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426: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:20:39 ID:mux
かなり緊急の相談です…
つい先週、痴漢と間違えてしまった人に訴えると言われてしまいました
実際に相手は弁護士などを雇い準備を進めているようです
もし仮に実際に裁判を起こされてしまった場合、私は勝訴となるのでしょうか
相手が提案した示談を行う場合、慰謝料等を払う必要はあるのでしょうか？
どうかお知恵をお貸し下さい、お願いします…
つい先週、痴漢と間違えてしまった人に訴えると言われてしまいました
実際に相手は弁護士などを雇い準備を進めているようです
もし仮に実際に裁判を起こされてしまった場合、私は勝訴となるのでしょうか
相手が提案した示談を行う場合、慰謝料等を払う必要はあるのでしょうか？
どうかお知恵をお貸し下さい、お願いします…
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427: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:22:20 ID:CXM
>>426
法テラス行って本職の弁護士に相談しろ
以上
法テラス行って本職の弁護士に相談しろ
以上
428: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:24:11 ID:XnK
>もし仮に実際に裁判を起こされてしまった場合、私は勝訴となるのでしょうか
自分が勝つ前提であることがおかしい
いや、いいたいことは分かるけど
自分が勝つ前提であることがおかしい
いや、いいたいことは分かるけど
429: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:25:06 ID:ew6
>>426
先週で状況ひっくり返されるなら相当間違った判断下してるんでしょ。
法テラスとかに行って聞いたほうが良いよ。
慰謝料も何もかも状況による。
先週で状況ひっくり返されるなら相当間違った判断下してるんでしょ。
法テラスとかに行って聞いたほうが良いよ。
慰謝料も何もかも状況による。
430: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:29:46 ID:9kr
以前あった裁判では
男性の訴えが却下されてたな。
悪意をもって事実無根なのを知りながら
痴漢として突き出したのなら駄目かもわからんが
痴漢の犯人だと誤認した為に起きたことなら
男性の訴えは認められないと思う。
それが通ったら女性が痴漢を告発する時に不利になるから。
男性の訴えが却下されてたな。
悪意をもって事実無根なのを知りながら
痴漢として突き出したのなら駄目かもわからんが
痴漢の犯人だと誤認した為に起きたことなら
男性の訴えは認められないと思う。
それが通ったら女性が痴漢を告発する時に不利になるから。
434: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:38:55 ID:mux
皆様ありがとうございます
法テラス…今まで名前しか知りませんでしたが、とにかく行ってみる事にします
>>430
悪意は全く無く、勘違いで近くにいた小太りでオタク風のサラリーマン（A）の手を掴み
「痴漢です！」と言ってしまいました
Aはオロオロしながら否定してましたが、パニックになっていた私は周りの人に
捕まえて欲しいと頼みました
Aは次の駅で周りの何人かに降ろされ私も降り、駅員さんに突き出しました
その後、私は被害届けを出し、Aも否認は続けているが恐らく書類送検になるだろうと
安心していました…
法テラス…今まで名前しか知りませんでしたが、とにかく行ってみる事にします
>>430
悪意は全く無く、勘違いで近くにいた小太りでオタク風のサラリーマン（A）の手を掴み
「痴漢です！」と言ってしまいました
Aはオロオロしながら否定してましたが、パニックになっていた私は周りの人に
捕まえて欲しいと頼みました
Aは次の駅で周りの何人かに降ろされ私も降り、駅員さんに突き出しました
その後、私は被害届けを出し、Aも否認は続けているが恐らく書類送検になるだろうと
安心していました…
