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147: 空 ◆yp6M4YLzPg 2009/07/27 19:55:13
ちょっと長いですが、助言あればお願いします。
別居1ヶ月はさみ、一度、復縁で合意したものの、翌日に些細な喧嘩で、
売り言葉に買い言葉で、離婚に合意し、9月離婚で話が進んでいます。
なんとか譲歩したり、お互い協調できる方向はないか、協議したいのですが、
もはや嫁にあきれられてるのか、意地を張っているのか、定かではないですが、
連絡しても応じない状況です。週末、嫁の母親と話する予定。
◆現在の状況：嫁からマジで離婚を切り出されている。一度は離婚合意。今、俺一人反対。
◆最終的にどうしたいか：なんとか復縁、せめて延命。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）：31 公務員 450くらい
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）：31 自営小売 100前後
◆家賃・住宅ローンの状況：なし 賃貸
◆貯金額 嫁 －150（借金） 俺 1000くらい
◆借金額と借金の理由：自営での借入。
◆結婚年数：半年弱
◆子供の人数・年齢・性別：なし
◆親と同居かどうか：別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由：なし
◆離婚危機の原因の詳細
嫁側：俺がネトゲしすぎて全くかまわなかった（これは大いに反省）
しゃべりかけても、適当に聞き流されている
見下されている
家事云々の俺の言い分を盾に、抑圧されている
俺側：ネトゲについては、悪かったと何度も謝罪
聞き流すことについては、あまりにも中身のない話だった
嫁がぐうたらで、料理以外の家事をほとんど、俺がやっている
掃除、洗濯、片付け、アイロン、ゴミの分別、ゴミだしなど、すべて俺
嫁が鬱で、生活習慣を改めなければいけないのに、
いつも夜更かしと朝寝坊で自己嫌悪で鬱になる無限ループにうんざり
別居1ヶ月はさみ、一度、復縁で合意したものの、翌日に些細な喧嘩で、
売り言葉に買い言葉で、離婚に合意し、9月離婚で話が進んでいます。
なんとか譲歩したり、お互い協調できる方向はないか、協議したいのですが、
もはや嫁にあきれられてるのか、意地を張っているのか、定かではないですが、
連絡しても応じない状況です。週末、嫁の母親と話する予定。
◆現在の状況：嫁からマジで離婚を切り出されている。一度は離婚合意。今、俺一人反対。
◆最終的にどうしたいか：なんとか復縁、せめて延命。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）：31 公務員 450くらい
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）：31 自営小売 100前後
◆家賃・住宅ローンの状況：なし 賃貸
◆貯金額 嫁 －150（借金） 俺 1000くらい
◆借金額と借金の理由：自営での借入。
◆結婚年数：半年弱
◆子供の人数・年齢・性別：なし
◆親と同居かどうか：別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由：なし
◆離婚危機の原因の詳細
嫁側：俺がネトゲしすぎて全くかまわなかった（これは大いに反省）
しゃべりかけても、適当に聞き流されている
見下されている
家事云々の俺の言い分を盾に、抑圧されている
俺側：ネトゲについては、悪かったと何度も謝罪
聞き流すことについては、あまりにも中身のない話だった
嫁がぐうたらで、料理以外の家事をほとんど、俺がやっている
掃除、洗濯、片付け、アイロン、ゴミの分別、ゴミだしなど、すべて俺
嫁が鬱で、生活習慣を改めなければいけないのに、
いつも夜更かしと朝寝坊で自己嫌悪で鬱になる無限ループにうんざり
149: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 20:04:16
>>147
離婚でいいだろ。
ネトゲ廃人は人間ではない。
離婚でいいだろ。
ネトゲ廃人は人間ではない。
151: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 20:23:52
なんで離婚したくないんだ？
- 親戚や友達グループで赤ちゃんが生まれてその子が男の子だと、女の人はオムツ替え覗いていいみたいな感覚持ってる人が周りに多い。
