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880: softbank126127063194.bbtec.net(ワニ) ◆4l6yhCDJsDxG 2015/06/27(土) 11:28:55.91 .net
よろしくお願いします。
◆現在の状況
嫁に離婚を迫られている。
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない。再構築希望。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
34歳・営業職・手取り月23万前後
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
25歳・専業主婦・0
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸住宅・月45000円
◆貯金額
10万。昔の借金が原因でこの額。
◆借金額と借金の理由
昔の恋人に貢ぐために無人契約機で貸してもらった。
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
2人・1歳0歳・男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
二人目の子供が今年の春に生まれたが、それから嫁が産後鬱のような状態になり
月に2~3回の頻度で当たり散らされるようになった。
始めは我慢していたが、だんだん頭にきて俺が反論するようになってから
益々状況が悪化し、ついに離婚してもいいと言われた。
◆現在の状況
嫁に離婚を迫られている。
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない。再構築希望。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
34歳・営業職・手取り月23万前後
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
25歳・専業主婦・0
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸住宅・月45000円
◆貯金額
10万。昔の借金が原因でこの額。
◆借金額と借金の理由
昔の恋人に貢ぐために無人契約機で貸してもらった。
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
2人・1歳0歳・男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
二人目の子供が今年の春に生まれたが、それから嫁が産後鬱のような状態になり
月に2~3回の頻度で当たり散らされるようになった。
始めは我慢していたが、だんだん頭にきて俺が反論するようになってから
益々状況が悪化し、ついに離婚してもいいと言われた。
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882: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 11:54:24.98 .net
>>880
貯金と借金がごっちゃになってる
出産時期が微妙だけどでき婚?
2人目は計画年子?できちゃった子?
それによってだいぶ違ってくるぞ
貯金と借金がごっちゃになってる
出産時期が微妙だけどでき婚?
2人目は計画年子?できちゃった子?
それによってだいぶ違ってくるぞ
883: softbank126127063194.bbtec.net(ワニ) ◆4l6yhCDJsDxG 2015/06/27(土) 11:56:50.13 .net
>>882
すみません。
貯金が10万。現在は借金なしです。
デキ婚で二人目は計画ではありません。
すみません。
貯金が10万。現在は借金なしです。
デキ婚で二人目は計画ではありません。
884: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 12:00:58.77 .net
家事育児はどの程度やってる?
嫁と自分のタイムスケジュール書き出してみろ
あとフシアナはOKだからコテつけて
嫁と自分のタイムスケジュール書き出してみろ
あとフシアナはOKだからコテつけて
885: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 12:35:06.11 .net
これで良いでしょうか?
>>884
7:00 嫁起床。起きてすぐに子供たちのオムツ替えと着替えと上の子の水分補給。
7:30 俺起床。下の子にミルクをあげる。
その後ごみの日はごみ捨て。
嫁はその間俺の弁当作り、洗濯をまわす、上の子のご飯作り。
9:30 出社。
俺が仕事している間、嫁は下の子が寝てる隙に洗濯物干し、部屋や風呂の掃除、
上の子のご飯などを済ませている。
22:00 帰宅。二人で夕飯を食べる。
その後の片付けは嫁と協力してやったり俺一人でやったり。
23:00 嫁、ゴミをまとめたりアイロンがけしたり細かい仕事をこなす。
それからシャワーをお互いに済ませ、寝るのが大体2:00くらい。
子供たちは夜中めったに起きないので朝まで熟睡できてるはず。
本当に大体ですが書き出してみました。
>>884
7:00 嫁起床。起きてすぐに子供たちのオムツ替えと着替えと上の子の水分補給。
7:30 俺起床。下の子にミルクをあげる。
その後ごみの日はごみ捨て。
嫁はその間俺の弁当作り、洗濯をまわす、上の子のご飯作り。
9:30 出社。
俺が仕事している間、嫁は下の子が寝てる隙に洗濯物干し、部屋や風呂の掃除、
上の子のご飯などを済ませている。
22:00 帰宅。二人で夕飯を食べる。
その後の片付けは嫁と協力してやったり俺一人でやったり。
23:00 嫁、ゴミをまとめたりアイロンがけしたり細かい仕事をこなす。
それからシャワーをお互いに済ませ、寝るのが大体2:00くらい。
子供たちは夜中めったに起きないので朝まで熟睡できてるはず。
本当に大体ですが書き出してみました。
886: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 12:42:05.68 .net
明らかに睡眠時間短いだろw
お前さんが休みの時は子供の面倒は任せろ!って外に出掛けさせたりしてるか?
男は仕事の行き帰りに小さい事でも本屋に寄ったりちょっとした自分の時間があるから良いけど、母親は中々そういう事が出来る時間が無い
お前さんが休みの時は子供の面倒は任せろ!って外に出掛けさせたりしてるか?
男は仕事の行き帰りに小さい事でも本屋に寄ったりちょっとした自分の時間があるから良いけど、母親は中々そういう事が出来る時間が無い
889: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 12:47:38.73 .net
>>886
嫁1人の外出は嫁が希望すれば快く送り出してる。
睡眠時間についてはそうですね・・・
ただ嫁も自分の自由時間が日中まったく無いようで、夜更かしして好きなことしてても
あまり強く言えない。
嫁1人の外出は嫁が希望すれば快く送り出してる。
睡眠時間についてはそうですね・・・
ただ嫁も自分の自由時間が日中まったく無いようで、夜更かしして好きなことしてても
あまり強く言えない。
887: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 12:43:32.72 .net
細かいが
>嫁はその間俺の弁当作り、洗濯をまわす、上の子のご飯作り。
>23:00 嫁、ゴミをまとめたりアイロンがけしたり細かい仕事をこなす。
この間お前は何やってるんだ?