431: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:33:09 ID:Abi
裁判起こされて何が一番怖いかって
勝ち負けよりも裁判を起こされるようなことをした結果裁判の被告になった
っていう記録が公式に残されるってことだよな
そしてその記録は手続きさえ踏めば誰でも閲覧できる
勝ち負けよりも裁判を起こされるようなことをした結果裁判の被告になった
っていう記録が公式に残されるってことだよな
そしてその記録は手続きさえ踏めば誰でも閲覧できる
432: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:34:23 ID:J5Q
>>426
相当マズい対応を相手にしたのかしら？
文章からもちょっと非常識くささがするし…
ここで聞くより法テラス行きなよ
あなたが付け焼き刃で知恵つけても、自分で墓穴を深くするだけだよ
相当マズい対応を相手にしたのかしら？
文章からもちょっと非常識くささがするし…
ここで聞くより法テラス行きなよ
あなたが付け焼き刃で知恵つけても、自分で墓穴を深くするだけだよ
433: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:34:31 ID:qJq
>>426の人格や、当時の状況は分からないけれど、
未来の痴漢冤罪の被害者や、悪質な痴漢でっち上げをする人間の事を思うと
きっちり裁判して示談金や慰謝料発生の判例を残して欲しい気もする
未来の痴漢冤罪の被害者や、悪質な痴漢でっち上げをする人間の事を思うと
きっちり裁判して示談金や慰謝料発生の判例を残して欲しい気もする
435: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:41:46 ID:mux
しかし、近くにいた別の方の証言で、Aは両手で吊革にぶら下がってた状態で立っており
Aが肩にかけていた鞄が私の下半身を押すような形で当たっていた、との事でした
それはワザとじゃないの？と思いましがが、朝の通勤ラッシュだったので、
押されて当たっても仕方のない状況だったらしく
Aは無罪方面で釈放されました
鞄で事故とは言え下半身をまさぐられとても嫌な思いをしたのは事実ですし
とても腑に落ちないものがありましたが、警察が決めた事だと、泣き寝入りをしていました…
Aが肩にかけていた鞄が私の下半身を押すような形で当たっていた、との事でした
それはワザとじゃないの？と思いましがが、朝の通勤ラッシュだったので、
押されて当たっても仕方のない状況だったらしく
Aは無罪方面で釈放されました
鞄で事故とは言え下半身をまさぐられとても嫌な思いをしたのは事実ですし
とても腑に落ちないものがありましたが、警察が決めた事だと、泣き寝入りをしていました…
438: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:46:42 ID:mux
しかし先日、Aの代理人を名乗る方から連絡があり、示談か慰謝料かと思い話を伺いにいった所
「Aはあなた（私）に痴漢扱いされ、何十日も勾留された」
「容疑は晴れたが会社に居辛くなり自主退職に追い込まれた」
「Aには婚約者がいた（これは本当んですか？と思いましたが…）がこの一件で
破談となってしまった」
「Aの社会的に負った損害は甚大であり、その原因を作ったあなたに慰謝料を請求する」と
言われました
Aの代理人は、示談で慰謝料を払うのであれば訴訟はしないが、応じなければ
損害賠償を請求すると言われました…
初めは詐欺か？と疑ったけど、友人や彼氏の話を聞く限り、どうやら相手は本気らしく…
示談にしたら良いのか、どうしたら良いのか分からなくなり、ここに相談に来ました…
「Aはあなた（私）に痴漢扱いされ、何十日も勾留された」
「容疑は晴れたが会社に居辛くなり自主退職に追い込まれた」
「Aには婚約者がいた（これは本当んですか？と思いましたが…）がこの一件で
破談となってしまった」
「Aの社会的に負った損害は甚大であり、その原因を作ったあなたに慰謝料を請求する」と
言われました
Aの代理人は、示談で慰謝料を払うのであれば訴訟はしないが、応じなければ
損害賠償を請求すると言われました…
初めは詐欺か？と疑ったけど、友人や彼氏の話を聞く限り、どうやら相手は本気らしく…
示談にしたら良いのか、どうしたら良いのか分からなくなり、ここに相談に来ました…