- 嫁には家事を全部やってほしい。でも自分の小遣いは自分で稼いでほしい。嫁に言ったら「甘えんな」と言われましたが、これってそんなに変なことですか？
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152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 20:27:08
なんで延命なんだ？別れるなら早い方がキズが浅いだろう。
子供が出来てからだと色々大半だぞ。今ならお互いやり直し可能じゃないか。
子供が出来てからだと色々大半だぞ。今ならお互いやり直し可能じゃないか。
153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 20:28:27
続き書くときに「嫁が鬱」の原因も頼む。それ次第だな。
154: 空 ◆yp6M4YLzPg 2009/07/27 20:42:18
>>149
廃まではしてないけど、まったくやらないい人からしたら
そういわれても仕方ないかな
>>151
不満はいっぱいあるけど、理屈じゃなく、やっぱり愛情もあるし、
お互い100点じゃなくていいけど、70点くらいで落ち着けないかなぁと。
>>152
その考えは全く同意で、お互い離婚したほうが楽だって思うけど、
せっかく縁があって出会った二人なので、もう少し改善の余地はないのかと
思ってしまいます。
他人から同じ相談されたら、離婚じゃねって思うけど。
153>>
原因は6年位前で、俺と出会う前から。遠距離恋愛のストレスで自然となったらしい。
もう、その頃の彼氏にはまったく未練がないみたいだが、直っていない。
ただ、それ以外にも、両親に愛されていないと思い込んでいたり、
高校時代に摂食障害になったり、初めての自殺未遂は小学校時代だとか、
そんな話を聞かされているよ。
基本的に、自分のことを好きになれないみたいだから、かなり根深い。
自傷行為や自殺未遂は、正直見慣れたので、たいして気にならないんだけど、
喧嘩すると鬱になるというループだけは、正直つらいかな。
廃まではしてないけど、まったくやらないい人からしたら
そういわれても仕方ないかな
>>151
不満はいっぱいあるけど、理屈じゃなく、やっぱり愛情もあるし、
お互い100点じゃなくていいけど、70点くらいで落ち着けないかなぁと。
>>152
その考えは全く同意で、お互い離婚したほうが楽だって思うけど、
せっかく縁があって出会った二人なので、もう少し改善の余地はないのかと
思ってしまいます。
他人から同じ相談されたら、離婚じゃねって思うけど。
153>>
原因は6年位前で、俺と出会う前から。遠距離恋愛のストレスで自然となったらしい。
もう、その頃の彼氏にはまったく未練がないみたいだが、直っていない。
ただ、それ以外にも、両親に愛されていないと思い込んでいたり、
高校時代に摂食障害になったり、初めての自殺未遂は小学校時代だとか、
そんな話を聞かされているよ。
基本的に、自分のことを好きになれないみたいだから、かなり根深い。
自傷行為や自殺未遂は、正直見慣れたので、たいして気にならないんだけど、
喧嘩すると鬱になるというループだけは、正直つらいかな。
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 20:45:40
再構築約束後の ささいな喧嘩 とやらの原因は？
嫁があきれ返っていると感じる言動は？
ネトゲは当然やめたんだろうな。
嫁があきれ返っていると感じる言動は？
ネトゲは当然やめたんだろうな。
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 20:56:58
>>154
新婚なのに嫁がいるところで嫁ほっぽらかしてネトゲしてりゃ嫁が怒るのも無理も無い。
コントローラーやキーボード触る時間が有るなら嫁の乳でももんでろよ。
新婚なのに嫁がいるところで嫁ほっぽらかしてネトゲしてりゃ嫁が怒るのも無理も無い。
コントローラーやキーボード触る時間が有るなら嫁の乳でももんでろよ。
158: 空 ◆yp6M4YLzPg 2009/07/27 21:17:02
>>155
二人の時間がないのがつらいっていうのが嫁の言い分で、それは反省しているので、
お互い共通の趣味がないから、一緒に探そうって和解したんだけど、
翌日、夫婦仲の良い友達夫婦を見て、うらやましく思ったのか、嫌味ばかり
いわれてこじれた。あとは、お互い汚い言葉でののしりあい。
あきれているのか、意地張っているのは、そもそも考え方がおかしいのか、
