってた理由は不明なまま?
大した理由もなく嫌いだったのなら結局娘の性格が悪かったって事?
とりあえずいい方向っぽいけど嫌ってた理由は不明なまま?
大した理由もなく嫌いだったのなら結局娘の性格が悪かったって事?
208: 86 2016/08/29(月) 14:27:47.37 ID:6JaPzFVx.net
ちょっと手が空いたので。長すぎということで2分割してある。
意見を纏めてくださった方がいるので、そちらに答える形でレスをしたいと思う。
もし不足があったら教えてください。
・娘のやっていることはいじめ
自分自身いじめに触れた事がなく、いじめはクラス全体でやるものという概念があったため
考えていなかったが、もしAがいじめと感じていたのなら娘共々謝りたいと思うし、
教えるだけではなく娘には自分の何が悪かったのかきちんと反省させたい。
また先生の電話では娘とAの関係について語られたがクラス全体のAへの対応等は
聞いていないので、夕方クラス全体の雰囲気や今日の娘とAの様子を
電話で尋ねてみようと思う。
・Aを嫌う理由
Aには虚言癖があり、針小棒大に物を言うことが多々あり距離を置いたと言っていた。
また悪口に関しては娘自身は口にしておらず、
「なんでAを誘わないの?」→「Aが嫌いだから」という感じで、嫌いと公言した訳ではないよう。
これは俺の書き方が悪かったので訂正。勿論だから良いという訳ではないが。
・いじめに関して娘がどう思っているか
娘が直接何もしていなくても、Aがいじめと感じてしまえばそれはいじめ。
そしていじめの首謀者は?となると娘の名前が挙がってしまうことを伝えた。
娘がどう感じようが客観的に見たらそうなってしまうこと、なので自分の行動や状況を
客観的に見ることもとても大切だと言うと「難しいけど、ちゃんと考えてみる」と言ってくれた。
意見を纏めてくださった方がいるので、そちらに答える形でレスをしたいと思う。
もし不足があったら教えてください。
・娘のやっていることはいじめ
自分自身いじめに触れた事がなく、いじめはクラス全体でやるものという概念があったため
考えていなかったが、もしAがいじめと感じていたのなら娘共々謝りたいと思うし、
教えるだけではなく娘には自分の何が悪かったのかきちんと反省させたい。
また先生の電話では娘とAの関係について語られたがクラス全体のAへの対応等は
聞いていないので、夕方クラス全体の雰囲気や今日の娘とAの様子を
電話で尋ねてみようと思う。
・Aを嫌う理由
Aには虚言癖があり、針小棒大に物を言うことが多々あり距離を置いたと言っていた。
また悪口に関しては娘自身は口にしておらず、
「なんでAを誘わないの?」→「Aが嫌いだから」という感じで、嫌いと公言した訳ではないよう。
これは俺の書き方が悪かったので訂正。勿論だから良いという訳ではないが。
・いじめに関して娘がどう思っているか
娘が直接何もしていなくても、Aがいじめと感じてしまえばそれはいじめ。
そしていじめの首謀者は?となると娘の名前が挙がってしまうことを伝えた。
娘がどう感じようが客観的に見たらそうなってしまうこと、なので自分の行動や状況を
客観的に見ることもとても大切だと言うと「難しいけど、ちゃんと考えてみる」と言ってくれた。
209: 86 2016/08/29(月) 14:28:15.71 ID:6JaPzFVx.net
・娘が悪くないスタンスはおかしい
これは娘に嫌われたくない見苦しい自分が悪い。
年頃の娘ながら反抗期もなく、可愛い盛りの終わらない娘に嫌われたくなくて、
頭ごなしに叱らずまずは理解しようと「娘は悪くない」と言った。
ただ猫可愛がりするのではなく、人間性を豊かにする為にきちんと叱れるところは叱りたいと
考えている。
・状況を見て判断できない娘は頭悪いか性格悪いか
頭、勉強の方は人一倍得意だが、娘は自分を客観的に見ることに不得手なように思える。
性格も一度嫌いと感じた相手は嫌がらせこそしないものの今回のように無視したりと
無関心を貫くので、良いとは言えない。
ここは嫁に似ているが、嫁が苦労している様子もないので今迄危機感は無かった。
・担任がこの件を知ることになった経緯
これは電話があった時に聞かなかったので分からない。
今日電話する時に尋ねてみようと思う。
また、娘の友人がAと遊ばない理由については娘は「Aを呼ぶと私が来ないから」
としか言わなかった。
彼女達がAを嫌っているのかは娘は知らないと言っていた。
これは娘に嫌われたくない見苦しい自分が悪い。
年頃の娘ながら反抗期もなく、可愛い盛りの終わらない娘に嫌われたくなくて、
頭ごなしに叱らずまずは理解しようと「娘は悪くない」と言った。
ただ猫可愛がりするのではなく、人間性を豊かにする為にきちんと叱れるところは叱りたいと
考えている。
・状況を見て判断できない娘は頭悪いか性格悪いか
頭、勉強の方は人一倍得意だが、娘は自分を客観的に見ることに不得手なように思える。