>嫁はその間俺の弁当作り、洗濯をまわす、上の子のご飯作り。
>23:00 嫁、ゴミをまとめたりアイロンがけしたり細かい仕事をこなす。
この間お前は何やってるんだ?
888: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 12:44:44.74 .net
無計画に2人も子供産ませて嫁の人生台無しにしたんだからもっと努力しろよ
890: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 12:52:34.06 .net
嫁が朝に家事してる間は子供たちの相手をしている。
ただ夜は嫁に甘えきってる部分が多々ある。
仕事で疲れてるんだから休んでてという嫁の言葉に甘えてゲームしたりしてた。
>>888
努力してたつもりなんだがな・・・
これ以上どうしたらいいか分からない部分もあるんだ。
ただ夜は嫁に甘えきってる部分が多々ある。
仕事で疲れてるんだから休んでてという嫁の言葉に甘えてゲームしたりしてた。
>>888
努力してたつもりなんだがな・・・
これ以上どうしたらいいか分からない部分もあるんだ。
892: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 13:01:46.19 .net
疲れてるのにゲームはできるのか
そこはさっさと風呂入って寝ろよ
そこはさっさと風呂入って寝ろよ
893: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 13:04:58.07 .net
専業主婦なら家事は嫁の仕事という考えは間違っちゃいないと思う
だが育児は2人でやるもんだ
ワニの場合は帰宅時間の関係で夜に育児はできない、ならその分もっと家事をやって嫁の負担を軽減させた方がいい
春に出産したばかりなら、嫁の身体もまだ本調子じゃない
どこかで読んだが出産は安静1ヶ月、全治半年~1年の大怪我みたいなもんだ
だが育児は2人でやるもんだ
ワニの場合は帰宅時間の関係で夜に育児はできない、ならその分もっと家事をやって嫁の負担を軽減させた方がいい
春に出産したばかりなら、嫁の身体もまだ本調子じゃない
どこかで読んだが出産は安静1ヶ月、全治半年~1年の大怪我みたいなもんだ
894: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 13:11:29.22 .net
>>893
家事は頼まれれば引き受けてました。
ただ自分からやろうとすると嫁に拒否されたりダメ出しされたりする。
特に台所関係は任せてもらえることが少ない。
嫁が本調子じゃないのも分かってるが、自分も帰りが遅いから出来ることは限られてる。
この前はストレスで倒れてしまったし。
だから俺の実家に上の子だけでも預けることを提案したんだが、
嫁がすごい勢いでキレてきたからやめた。
家事は頼まれれば引き受けてました。
ただ自分からやろうとすると嫁に拒否されたりダメ出しされたりする。
特に台所関係は任せてもらえることが少ない。
嫁が本調子じゃないのも分かってるが、自分も帰りが遅いから出来ることは限られてる。
この前はストレスで倒れてしまったし。
だから俺の実家に上の子だけでも預けることを提案したんだが、
嫁がすごい勢いでキレてきたからやめた。
895: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 13:15:56.99 .net
しばらく実家に帰ってもらって静養させることはできないの?
896: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 13:20:51.36 .net
>>895
嫁の親は共働きで、実家に帰っても日中誰もいないことには変わりないから
帰っても帰らなくても同じだと嫁自身が言っていた。
ただでさえ嫁の母親が認知症の婆さんの世話で忙しいから頼れないっていうのもあるらしい。
嫁の親は共働きで、実家に帰っても日中誰もいないことには変わりないから
帰っても帰らなくても同じだと嫁自身が言っていた。
ただでさえ嫁の母親が認知症の婆さんの世話で忙しいから頼れないっていうのもあるらしい。
897: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 13:25:54.52 .net
行政に相談したら?
1歳児と生後間もない乳児じゃキャパオーバーに陥るのも仕方ない
ましてお前は帰りが遅い
保健センターなり児童福祉課なりに電話したらファミリーサポートセンターとか一時保育を紹介してもらえると思う
1歳児と生後間もない乳児じゃキャパオーバーに陥るのも仕方ない
ましてお前は帰りが遅い
保健センターなり児童福祉課なりに電話したらファミリーサポートセンターとか一時保育を紹介してもらえると思う
899: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 13:34:31.07 .net
>>897
月に一回とかだったら良いんだが、複数回になると金が厳しいんだ。
だから嫁が1人で外出したり、俺の両親に子供を預けることで解決できるなら
それがベストかなと思ってたんだ。
こんなにヒステリーになったりするのは俺のせいだって言われて、
言い合いのたびに昔のことまで掘り返してわーわー言われるから疲れてきた。
月に一回とかだったら良いんだが、複数回になると金が厳しいんだ。
だから嫁が1人で外出したり、俺の両親に子供を預けることで解決できるなら
それがベストかなと思ってたんだ。
こんなにヒステリーになったりするのは俺のせいだって言われて、
言い合いのたびに昔のことまで掘り返してわーわー言われるから疲れてきた。
898: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 13:31:23.93 .net
>>896
その状況じゃ離婚して実家に帰ったところで嫁の負担は大して変わらない
なのに何故離婚を言い出したかっていうと、お前の存在がマイナスだからだ
お前がいない方が楽だと判断されたんだよ
嫁に甘えてる場合じゃないだろう、家事にダメだしされるなら教えを請うてダメだしされなくなるまで腕をあげろ
仕事だってそうだろう
新人だからできませーん先輩の方が上手だもーんでいつまでも通ると思うな
離婚したくないなら自分が変わる、我慢するしかない
その状況じゃ離婚して実家に帰ったところで嫁の負担は大して変わらない
なのに何故離婚を言い出したかっていうと、お前の存在がマイナスだからだ
お前がいない方が楽だと判断されたんだよ
嫁に甘えてる場合じゃないだろう、家事にダメだしされるなら教えを請うてダメだしされなくなるまで腕をあげろ
仕事だってそうだろう
新人だからできませーん先輩の方が上手だもーんでいつまでも通ると思うな
離婚したくないなら自分が変わる、我慢するしかない
900: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 13:37:01.92 .net
当たり散らされるっていうのは具体的にどんなことを言われるの?