正直良くわからない。
ネトゲはすべてデータを消す、と宣言したが、問題はネトゲじゃなく、
私に関心がない、って言い出す。
「大好きなネトゲをやめてまで、私と続けたいのは、なんでだ？」と問われたので、
「君の寝顔をみるのが好きだった。もう見れないのは寂しいよ」と伝えた。
少しでも気持ちが伝わるかと、思ったんだけど、
「私が起きているのがうざいなら、植物人間になって一生寝てやる」っていう、
かなりおかしい返事があったので、どこまで嫁が正気なのか、わからない。
>>156
まあ、結果その通りだったね。
家事云々で、多少、恩を着せてるつもりがあったから、素直には従えなかったけど。
>>157
たしかに問題は色々ありすぎて、俺も悪いんだけど、問題が複雑すぎるよ。
二人の時間がないのがつらいっていうのが嫁の言い分で、それは反省しているので、
お互い共通の趣味がないから、一緒に探そうって和解したんだけど、
翌日、夫婦仲の良い友達夫婦を見て、うらやましく思ったのか、嫌味ばかり
いわれてこじれた。あとは、お互い汚い言葉でののしりあい。
あきれているのか、意地張っているのは、そもそも考え方がおかしいのか、
正直良くわからない。
ネトゲはすべてデータを消す、と宣言したが、問題はネトゲじゃなく、
私に関心がない、って言い出す。
「大好きなネトゲをやめてまで、私と続けたいのは、なんでだ？」と問われたので、
「君の寝顔をみるのが好きだった。もう見れないのは寂しいよ」と伝えた。
少しでも気持ちが伝わるかと、思ったんだけど、
「私が起きているのがうざいなら、植物人間になって一生寝てやる」っていう、
かなりおかしい返事があったので、どこまで嫁が正気なのか、わからない。
>>156
まあ、結果その通りだったね。
家事云々で、多少、恩を着せてるつもりがあったから、素直には従えなかったけど。
>>157
たしかに問題は色々ありすぎて、俺も悪いんだけど、問題が複雑すぎるよ。
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 20:59:04
いや、この場合ネトゲなんて些細な問題だろ。
嫁自体に問題ありすぎるぞ。
嫁自体に問題ありすぎるぞ。
159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 21:21:13
嫁はちゃんと通院して薬飲んでいるか？医者はなんと言っている？
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 21:36:08
病気病気ってｗ
病気だから嫁が悪い 家事やってるからおれがえらい
だからネトゲやっても俺悪くない。
嫁の病気の程度はおまえのいいぶんだけ聞くと嫁を悪く言いたくて
それは嫁が悪いと言ってほしくて装飾してる印象を受ける
そんな旦那といるのごめんだわ。って感じる嫁正しいと思う。
摂食障害や鬱は自己申告しない気分屋や人格障害よりマシだと思う
理解ある人に出会ってやり直せ嫁さんとしか言えん。
なんで嫁は欠陥品みたいな言い方しつつ嫁にすがるんだ
病気だから嫁が悪い 家事やってるからおれがえらい
だからネトゲやっても俺悪くない。
嫁の病気の程度はおまえのいいぶんだけ聞くと嫁を悪く言いたくて
それは嫁が悪いと言ってほしくて装飾してる印象を受ける
そんな旦那といるのごめんだわ。って感じる嫁正しいと思う。
摂食障害や鬱は自己申告しない気分屋や人格障害よりマシだと思う
理解ある人に出会ってやり直せ嫁さんとしか言えん。
なんで嫁は欠陥品みたいな言い方しつつ嫁にすがるんだ
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 21:37:29
>君の寝顔をみるのが好きだった。もう見れないのは寂しいよ
典型的すぎる、鬼女様曰くのロミオか
価値が寝顔だけなの？と言われたらそこで終わり
嫌われるよりも興味を持たれないことにダメージは結構いるぞ
嫁に構わずネトゲをやり続けたのは何でだ？ 指摘されないと覚めなかったのか？
典型的すぎる、鬼女様曰くのロミオか
価値が寝顔だけなの？と言われたらそこで終わり
嫌われるよりも興味を持たれないことにダメージは結構いるぞ
嫁に構わずネトゲをやり続けたのは何でだ？ 指摘されないと覚めなかったのか？
163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 21:44:38
俺は別に空が悪いとは思わんがな～。
ただ単に結婚したこと自体が間違ってたんだと思う。