性格も一度嫌いと感じた相手は嫌がらせこそしないものの今回のように無視したりと
無関心を貫くので、良いとは言えない。
ここは嫁に似ているが、嫁が苦労している様子もないので今迄危機感は無かった。
・担任がこの件を知ることになった経緯
これは電話があった時に聞かなかったので分からない。
今日電話する時に尋ねてみようと思う。
また、娘の友人がAと遊ばない理由については娘は「Aを呼ぶと私が来ないから」
としか言わなかった。
彼女達がAを嫌っているのかは娘は知らないと言っていた。
211: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 15:15:52.56 ID:I58HbrOo.net
乙
娘さんの言い分が正しいとすると
>Aは虚言癖があり針小棒大に物を言うことがある
らしいから、ほんとにいじめなんて起きてなくてみんな内心「合わないな」と思った結果Aが孤立
→Aが「娘さんはみんなと仲良しなのに私とは話してくれない!いじめられた!」と親に泣きつく
→A親から先生に相談、先生から86へ
とかもあり得るかもね
だとすると娘さんはドンマイな気がするけど、
もうここまでくると現場見ない限りどうしようもないよなぁ
娘さんの言い分が正しいとすると
>Aは虚言癖があり針小棒大に物を言うことがある
らしいから、ほんとにいじめなんて起きてなくてみんな内心「合わないな」と思った結果Aが孤立
→Aが「娘さんはみんなと仲良しなのに私とは話してくれない!いじめられた!」と親に泣きつく
→A親から先生に相談、先生から86へ
とかもあり得るかもね
だとすると娘さんはドンマイな気がするけど、
もうここまでくると現場見ない限りどうしようもないよなぁ
210: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 14:32:59.61 ID:iAS7MwWK.net
理由なんか娘にとってはなんだって良いでしょ。
Aが出すぎてうざかっただけとかそんなもんじゃない?
ちょっと避けられたり仲間はずれされたりして本人が気づく事もあるから
それが全面的にダメとは言わないけど学校から注意受けたら素直にやめようよ。
学校に相談してるという事は相手はかなり参っているだろうしね。
自殺未遂でもあったら娘の今後の人格形成にも影響しちゃう。
86が話したらちゃんと理解したみたいだし娘も少しずつ改めるんじゃないかな。
Aが出すぎてうざかっただけとかそんなもんじゃない?
ちょっと避けられたり仲間はずれされたりして本人が気づく事もあるから
それが全面的にダメとは言わないけど学校から注意受けたら素直にやめようよ。
学校に相談してるという事は相手はかなり参っているだろうしね。
自殺未遂でもあったら娘の今後の人格形成にも影響しちゃう。
86が話したらちゃんと理解したみたいだし娘も少しずつ改めるんじゃないかな。
215: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 15:58:17.84 ID:DaX2+Ecc.net
隙きあらば自分語り
よくまあ自分のこと優しい子とか言えるねえ
よくまあ自分のこと優しい子とか言えるねえ
216: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 17:03:49.12 ID:MBaH6FmQ.net
ね、優しくて~とかよく書けるわ
217: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 17:24:36.84 ID:WK6KkgMI.net
なるほど 215,216 のような便乗型虐め(楽しんで人に嫌味)タイプが
虐め連鎖などを作る事は理解した。
虐め連鎖などを作る事は理解した。
218: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 17:26:21.28 ID:gV8AaKym.net
>>217
そもそもの便乗はあなたでしょうが
そもそもの便乗はあなたでしょうが
219: 86 2016/08/29(月) 17:30:56.58 ID:FyuuhG9a.net
先程娘の担任の先生と電話してきた。
彼は体育の先生なのだが、グループ作りからあぶれたAを娘がグループに誘うところを
見たと報告があった。
娘が早速行動に移してくれているようで一安心した。
またクラス全体の雰囲気を尋ねてみたところ、先述したようにAはグループワークをする際
良くあぶれてしまうようだ。
というのもAは特定の誰かと仲が良いというのがなく、誰からも誘われず先生に促されて
どこかのグループに入ることが多いそう。
そして電話のきっかけなのだが、AやAの両親から相談があったわけではなく
いじめに発展しないよう娘だけではなく幾つかの家庭に電話を掛けたそう。