904: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 13:51:14.49 .net
・1人目が生まれたあとの行為の時、避妊してほしいって言ったのにしてくれなかったこと。
育児はほとんど自分がしなければいけないのに、何も考えずに行為に及んで
結局自分ばかり大変な思いをしている。
・自分は自由に使えるお金がない。
・お前は自分が一番可愛いんだ。
という事を言い合いの時によく言われる。
話が脱線するから「今はその話じゃないだろ」と言うとますます逆上する。
あと、俺の実家に預けるのが嫌とかそういう話じゃないって。
嫁がいっぱいいっぱいだって訴えた時に真っ先に俺から出てきた言葉が
「実家」だったというのが不満だったみたいだ。
>>898
それ嫁に言われたことそのままだ・・・
俺と暮らして精神的にぼろぼろになるくらいなら、苦労してでも1人で育てたほうがマシ
って言われた。
育児はほとんど自分がしなければいけないのに、何も考えずに行為に及んで
結局自分ばかり大変な思いをしている。
・自分は自由に使えるお金がない。
・お前は自分が一番可愛いんだ。
という事を言い合いの時によく言われる。
話が脱線するから「今はその話じゃないだろ」と言うとますます逆上する。
あと、俺の実家に預けるのが嫌とかそういう話じゃないって。
嫁がいっぱいいっぱいだって訴えた時に真っ先に俺から出てきた言葉が
「実家」だったというのが不満だったみたいだ。
>>898
それ嫁に言われたことそのままだ・・・
俺と暮らして精神的にぼろぼろになるくらいなら、苦労してでも1人で育てたほうがマシ
って言われた。
906: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 13:57:02.42 .net
うわあ
他にも色々わがままやってそう
思いやりのない男といても意味ない
他にも色々わがままやってそう
思いやりのない男といても意味ない
907: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 14:02:16.92 .net
わがままなんてしてないよ。
そりゃ力不足だと思うが、子供の寝かしつけの時に嫁が一緒に寝落ちしてしまったら
その後の家事は全部俺がやってるんだ。
俺だって仕事で疲れてるから完璧にはできないけどさ。
金だって必要な物があるならその都度渡してるし。
俺は欲しい漫画も我慢してるのに。
そりゃ力不足だと思うが、子供の寝かしつけの時に嫁が一緒に寝落ちしてしまったら
その後の家事は全部俺がやってるんだ。
俺だって仕事で疲れてるから完璧にはできないけどさ。
金だって必要な物があるならその都度渡してるし。
俺は欲しい漫画も我慢してるのに。
910: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:07:18.02 .net
避妊しなかったことで信用できなくなってるんじゃね
なんでしなかった
自分かわいいんだろって嫁に言われちゃってるし他にも自分本意なとこあったんじゃないの
なんでしなかった
自分かわいいんだろって嫁に言われちゃってるし他にも自分本意なとこあったんじゃないの
909: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:05:52.38 .net
>>907
嫁が言う自由に使えるお金ってのは本やCDの次元じゃない
その収入で子供2人じゃ、多分お菓子1袋缶コーヒー1本でも我慢してるだろう
嫁が言う自由に使えるお金ってのは本やCDの次元じゃない
その収入で子供2人じゃ、多分お菓子1袋缶コーヒー1本でも我慢してるだろう
912: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 14:14:16.68 .net
避妊の件は何も言い返せないから、ただ謝ることしかできない。
ただ、俺が働かなかったら嫁も子供たちも生活できないんだぞ?
仕事行く前にヒスられたことも何度もあるし。
そういう状態で仕事こなすことの大変さを嫁はまったく分かっていないように感じるんだ。
>>909
嫁が色々我慢してるのは確かにそうだ。
服だって新品じゃなくてリサイクルショップとかで買ってるみたいだし。
この前嫁の誕生日で、嫁の母親からお小遣いみたいなのを貰ったようだが、
結局子供の服やおやつで無くなったらしい。
俺だって色々買ってあげたいけどさ、余裕がないから無理なんだ。
ただ、俺が働かなかったら嫁も子供たちも生活できないんだぞ?
仕事行く前にヒスられたことも何度もあるし。
そういう状態で仕事こなすことの大変さを嫁はまったく分かっていないように感じるんだ。
>>909
嫁が色々我慢してるのは確かにそうだ。
服だって新品じゃなくてリサイクルショップとかで買ってるみたいだし。
この前嫁の誕生日で、嫁の母親からお小遣いみたいなのを貰ったようだが、
結局子供の服やおやつで無くなったらしい。
俺だって色々買ってあげたいけどさ、余裕がないから無理なんだ。
914: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:18:44.96 .net
>>912
まったく分かってないのはお前の方だろ
言葉も通じないビービー泣く乳幼児2人抱えて毎日毎日掃除洗濯、風呂食事の世話に寝かしつけ
お前だって嫁が洗濯した服着て嫁が作った飯食ってんじゃねぇか
嫁を1人にさせる時間作ってるって言うけど、その間に家事やったことあるのか?