437: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:42:54 ID:ew6
>>435
それなら大丈夫だと思う。
だけどとりあえず法テラスへ
それなら大丈夫だと思う。
だけどとりあえず法テラスへ
440: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:48:53 ID:mux
>>437
・あくまでも悪意は無く、本気で勘違いしていた
・Aは疑われる様な風貌をしていた
以上の点を主張すれば、示談で謝罪するだけで問題無いでしょうか？
Aに起こった事が本当ならば、可哀想だと思うし同情はしますが
お金を払うのはちょっと…と思ってしまいます（私も嫌な思いはしたので…）
何とかお金を払わず、示談の謝罪で済む方法を法テラスで話し合ってみたいと思います
アドバイス頂き、どうもありがとうございました
・あくまでも悪意は無く、本気で勘違いしていた
・Aは疑われる様な風貌をしていた
以上の点を主張すれば、示談で謝罪するだけで問題無いでしょうか？
Aに起こった事が本当ならば、可哀想だと思うし同情はしますが
お金を払うのはちょっと…と思ってしまいます（私も嫌な思いはしたので…）
何とかお金を払わず、示談の謝罪で済む方法を法テラスで話し合ってみたいと思います
アドバイス頂き、どうもありがとうございました
445: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:59:35 ID:ZC1
>>438
代理人は弁護士なんだよね？
名刺があるなら検索かけてみて。
代理人は弁護士なんだよね？
名刺があるなら検索かけてみて。
450: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)22:03:53 ID:ToI
>>426
捕まえたのは手なんでしょ？
その時にはお尻に有ったんでしょ？
なんか自主退職に追い込まれたって、解雇されたわけでもないのに…
でも本物の弁護士だったらあなたも弁護士雇うしかないと思うよ
実在の物かはしらべてみてね
捕まえたのは手なんでしょ？
その時にはお尻に有ったんでしょ？
なんか自主退職に追い込まれたって、解雇されたわけでもないのに…
でも本物の弁護士だったらあなたも弁護士雇うしかないと思うよ
実在の物かはしらべてみてね
441: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)21:49:57 ID:ew6
>>438
先週じゃないの?何十日?
そこをはっきりしてくれ。
正直男目線から見ても痴漢冤罪として相当軽度だぞ。
自分の荷物が女性にあたってそれが下半身or胸なら最悪「すいません」くらいは言う。
代理人ってのも怪しいな。番号検索して引っかからなければ相当怪しい
先週じゃないの?何十日?
そこをはっきりしてくれ。
正直男目線から見ても痴漢冤罪として相当軽度だぞ。
自分の荷物が女性にあたってそれが下半身or胸なら最悪「すいません」くらいは言う。
代理人ってのも怪しいな。番号検索して引っかからなければ相当怪しい
455: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)22:09:49 ID:mux
>>442
何というか、上手くは言えないですが、いかにも変な犯罪をしそうな人でした
（相棒というドラマの調査係？役の人に似ていました）
それで思わず怖くなってパニックになってしまし私の勘違いを疑う余地が無くなってしまいました
この点はプラスの要素にはならないでしょうか？
>>441
私も代理人は初めかなり警戒しましたが、どうやらAの知人の司法書士？という
職業の方のようです
Aは私の事件のせいで鬱になったと主張しているらしく、今の精神状態では私と会えない、
との事でした
皆様の書き込みを見て思いましたが、弁護士以外の方が、代理人とやらをやっても
良いものなのでしょうか？
何というか、上手くは言えないですが、いかにも変な犯罪をしそうな人でした
（相棒というドラマの調査係？役の人に似ていました）
それで思わず怖くなってパニックになってしまし私の勘違いを疑う余地が無くなってしまいました
この点はプラスの要素にはならないでしょうか？
>>441
私も代理人は初めかなり警戒しましたが、どうやらAの知人の司法書士？という
職業の方のようです