俺は知らなかったが、隣の学区域でいじめが原因で転校した子がいるらしく
それでいじめに敏感になっているようだ。
まだ娘からの話は聞けていないが一先ずは安心して良いのかなと。
嫁が今週中には帰国するので、嫁にもきちんと説明しようと思う。
厳しい意見もあったが、此処に相談しなければ娘の何処がいけなかったのか、
娘に納得してもらえるような説明が出来なかったと思う。
手遅れになる前に色々話が出来て、自分にも娘にも良かったのかなと。
途中荒れさせてしまったのは申し訳無かったが、
丁寧な意見をくれた皆さんありがとうございました。
彼は体育の先生なのだが、グループ作りからあぶれたAを娘がグループに誘うところを
見たと報告があった。
娘が早速行動に移してくれているようで一安心した。
またクラス全体の雰囲気を尋ねてみたところ、先述したようにAはグループワークをする際
良くあぶれてしまうようだ。
というのもAは特定の誰かと仲が良いというのがなく、誰からも誘われず先生に促されて
どこかのグループに入ることが多いそう。
そして電話のきっかけなのだが、AやAの両親から相談があったわけではなく
いじめに発展しないよう娘だけではなく幾つかの家庭に電話を掛けたそう。
俺は知らなかったが、隣の学区域でいじめが原因で転校した子がいるらしく
それでいじめに敏感になっているようだ。
まだ娘からの話は聞けていないが一先ずは安心して良いのかなと。
嫁が今週中には帰国するので、嫁にもきちんと説明しようと思う。
厳しい意見もあったが、此処に相談しなければ娘の何処がいけなかったのか、
娘に納得してもらえるような説明が出来なかったと思う。
手遅れになる前に色々話が出来て、自分にも娘にも良かったのかなと。
途中荒れさせてしまったのは申し訳無かったが、
丁寧な意見をくれた皆さんありがとうございました。
220: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 17:33:53.71 ID:OZM7ygca.net
「お前は悪くない」と言ってしまったのは悪手だなー
今の内にどんなに嫌いな人間であってもそれを態度には絶対出さないように指導しとかないと
社会に出てからも同じ事やらかして生きづらい人生歩ませる事になる危険性高いだろな
相手が悪ければ出るとこ出られたり逆に娘が爪弾きにされたりもありえる
嫁が似たような性格でも今まで問題なかったのなら
人前でハッキリと「アイツ嫌い」とか言ったり態度に出したりせず
波風の立ちにくい対応してるからじゃないかな
まあ嫁が帰ってくるまではそれ以上は言えないだろうから
次からは嫌われるの恐れず娘のために悪い事は悪いと言えるように頑張れ
今の内にどんなに嫌いな人間であってもそれを態度には絶対出さないように指導しとかないと
社会に出てからも同じ事やらかして生きづらい人生歩ませる事になる危険性高いだろな
相手が悪ければ出るとこ出られたり逆に娘が爪弾きにされたりもありえる
嫁が似たような性格でも今まで問題なかったのなら
人前でハッキリと「アイツ嫌い」とか言ったり態度に出したりせず
波風の立ちにくい対応してるからじゃないかな
まあ嫁が帰ってくるまではそれ以上は言えないだろうから
次からは嫌われるの恐れず娘のために悪い事は悪いと言えるように頑張れ
226: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 17:54:21.29 ID:OZM7ygca.net
長文書いてる内に報告来てた
>>219の報告読む限りは元々嫌われる・イジメられる要素を持った子だったぽいな
娘がクラスメイトの中でも発言力が特にあったからなのか
それとも特に嫌ってるのが態度に出てたのが娘だったからイジメ首謀者として思われたのかは
分からんが半ばお世話係になったようなもんだな
もしかしたら今後それによって娘がストレス抱えるようになるかもしれんから
その時こそ娘に優しい言葉掛けたげてやってくれ
それまでは乙
>>219の報告読む限りは元々嫌われる・イジメられる要素を持った子だったぽいな
娘がクラスメイトの中でも発言力が特にあったからなのか
それとも特に嫌ってるのが態度に出てたのが娘だったからイジメ首謀者として思われたのかは
分からんが半ばお世話係になったようなもんだな
もしかしたら今後それによって娘がストレス抱えるようになるかもしれんから
その時こそ娘に優しい言葉掛けたげてやってくれ
それまでは乙
230: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 18:34:10.03 ID:Ch/v2qF9.net
突然釣りくさくなった
いくら「Aが誰にも誘われなくなった、学校で孤立してる」「近隣でいじめ事件あり
敏感になっている」からといって担任がいじめかどうかグレー案件を保護者に介入求めるって
あることなの?