まったく分かってないのはお前の方だろ
言葉も通じないビービー泣く乳幼児2人抱えて毎日毎日掃除洗濯、風呂食事の世話に寝かしつけ
お前だって嫁が洗濯した服着て嫁が作った飯食ってんじゃねぇか
嫁を1人にさせる時間作ってるって言うけど、その間に家事やったことあるのか?
920: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 14:24:45.14 .net
>>914
嫁が出かけている間、家事はほとんどできてなかったと思う・・・
上の子の昼飯もあらかじめ嫁が用意しておいて、俺はそれを食わせて
あとは必要に応じてミルクやったりオムツ替えしたりしかしてなかった。
掃除機くらいはかけてたけど、結局嫁が帰って来るときには部屋がごちゃごちゃになってた。
それを指摘されたこともあるけど、嫁だってまず「預かってくれてありがとう」とか
言うべきなんじゃないのか。
嫁が出かけている間、家事はほとんどできてなかったと思う・・・
上の子の昼飯もあらかじめ嫁が用意しておいて、俺はそれを食わせて
あとは必要に応じてミルクやったりオムツ替えしたりしかしてなかった。
掃除機くらいはかけてたけど、結局嫁が帰って来るときには部屋がごちゃごちゃになってた。
それを指摘されたこともあるけど、嫁だってまず「預かってくれてありがとう」とか
言うべきなんじゃないのか。
915: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:19:41.42 .net
こんな言い草されちゃ養育費だけもらって離婚した方がマシと思われても仕方ないな
918: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:21:31.79 .net
でき婚しといてまったく反省せずに避妊を怠ったんだから働いて養うなんか当たり前だろ
それが義務ってもんだ
それが義務ってもんだ
924: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 14:28:46.53 .net
働いてることに対して感謝して欲しいとかそういうんじゃない。
ただ俺だって嫁の事を心配してるのに、一方的に
「あんたは私の気持ちなんて一切考えてない」とか言われると頭に来るよ。
たまにでいいから「いつも頑張ってるね」とか言ってくれれば救われるのにって
嫁は言ってたけど、そんなの俺だって同じだよ。
ただ俺だって嫁の事を心配してるのに、一方的に
「あんたは私の気持ちなんて一切考えてない」とか言われると頭に来るよ。
たまにでいいから「いつも頑張ってるね」とか言ってくれれば救われるのにって
嫁は言ってたけど、そんなの俺だって同じだよ。
928: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:34:17.66 .net
働いてやってるって、それをいうなら嫁はお前が避妊せずにこさえたガキを育ててくれてんじゃん
別れたくないならその○○してやってるって考えは捨てることだな
嫁だってそうだとか自分ばっかりとかいうなよ。離れたがる嫁を繋ぎとめたいのはお前なんだから、お前のほうから誠意を見せるんだよ
別れたくないならその○○してやってるって考えは捨てることだな
嫁だってそうだとか自分ばっかりとかいうなよ。離れたがる嫁を繋ぎとめたいのはお前なんだから、お前のほうから誠意を見せるんだよ
931: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 14:37:51.08 .net
じゃあ嫁に怒鳴られながら仕事に行く俺の立場はどうなるんだ?
俺だって忙しい中でストレスでぶったおれたりしてるのに。
嫁ばかりダメージ受けてるように言うけど、毎日毎日ヒステリー起こされて死にたくなるよ。
実際死のうとしたことだってある。
その事ですら嫁は「私と子供を裏切って死のうとしたあんたなんか信用できるか」って言うんだぞ。
俺だって忙しい中でストレスでぶったおれたりしてるのに。
嫁ばかりダメージ受けてるように言うけど、毎日毎日ヒステリー起こされて死にたくなるよ。
実際死のうとしたことだってある。
その事ですら嫁は「私と子供を裏切って死のうとしたあんたなんか信用できるか」って言うんだぞ。
932: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:38:24.43 .net
>>931
離婚で解決するじゃん
離婚で解決するじゃん
936: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:40:49.76 .net
>>931
自殺ちらつかせれば嫁が改心すると思ったか
自殺ちらつかせれば嫁が改心すると思ったか
937: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:42:49.60 .net
今度はメンヘラかよ
上でも書いたけど、離婚したくないなら自分が変わる、我慢するしかない
嫁がワニの思い通りに変わってくれる魔法の呪文なんかない
つーかそんなストレスになるほどなのに何で離婚したくないんだ?
家政婦が欲しいのか?
上でも書いたけど、離婚したくないなら自分が変わる、我慢するしかない
嫁がワニの思い通りに変わってくれる魔法の呪文なんかない
つーかそんなストレスになるほどなのに何で離婚したくないんだ?
家政婦が欲しいのか?
939: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:44:11.28 .net
何が再構築だよ
ワニが求めてるのは「俺が感謝されて嫁が我慢する生活」だろ
自分の過ちなのに責任とらないまま死のうって、そりゃ信用なくすわ
ワニが求めてるのは「俺が感謝されて嫁が我慢する生活」だろ
自分の過ちなのに責任とらないまま死のうって、そりゃ信用なくすわ
919: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:24:21.07 .net
>>912
>>避妊の件は何も言い返せない
他全部いいかえしてんの?
>>避妊の件は何も言い返せない
他全部いいかえしてんの?
929: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:36:03.13 .net
>>919
これ
何て言われて何て返してるわけ?
これ
何て言われて何て返してるわけ?
938: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 14:43:34.87 .net
>>929
・育児でいっぱいいっぱい
→俺が仕事辞めるわけにはいかないんだから、だから実家に上の子だけでも預けよう。
・実家に頼る以外の方法がいい
→じゃあどうしたいの?