Aは私の事件のせいで鬱になったと主張しているらしく、今の精神状態では私と会えない、
との事でした
皆様の書き込みを見て思いましたが、弁護士以外の方が、代理人とやらをやっても
良いものなのでしょうか？
456: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)22:12:55 ID:ew6
>>455
差別発言するとあなたの人間性が疑われて心証が悪くなり裁判では不利になる。
女性としてそういう男に嫌悪感を覚えるのは分からないではないけど、
大人としてそこは表に出してはならない。
逆にあなたが不細工だからという理由で不利な判決下されることを想像してみればいい。
そういうのは法治国家では許されない
差別発言するとあなたの人間性が疑われて心証が悪くなり裁判では不利になる。
女性としてそういう男に嫌悪感を覚えるのは分からないではないけど、
大人としてそこは表に出してはならない。
逆にあなたが不細工だからという理由で不利な判決下されることを想像してみればいい。
そういうのは法治国家では許されない
462: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)22:29:36 ID:mux
>>456
差別する意識は無かったですが…
分かりました、そういう事は話し合いの席では言わない様にします
アドバイスありがとうございました
差別する意識は無かったですが…
分かりました、そういう事は話し合いの席では言わない様にします
アドバイスありがとうございました
465: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)22:35:30 ID:ToI
>>455
普通に警察に相談じゃないの？
恐喝されてるって…
その両手で捕まってるって証言した人も知人だったりしてね
普通に警察に相談じゃないの？
恐喝されてるって…
その両手で捕まってるって証言した人も知人だったりしてね
470: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)22:44:28 ID:J5Q
>>459
私も「つい先週間違えた」んだと思ったから、ん？ってなった
よｗ
>>455は痴漢だと思っていた時間は怖いし嫌だったと思うけど、
勘違いでも冤罪ふっかけてるんだよね
あなたの文からは相手の容姿を含め非をあげつらうばかりで、
申し訳ないとは思ってないように見える
通勤ラッシュで鞄が当たるなんてしょっちゅうなんだから、
本当に痴漢なのか慎重になると思うんだけど…
パニクったから冤罪ふっかけちゃったスミマセンじゃ済まないのよ、人生が狂うんだよ
勘違いとはいえ私も嫌な思いしたから相殺で、とはならない
もちろん、示談に応じず裁判になれば「勘違いだったんだから仕方ない」となるかも
しれないけど、訴訟された記録は残るね
正直、勘違いでも冤罪つくった女性が「ﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃあたし悪くない」って開き直るせいで
女性がクズみたいに言う奴が出てくるから、女性叩きのネタつくる真似はやめてほしいわ
私も「つい先週間違えた」んだと思ったから、ん？ってなった
よｗ
>>455は痴漢だと思っていた時間は怖いし嫌だったと思うけど、
勘違いでも冤罪ふっかけてるんだよね
あなたの文からは相手の容姿を含め非をあげつらうばかりで、
申し訳ないとは思ってないように見える
通勤ラッシュで鞄が当たるなんてしょっちゅうなんだから、
本当に痴漢なのか慎重になると思うんだけど…
パニクったから冤罪ふっかけちゃったスミマセンじゃ済まないのよ、人生が狂うんだよ
勘違いとはいえ私も嫌な思いしたから相殺で、とはならない
もちろん、示談に応じず裁判になれば「勘違いだったんだから仕方ない」となるかも
しれないけど、訴訟された記録は残るね
正直、勘違いでも冤罪つくった女性が「ﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃあたし悪くない」って開き直るせいで
女性がクズみたいに言う奴が出てくるから、女性叩きのネタつくる真似はやめてほしいわ
482: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/23(月)23:10:18 ID:WVQ
まあ