いじめと確定したわけでもない、下手したら保護者にいじめ首謀者ととられかねない、
学校と保護者間の溝を作るような内容を電話で伝えるってその担任、
というか学校変だと思うんだけど…
それに86の書き込みは最初は電話の前に先生方から娘に注意、つまり個人に注意したことや、
電話で「娘が嫌がらせしてる」ことになってるのに、後の書き込みでは先生は複数人の家庭に
電話してることになってる
いくら「Aが誰にも誘われなくなった、学校で孤立してる」「近隣でいじめ事件あり
敏感になっている」からといって担任がいじめかどうかグレー案件を保護者に介入求めるって
あることなの?
いじめと確定したわけでもない、下手したら保護者にいじめ首謀者ととられかねない、
学校と保護者間の溝を作るような内容を電話で伝えるってその担任、
というか学校変だと思うんだけど…
それに86の書き込みは最初は電話の前に先生方から娘に注意、つまり個人に注意したことや、
電話で「娘が嫌がらせしてる」ことになってるのに、後の書き込みでは先生は複数人の家庭に
電話してることになってる
231: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 18:36:17.00 ID:sCYk5JPU.net
>>230
しかも小学校低学年でもない、中学生の話だからね
しかも小学校低学年でもない、中学生の話だからね
232: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 18:52:57.48 ID:i4AnsEkK.net
>>231
私もそこが気になった
小5とかならありがちだけど、中学生でこれだったらちょっと幼い感じ
ほんとにやってるなら、傍から見たらいじめと何ら変わらないよね
娘の話だけ信じてるあたりがちょっと危うい
最近でも青森で中学生女子が、無視や暴言を言われたことを苦にして電車に飛び込んでる
中学生はそういうこをやってしまう年齢だし、先生が敏感になるのもわかる
私もそこが気になった
小5とかならありがちだけど、中学生でこれだったらちょっと幼い感じ
ほんとにやってるなら、傍から見たらいじめと何ら変わらないよね
娘の話だけ信じてるあたりがちょっと危うい
最近でも青森で中学生女子が、無視や暴言を言われたことを苦にして電車に飛び込んでる
中学生はそういうこをやってしまう年齢だし、先生が敏感になるのもわかる
233: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 18:55:08.43 ID:XrrrOrwg.net
>>232
娘も幼いけど、86も相当だよ。そういう躾で今日まできてるんだもの。
娘も幼いけど、86も相当だよ。そういう躾で今日まできてるんだもの。
236: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 20:13:58.44 ID:k3sL4UTG.net
でも中学生といっても精神面の成長はまだまばらで幼い子は幼いよ
大事になってから動く学校より早め早めに動いてくれる学校の方が良いような
逆にはっきりイジメという状態になる前だったから保護者へも相談出来る気もする
86娘がAを班に入れた事でいろいろいい方向に進むといいね
大事になってから動く学校より早め早めに動いてくれる学校の方が良いような
逆にはっきりイジメという状態になる前だったから保護者へも相談出来る気もする
86娘がAを班に入れた事でいろいろいい方向に進むといいね
238: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 22:27:20.47 ID:XWFv44DA.net
いじめられっ子だった奴はそりゃAに肩入れするだろうね
協調性がなく何考えてるかわからない子にも優しくすれとかずいぶん無茶言うわ
協調性がなく何考えてるかわからない子にも優しくすれとかずいぶん無茶言うわ
239: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 22:56:36.94 ID:76wBx2wn.net
中学生ぐらいってのは自分たちが思ってるほど大人じゃないし
大人が思ってるほど子供でもないめんどくさい年頃だからねえ
大人が思ってるほど子供でもないめんどくさい年頃だからねえ