・自由に使えるお金がない
→欲しいものがあるならその都度渡すから遠慮なく言ってほしい。
・自分が一番可愛い
→本当にそう思ってるなら家事手伝ったり声かけたりしないよ。
・育児でいっぱいいっぱい
→俺が仕事辞めるわけにはいかないんだから、だから実家に上の子だけでも預けよう。
・実家に頼る以外の方法がいい
→じゃあどうしたいの?
・自由に使えるお金がない
→欲しいものがあるならその都度渡すから遠慮なく言ってほしい。
・自分が一番可愛い
→本当にそう思ってるなら家事手伝ったり声かけたりしないよ。
945: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:47:57.89 .net
>>938
えっ!?
ひょっとして嫁に家計も渡してないの?
こりゃ経済DVもありそうだなw
えっ!?
ひょっとして嫁に家計も渡してないの?
こりゃ経済DVもありそうだなw
955: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:57:44.35 .net
嫁を黙らせたい
離婚はしたくない
子どもは預ければいい
頑張ってる俺をリスペクトしてほしい
給料は渡したくない
嫁には我慢させたい
それで再構築できるの?
離婚はしたくない
子どもは預ければいい
頑張ってる俺をリスペクトしてほしい
給料は渡したくない
嫁には我慢させたい
それで再構築できるの?
958: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:00:12.13 .net
ワニはちょっと家計をここに書き出してみろよ
お前が管理してんだろ?
いくら嫁に渡して、それで嫁になにを買わせてる?
お前が管理してんだろ?
いくら嫁に渡して、それで嫁になにを買わせてる?
959: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 15:01:23.20 .net
家計の件だが、嫁の希望で俺が管理してる。
前まで食費だけは纏めて渡してたが、下の子が生まれてからは
嫁1人で買い物に行けなくなったから、嫁から言われたらその都度渡している感じ。
上の子が生まれる前に、嫁から月に2000円とかでもいいから自由に使えるお金がほしい
って言われてしばらくは渡してたんだが、そのうち俺が忘れて渡さなくなった。
その事に対しても相当キレられた。
あとこれは俺が完全に悪いんだが嫁が私の車の税金払ってきてくれない?って言って
納付書とお金を渡してきた時があって、分かった払ってくるって何の疑問ももたずに
受け取ってしまったこともあった。
嫁から「なんで働いてない人から何の疑問も持たずにお金を受け取れるんだ」と怒られて
初めてハッとしたんだ。
前まで食費だけは纏めて渡してたが、下の子が生まれてからは
嫁1人で買い物に行けなくなったから、嫁から言われたらその都度渡している感じ。
上の子が生まれる前に、嫁から月に2000円とかでもいいから自由に使えるお金がほしい
って言われてしばらくは渡してたんだが、そのうち俺が忘れて渡さなくなった。
その事に対しても相当キレられた。
あとこれは俺が完全に悪いんだが嫁が私の車の税金払ってきてくれない?って言って
納付書とお金を渡してきた時があって、分かった払ってくるって何の疑問ももたずに
受け取ってしまったこともあった。
嫁から「なんで働いてない人から何の疑問も持たずにお金を受け取れるんだ」と怒られて
初めてハッとしたんだ。
962: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:04:08.71 .net
>>959
家計の内訳は?
家計の内訳は?
964: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:06:39.27 .net
>>959
内訳を書けっていってんだよ
てかその嫁の自由になる2000円で嫁はなにをするんだ?服買って化粧品買って美容院行くのか?
内訳を書けっていってんだよ
てかその嫁の自由になる2000円で嫁はなにをするんだ?服買って化粧品買って美容院行くのか?
978: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 15:23:42.71 .net
手取り23万で
車のローン→30000
水光熱費→約24000
通信費→4000
家賃→45000
食費→20000
オムツとミルク代→12000
ガソリン→7000
携帯代→20000
消耗品費→6000
車検積み立て→5000
病院代→5000(使わなかったら貯金)
大体書き出してみた。
余った分は諸事情で実家に渡してる。
これはどうしても外せないんだ。実家大好き!とかそういう理由じゃなくて。
そこから嫁に必要に応じていくらか渡してる。
化粧品とか美容院は毎月買うわけじゃないから書かなかったが、
大体2か月に5000円前後。
車のローン→30000
水光熱費→約24000
通信費→4000
家賃→45000
食費→20000
オムツとミルク代→12000
ガソリン→7000
携帯代→20000
消耗品費→6000
車検積み立て→5000
病院代→5000(使わなかったら貯金)
大体書き出してみた。
余った分は諸事情で実家に渡してる。
これはどうしても外せないんだ。実家大好き!とかそういう理由じゃなくて。
そこから嫁に必要に応じていくらか渡してる。
化粧品とか美容院は毎月買うわけじゃないから書かなかったが、
大体2か月に5000円前後。
981: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:25:58.35 .net
妻子が飢えて死にそうなんだが
984: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:31:01.38 .net
食費2万ってかなり頑張ってるね…
985: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:31:29.39 .net
>>978
親に渡すのは5万ちょいか。そりゃぼかして書くよな。
その内訳で一番を占めるんだから
親に渡すのは5万ちょいか。そりゃぼかして書くよな。
その内訳で一番を占めるんだから
986: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:32:07.60 .net
なぜ親に5万
989: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 15:35:57.65 .net
>>986
借金を全額返済してもらったので、その分を毎月少しずつ返してます。
借金を全額返済してもらったので、その分を毎月少しずつ返してます。
992: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:41:01.63 .net
>>989
じゃー借金有るじゃねーかw
給料上がるまでとか待ってもらえねーの?
親なんでしょ?
嫁と孫がかわいくねーの?
じゃー借金有るじゃねーかw
給料上がるまでとか待ってもらえねーの?
親なんでしょ?
嫁と孫がかわいくねーの?