＞いかにも変な犯罪をしそうな人でした
とか書いてる時点でさ・・・・釣臭一杯だけど。
もし本当だとしたら勝手なイメージで冤罪やって
相手の人生つぶしかけてるというか犠牲にしてるのに
平然とこういうこといえる神経とてもくさってると思うな
＞いかにも変な犯罪をしそうな人でした
とか書いてる時点でさ・・・・釣臭一杯だけど。
もし本当だとしたら勝手なイメージで冤罪やって
相手の人生つぶしかけてるというか犠牲にしてるのに
平然とこういうこといえる神経とてもくさってると思うな
元スレ：スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part37 http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1463738760/
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女だけど、こういう人には、一度は痛い目見てほしい。
いつまでも自分被害者ぶって、相手の被害はスルーですかそうですか。
私も嫌な思いしましたし、って自分の勘違いで自分が嫌な思いしたって思い込んでるだけでしょ？
男性の方は実際被害があったわけだし。
風貌馬鹿にしたり、婚約者がいたっていうのを疑ってかかったり、とことん見た目の悪い男性を見下してる。不愉快。
イケメンだって痴漢するヤツは痴漢するんだけど？
むしろ、不細工な男性のほうが疑われるんじゃないかってガクブルしながら自己防衛で両手で吊革持ったりしてるのに。
自分がAならこいつの会社や学校（学生なら）に内容証明送って示談は成立しなかったので裁判します云々って送るね。
この時点で「冤罪ふっかけた女」「反省0で示談も応じなかった奴」ってのが周囲に知れ渡るから相当居辛くなるだろ。そして裁判記録も残るから再就職や将来の結婚などにも影響する。
不愉快な思いをしたのは事実だろうけど、
きちんと目で見て確認したわけでもないのに
この人です！と謂ったり、差別発言に、自分の保身の事ばかり…
一人の人間を犯罪者にしかけといて、全然反省してないよね…。
そりゃ相手からすれば、腹立つだろうね。
痛い目見た方が相手の気持ちもわかるんじゃないかな。
つーか、この場合冤罪になるのか？
実際に被害にあってるじゃん。
痴漢を訴えた側に犯意がないので報告者を刑法上、罪には問えないだろうな。
Aとしても悔しいだろうけど、もしこれで罪に問われるなら誰も訴える事の出来ないディストピアになる。冤罪事件の問題とは別に置いといて。
テクニック的な事言えば司法書士は代理人になれる範囲がせまいのでもめて上級審とかになったらこの司法書士はでてこれなくなる。相手がどう思うかは別。
>4-5
逆に聞くが満員電車で周囲の人間と微塵も接触、持ってるバックなども含めてだぞ？したことない奴いるのか？それを痴漢と認めるなら男も女も全員痴漢だろ。だからこそ本来は痴漢こそ故意性をはっきりと確認できない限り有罪はもちろん逮捕すらしてはいけないのだ。
故意性はもちろん事実すらあったのか無かったのかの確認もせず訴えた奴は責任を問われず男性のみ高確率で有罪にされるなんてすでに日本はディストピアだろうよ。
民法上を書くのを忘れてた。
民法上も、故意でも（違ってたなんて予見不可能なんだから）過失もしてないんだから損害賠償する責任はないだろ。民法第709条
本当だったら、Aが可哀そうだけど
ぽんと現れたのに何十日も勾留されてた所に証言者が表れる？それとも証言者がその場で出たのに、何十日も勾留？
凄く現実味が無く見えるけど、そういうものなの？
調べたらそもそも勾留って10日までらしいし、被害の内容も痴漢えん罪がこれだけ社会に認知されてるのに短期間にここまで社会的制裁を受けるのってありか？とか思うし、痴漢えん罪ネタの女叩きでしょ
なんかがケツに当たるな～まさか・・・と思ってさわさわすると、たいていはカバンだったりする
ていうか、身をよじって振り返れば分かるし、触ってみたら分かるでしょ
両手でつり革の相手って窓のほう見てると思うけど、背後のあなたをどうやって触るの？
位置関係はわからんが、手かカバンかくらいは分かるようになりましょう
痴漢冤罪のクソ女は刑務所に入れ
差別発言がひどすぎて…
これじゃ１ミリも同情できない…
この報告者はなに被害者面してんだ？？
相手が特に被害受けてないならともかくお前の勘違いで相手はいわれなき被害受けてんだからお前も相応の報いを粛々と受けろよ。。