234: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/08/29(月) 18:57:54.04 ID:GgvedldV.net
まぁ突っ込みたい点は色々あるけど娘さんも
某CM風に言うとワンアップしたようだからこの件はもうおしまいでいいんじゃないの。
某CM風に言うとワンアップしたようだからこの件はもうおしまいでいいんじゃないの。
元スレ:【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい127 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1472060062/
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スレの>>238
>いじめられっ子だった奴はそりゃAに肩入れするだろうね
>協調性がなく何考えてるかわからない子にも優しくすれとかずいぶん無茶言うわ
スレがクラスの中心人物になれなかったみそっかすであふれてるな
虚言癖のある奴なんか好かれるわけ無いのに、ハブられた子に自分を重ねて発狂しとる
娘何も悪くないじゃん
仕事上付き合わなきゃならないとかのしがらみもない子供なんだから、好きな友達とだけ遊ぶ事の何が問題なのか
2人組作って〜が嫌いな連中が発狂してるだけ
これAが受け身の被害者意識強すぎな子な気がする。
娘は確かにちょっと気が強いし、ボス的ポジションなんだろうけど、それで娘に同調してAを仲間はずれにしてるヤツらが一番悪いんだよ。
むしろもう一歩進んで周りの子も内心Aに対して思うところがあって、リーダー的で正義感の強いこの相談者の娘がAが苦手ということを聞いて、錦の御旗的に相談者の娘の威を借りて公然とAが嫌いでもしょうがないんだっていう空気を出してるんだと思う。
そういう祭り上げられ方はこの娘にとってよくない(実際いじめに発展した時スケープゴートにされる可能性がある)からそういう意味では気をつけた方がいい。
嫌いなもんは嫌いで仕方がない
好きになるほうが難しいんだよ
中学生の交友関係に教師まで口出してくるってアホか
嫌いなのは仕方ないけど、この娘はAを嫌いだとみんなの前で公言してるのが問題なんだろう。普通中学生にもなればそんなこと言わない
嫌いだからそういう態度を取っていいなら、性格悪いと罵られるような行動をこの人の娘は取ってるんだから、周囲から責められるのも受け止めろって話になる
受け身な上に嘘つきの世話をクラス特に報告者の娘にさせる
世話をしないといじめだと言われる可哀想に
自分はコミュ症ぼっちだけどこれはあんまりだと思う。
>娘が直接何もしていなくても、Aがいじめと感じてしまえばそれはいじめ。
こうやって甘やかされて被害者様ができあがるんだよな。
他人の感覚なんて様々じゃん。Aも教師も、中学生にもなって自分の感覚で他人に優しさを求めるのが正しいとか、どこの人権団体だよ。
スレに元陰キャ、元虐められっ子湧きすぎだろ‥被害者様キモいわ
そんなんだからハブられるんだよw
俺ははぶられる方だったけど、この報告者の娘が悪いとは思えん。
直接の被害が及ぶなら抵抗するけどなにもされてないんだから
いじめを受けてるとか仲間に入れてくださいとか何言ってんの?って感じ。
〉直接何もしていない
〉「なんでAを誘わないの?」→「Aが嫌いだから」という感じで、嫌いと公言した訳ではないよう
認識おかしくないか?
物理的攻撃や口撃をしてなければ「何もしていない」わけではないし、「Aが嫌い」とはっきり言っているし
「公言」を、もしかしたら「公の場で、多数の人間に向けて発言すること」と誤解している?
元いじめられっ子が発狂してるとしか思えないレスの数々
お父さんうまくやってるじゃん
嫌いなままでもいいからポーズだけでも少し見せろ、って最善策だと思うし
Aがハッキリしてる娘さんに相性的に嫌われるのも当たり前っぽいのに
むしろ指導が必要なのはAの方なんだけど
学校はちゃんとAにも指導してるのか、って不安になってくるよね
要支援対象のAがめんどくさいのがわかってるから、とりあえずパッと見で上辺だけ解決して見える楽な方として娘さんだけ変えとこうとしてそう
むしろ投稿者の子供がパワハラ受けてるだろ
遊びたい人と遊ぶ、遊びたくない人とは遊ばない
それの何が悪い?
その当然の権利にごちゃごちゃイチャモンつける奴がキチだろ
いや、普通は仲良くない子とは、遊ばんでしょ……
それでも誘ってやってる娘が可哀想というか、同町圧力に負けた親にボランティア強要されてる感じ