991: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:37:48.48 .net
その借金て最初に書いてた10万?
だったら2ヶ月で終わるよな?
だったら2ヶ月で終わるよな?
994: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:42:05.36 .net
月5万も払ってて「少しずつ返してる」ってことは凄い借金なのね…
997: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:45:18.39 .net
そりゃ借金なしとはいわない。親に金借りて返済額が毎月5万
立派な債務者やで
立派な債務者やで
999: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 15:46:32.22 .net
10万は今現在の貯金の額。
借金は数百万あったが、一括で払ってもらったのでその分をいま返済してる。
後だしじゃなくて最初に書いてたんだが、分かりづらくてごめん。
あと「なぜ嫁と離婚したくないのか」というのは、単純に嫁が好きだから離れたくない
という理由だ。
家政婦扱いしてたつもりはないよ。むしろ感謝してたよ。
言葉に出して欲しいって言われてたのにそれを怠ったのは俺の責任だけど。
俺が死のうとしたことが嫁と子供に対する裏切りなら、
離婚したいっていう嫁の判断はどうなんだ?
離婚こそ子供に対する裏切りだと思うんだが。
借金は数百万あったが、一括で払ってもらったのでその分をいま返済してる。
後だしじゃなくて最初に書いてたんだが、分かりづらくてごめん。
あと「なぜ嫁と離婚したくないのか」というのは、単純に嫁が好きだから離れたくない
という理由だ。
家政婦扱いしてたつもりはないよ。むしろ感謝してたよ。
言葉に出して欲しいって言われてたのにそれを怠ったのは俺の責任だけど。
俺が死のうとしたことが嫁と子供に対する裏切りなら、
離婚したいっていう嫁の判断はどうなんだ?
離婚こそ子供に対する裏切りだと思うんだが。
1001: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:48:07.03 .net
>>999
お前が死のうとしたのは単に自分の責任から逃げるだけ
嫁が離婚したいというのは嫁自身と子供が健やかに生活できる道へ行くため
何が裏切りなんだ?
お前が死のうとしたのは単に自分の責任から逃げるだけ
嫁が離婚したいというのは嫁自身と子供が健やかに生活できる道へ行くため
何が裏切りなんだ?
1006: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:51:38.32 .net
嫁は頑張ってる→俺だって頑張ってる!
ワニが悪い→嫁だって悪い!
なんでこうなるの
ワニが悪い→嫁だって悪い!
なんでこうなるの
1008: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:52:12.69 .net
借金残額かけよ
元スレ:【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 321【必須】 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1429064879/
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10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:53:14.94 .net
ワニさん借金の残額どうぞ
11: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 15:55:26.42 .net
スレ立てありがとうございます。
借金残は100万くらい。
一円単位まで詳しくは書けない・・・。
やっぱり嫁の言う通り離婚したほうが子供とも嫁のためになるのかな。
借金残は100万くらい。
一円単位まで詳しくは書けない・・・。
やっぱり嫁の言う通り離婚したほうが子供とも嫁のためになるのかな。
15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 15:57:48.78 .net
>>11
今後一生かけて誠心誠意嫁に尽くして、中出しの責任を取るくらいの気持ちでいないと再構築は無理
今後一生かけて誠心誠意嫁に尽くして、中出しの責任を取るくらいの気持ちでいないと再構築は無理
16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 16:00:13.27 .net
>>11
お前が我慢できないんだからそうなるな
お前が我慢できないんだからそうなるな
17: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 16:03:10.82 .net
ちょっと嫁と話し合ってくる。
18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 16:03:21.36 .net
前スレの内訳見た限りだと、嫁と子供に使ってる金って32000円だけだよな?
しかもこの中にワニの食費も入ってるんだから実際にはもっと少ないと
嫁は離婚して母子手当てもらいつつ養育費月4万もらったほうがよっぽどいい生活できるわけだが
そこんとこどう考えてんの?
しかもこの中にワニの食費も入ってるんだから実際にはもっと少ないと
嫁は離婚して母子手当てもらいつつ養育費月4万もらったほうがよっぽどいい生活できるわけだが
そこんとこどう考えてんの?
23: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 16:21:43.97 .net
嫁実家に行ってるみたいでいなかった。
>>18
そりゃ金銭面ではそうだろうけど、嫁が働き始めて子供たちが保育園に通うようになったら
病気だのなんだのする訳じゃん。
そうなった時のためにも別れないほうがいいような気がするんだけど。
>>18
そりゃ金銭面ではそうだろうけど、嫁が働き始めて子供たちが保育園に通うようになったら
病気だのなんだのする訳じゃん。
そうなった時のためにも別れないほうがいいような気がするんだけど。
27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 16:23:53.70 .net
>>23
おいおいおい笑かすなよ
子供が病気になったときお前がなんの役に立つんだよ
おいおいおい笑かすなよ
子供が病気になったときお前がなんの役に立つんだよ
26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 16:23:30.87 .net
>>23
だから実家に相談しに行ってるんでね?
だから実家に相談しに行ってるんでね?
33: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 16:27:11.12 .net
そうか・・・嫁はヒスってんじゃなくて正論を言ってただけだったんだな。
嫁が喧嘩のたびに「あんたはあー言えばこー言うで全然話にならない!」って
言ってた意味がようやく分かったよ。
嫁が喧嘩のたびに「あんたはあー言えばこー言うで全然話にならない!」って
言ってた意味がようやく分かったよ。
36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 16:27:44.15 .net
そーなったときのことも考えて嫁は困ってるんだと思うよ
見逃したかもしれないが、親への返済って遅らせられないの?
財布奥さんに任せられないの?
嫁に許してもらう為には自分の思いや考えはすべて捨てよう!って思えないの?
これは最低限考えてからじゃないと嫁と話ししても悪化しかしないと思うが。
見逃したかもしれないが、親への返済って遅らせられないの?
財布奥さんに任せられないの?
嫁に許してもらう為には自分の思いや考えはすべて捨てよう!って思えないの?
これは最低限考えてからじゃないと嫁と話ししても悪化しかしないと思うが。
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 16:38:30.39 .net
もしかして借金のこと嫁に隠すために手取額を少なく申告してないか?だから家計を任せられないのでは
44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 16:40:50.59 .net
このスレですらこれだけごまかしてぼかしているんだから、
嫁に対して隠してることは満載だろうな
嫁に対して隠してることは満載だろうな
38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 16:36:12.86 .net
>>33
5万の件って嫁は知ってるの?
親御さんには悪いけど返済は2年くらい待ってもらうわけにいかない?
せめて5万あれば妻子にバカみたいな貧乏生活させなくて済むんじゃないのか
もっと嫁に「これからはこうする」という提案をしろよ
5万の件って嫁は知ってるの?
親御さんには悪いけど返済は2年くらい待ってもらうわけにいかない?
せめて5万あれば妻子にバカみたいな貧乏生活させなくて済むんじゃないのか
もっと嫁に「これからはこうする」という提案をしろよ
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 16:36:15.00 .net
>>33
やっとわかったかw
あと家計圧迫してるのはお前の昔の女に対する浪費だぞ
借金の事は嫁と結婚する前にちゃんと話したのか?
やっとわかったかw
あと家計圧迫してるのはお前の昔の女に対する浪費だぞ
借金の事は嫁と結婚する前にちゃんと話したのか?
48: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 16:52:27.28 .net
借金の返済は少し待ってもらうように親に頼むよ。
家計管理も嫁にお願いしてみる。
そうだよな。
俺、家計管理とか言ってるけどつい嫁に給与明細見せたことなかった。
嫁に何回も催促されて、やっと見せるようになった。見せる必要性を感じなかったんだ。
お金のことってぼかしちゃいけないのにな。信用失って当然だな。
家計管理も嫁にお願いしてみる。
そうだよな。
俺、家計管理とか言ってるけどつい嫁に給与明細見せたことなかった。
嫁に何回も催促されて、やっと見せるようになった。見せる必要性を感じなかったんだ。
お金のことってぼかしちゃいけないのにな。信用失って当然だな。
49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 16:55:17.95 .net
つい忘れる意味が分からん
渡したくなかったとしか思えないわ
金も給与明細も
で、嫁は5万のこと知ってるの?
なんでスルーなの?
渡したくなかったとしか思えないわ
金も給与明細も
で、嫁は5万のこと知ってるの?
なんでスルーなの?
51: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 17:02:40.31 .net
>>49
ごめん、スルーしてたつもりはなかった。
最低だが、5万の件は最初のうちは隠してたんだ。
嫁に家計管理するなら私に家計や貯蓄がどうなってるのか明らかにするのは当たり前だろう
と詰め寄られてその時やっと話した感じ。
ごめん、スルーしてたつもりはなかった。
最低だが、5万の件は最初のうちは隠してたんだ。
嫁に家計管理するなら私に家計や貯蓄がどうなってるのか明らかにするのは当たり前だろう
と詰め寄られてその時やっと話した感じ。
53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 17:06:26.98 .net
>>51
スルーしてたつもりはなかった
ぼかしたつもりはなかった
ごまかすつもりじゃなかった
このへん全部信用できないよ
不利なことをコソコソ隠すのは姑息だよ
正直に話して誠意を持って謝るべき
ワニは相手をバカにしてる
スルーしてたつもりはなかった
ぼかしたつもりはなかった
ごまかすつもりじゃなかった
このへん全部信用できないよ
不利なことをコソコソ隠すのは姑息だよ
正直に話して誠意を持って謝るべき
ワニは相手をバカにしてる
57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 17:09:04.20 .net
無意識だかわざとかはしらんしどうでもいいけど、その都合の悪いことはとことん隠すのはいい加減やめろ
65: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/27(土) 17:15:40.07 .net
長くなってしまったから、あとは嫁と話し合ってからまた来ます。
みんな親切にありがとう。
みんな親切にありがとう。
66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 17:17:45.10 .net
>>65
次からDV寺かプリマへどうぞ
嫁に幸あれ
次からDV寺かプリマへどうぞ
嫁に幸あれ
69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 17:23:57.94 .net
プリマかDV寺かどっちに移動するか宣言してから消えてよ選んでいいから
76: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 18:59:47.44 .net
91: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/28(日) 01:01:32.59 .net
書き方間違ってるかもしれんが、プリマのほうに結果のみ書いてきました。
みんなありがとう。
みんなありがとう。
元スレ:【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 322【必須】 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1435386841/
プリマ既男が独りで踊るスレ41へ
769: ワニ ◆PGBr3SSROw 2015/06/28(日) 00:58:18.94 ID:???0.net
駆け込み寺から来ました。
結果報告のみです。
嫁が夜に帰ってきたので話し合いをしました。
結果から言うと、離婚は回避できそうです。
回避できるというより、誰かが言ってくれたように執行猶予という感じかな。
嫁の離婚したいという気持ちは変わらないらしく、下の子が一歳になるまでに
俺の腐った根性が直らなかった場合は速攻で離婚すると言われた。
離婚届も書き嫁に預かってもらってます。
嫁に出されたらおしまいです。
金の件についても、一生許す気はないと言われました。仕方ないと思います。
なので少しでも嫁の金銭的なことに関するストレスを減らすために、
今月の給料から嫁に管理してもらうことに決めました。
実家への送金も一旦ストップです。
話し合いの間、何度も嫁に「あんたは一言多いんだ」と叱られました。
寺でもそういう風に振る舞っていたかもしれません。
にも関わらず親切にアドバイスしてくれたり、話を聞いてくれた皆さんに感謝してます。
ありがとうございました。
結果報告のみです。
嫁が夜に帰ってきたので話し合いをしました。
結果から言うと、離婚は回避できそうです。
回避できるというより、誰かが言ってくれたように執行猶予という感じかな。
嫁の離婚したいという気持ちは変わらないらしく、下の子が一歳になるまでに
俺の腐った根性が直らなかった場合は速攻で離婚すると言われた。
離婚届も書き嫁に預かってもらってます。
嫁に出されたらおしまいです。
金の件についても、一生許す気はないと言われました。仕方ないと思います。
なので少しでも嫁の金銭的なことに関するストレスを減らすために、
今月の給料から嫁に管理してもらうことに決めました。
実家への送金も一旦ストップです。
話し合いの間、何度も嫁に「あんたは一言多いんだ」と叱られました。
寺でもそういう風に振る舞っていたかもしれません。
にも関わらず親切にアドバイスしてくれたり、話を聞いてくれた皆さんに感謝してます。
ありがとうございました。
771: はじめまして名無しさん 2015/06/28(日) 01:14:55.51 ID:???0.net
>>769
送金じゃなくて返済な
細かいかもしれんが、そういうあくまでも自分の汚点欠点を認めない態度も嫁はちゃんと見てるぞ
送金じゃなくて返済な
細かいかもしれんが、そういうあくまでも自分の汚点欠点を認めない態度も嫁はちゃんと見てるぞ
773: はじめまして名無しさん 2015/06/28(日) 03:22:01.02 ID:???0.net
確かに実家への送金だと仕送りしてるみたいに聞こえる=嘘になるから気を付けた方がいい
(それを狙っているのか語彙力が足りないのかは分からんが)
そういう「あれ?こいつ私を騙してる?」の積み重ねで人間関係くずれるからな
もう嫁さんには誤魔化し一切なしで包み隠さず全てを白状するよう心がけて1mmでも信用回復してもらえるように努めような
(それを狙っているのか語彙力が足りないのかは分からんが)
そういう「あれ?こいつ私を騙してる?」の積み重ねで人間関係くずれるからな
もう嫁さんには誤魔化し一切なしで包み隠さず全てを白状するよう心がけて1mmでも信用回復してもらえるように努めような
774: はじめまして名無しさん 2015/06/28(日) 07:59:46.48 ID:???0.net
言い逃れの一言は多い癖に把握必須の重要なマイナス情報は出さない
っつー、仕事でも夫婦でも一緒に組めない、信用ならない奴だとの自覚を持てや
っつー、仕事でも夫婦でも一緒に組めない、信用ならない奴だとの自覚を持てや
775: はじめまして名無しさん 2015/06/28(日) 08:26:46.65 ID:???0.net
猶予期間でどれだけ信頼を得られるか頑張れ
頑張るっつーか根本から変われる様に努力しろ
頑張るっつーか根本から変われる様に努力しろ
元スレ:プリマ既男が独りで踊るスレ41 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/intro/1423545794/
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どんだけ嫁さんに迷惑かけてんだ。
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婦人科系の病気として出るぞ
個人差が大きいから立て続けに産んでしまえて良かったってタイプもいるが
妊娠に関しては産む本人の意向を最大限尊重しないと
信頼関係も体も何もかも壊れるぞ
自分は女だが、
デキ婚で二人目も計画出産じゃないとか嫁も同罪だと思うんだが。
一人で妊娠するわけじゃなし。
そこは自衛しろよと。
年子兄弟の育児でかなり疲弊しているんだろうね。
一番の解決法は結局お金だよね。
これで結婚していて子供がいるとか…
嫁さんもどMかな?
何の成長もスキルも得られない修行とかマジどMじゃない?
しかも子供はサイマー気質を受け継いでで大した人間には育たないという…
預かってくれてありがとうと言えってなんだよ、自分の子だろうが。
おい!これが34歳かよ!! 十代のガキだと思ったwww
つか典型だよね。相手の我儘や理不尽を拒絶できない→予想通り事態が悪化する→相手のせいにする→相手が言いなりになる→被害者意識が強くなる→不満があるたびに相手のせいにする、のループ
相手が悪いのはわかるけど、それなら取るものとって別れたほうがいいんだよ。相手も悪いけど、避妊しないことに消極的に同意したことや堕胎しなかったこととか、自分で変えられる運命をそのままにしてしまった自分の責任をもっと嫁は自覚すべきじゃないか。ほんとそのまま別れてしまえばよかったのに
※7
デキ婚するような股と頭の緩い女がそんなまともな事を考えられるわけないじゃん
一言多い奴は男でも女でも一緒に暮らすのは難しいな。
奥さんももっと早く見極めればよかったね。
※3
文盲自慢しないでくれw
分娩後半年は母乳育児中の経口避妊薬(oral contraceptives;OC)使用は相対的禁忌とされてる。
つまりレイプ紛いに強引にやられたら防衛もへったくれもない。
※10
お前の中で避妊の自衛手段って経口避妊薬しかないの?
他人を文盲認定する前に避妊の知識を付けた方がいいんじゃね?
借金は繰り返す。逃げろ
※11
※3のネカマが文盲なのは間違いないだろ
他人を無知認定する前に仕事探した方がいいんじゃね?
※13
※3がネカマだという事と文盲だと断定する根拠は?
あと※11が無職だという根拠もついでによろしく
借金してるのに無計画すぎわろりん