空も普通の嫁さんなら、仕事以外でネトゲやるくらい問題なかっただろうし
嫁さんだって、病気に理解ある男とならうまくやれてたかもしれん。
ま、嫁さんの言うとおりに離婚するのが、お互いの幸せのためだとは思う。
ただ単に結婚したこと自体が間違ってたんだと思う。
空も普通の嫁さんなら、仕事以外でネトゲやるくらい問題なかっただろうし
嫁さんだって、病気に理解ある男とならうまくやれてたかもしれん。
ま、嫁さんの言うとおりに離婚するのが、お互いの幸せのためだとは思う。
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 21:48:06
嫁も確かに結婚する状態ではなかたろうが、嫁が健康ならネトゲは問題ないということはない。
過去にも、何人もあったよな。ネトゲ中毒で離婚って相談者。あれ嫁は病んでいなかったぞ。
過去にも、何人もあったよな。ネトゲ中毒で離婚って相談者。あれ嫁は病んでいなかったぞ。
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 21:57:33
ネトゲやってる＝ネトゲ中毒って、どこまで短絡思考ｗ
ネトゲ中毒でどうやったら公務員続けられるんだよ。
ネトゲ中毒でどうやったら公務員続けられるんだよ。
166: 空 ◆yp6M4YLzPg 2009/07/27 22:03:21
>>159
通院してて、たまに飲み忘れるが、いつも飲み忘れないよう、俺が確認している。
>>161
病気はたぶん161が想像してるよりも、相当ひどいと思うよ。
だからといって病気自体を責めてるつもりもない。
でも、相当にストレスは感じているけど。
家事や病気の我慢を免罪符に、俺自身を正当化してネトゲやりつづけたのは、
認めるよ。それをやめたところで、過去は変わらないから。
まあ、ネトゲそのものについては、反省しているし、もう遅すぎた感もあるけど、
だからといって、仕事から帰って疲れて、料理以外のすべての家事をするのもつらい。
>>162
単純に楽しかったからかなぁ。
>>163
まあ、9割がたそう思う反面、どうしてもお互いの問題点を取り除けば、
うまくいく可能性を信じたいって思いもあるけど。
>>164
中毒というほどは、廃ではなかったと思うんだが、一日2ｈくらいはしてたかな。
>>165
ありがと。
通院してて、たまに飲み忘れるが、いつも飲み忘れないよう、俺が確認している。
>>161
病気はたぶん161が想像してるよりも、相当ひどいと思うよ。
だからといって病気自体を責めてるつもりもない。
でも、相当にストレスは感じているけど。
家事や病気の我慢を免罪符に、俺自身を正当化してネトゲやりつづけたのは、
認めるよ。それをやめたところで、過去は変わらないから。
まあ、ネトゲそのものについては、反省しているし、もう遅すぎた感もあるけど、
だからといって、仕事から帰って疲れて、料理以外のすべての家事をするのもつらい。
>>162
単純に楽しかったからかなぁ。
>>163
まあ、9割がたそう思う反面、どうしてもお互いの問題点を取り除けば、
うまくいく可能性を信じたいって思いもあるけど。
>>164
中毒というほどは、廃ではなかったと思うんだが、一日2ｈくらいはしてたかな。
>>165
ありがと。
168: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 22:13:39
>>166
料理以外の家事をすべてするのもつらいような仕事をしてて
いつネトゲしてたんだ？
料理以外の家事をすべてするのもつらいような仕事をしてて
いつネトゲしてたんだ？
171: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 22:58:02
>>166
> お互いの問題点を取り除けば、
まあそうなんだけど、それ難しくないか？
あんま安易に離婚離婚言いたくないけど、具体的にはどうやって取り除くのか、みたいな。
> お互いの問題点を取り除けば、
まあそうなんだけど、それ難しくないか？
あんま安易に離婚離婚言いたくないけど、具体的にはどうやって取り除くのか、みたいな。
175: 空 ◆yp6M4YLzPg 2009/07/27 23:26:59
171>>
むずかしいとは思うよ。
まあネトゲやめるのはもちろんだけど、かといって嫁が家事や掃除するかは、
別問題だから。
そのストレスの矛先を嫁に向けたら結局同じだし、自分で抱え込んでも
つらいだけだから。
高田純二みたいなテキトーな人に俺がなれたらいいんだけどね。
むずかしいとは思うよ。
まあネトゲやめるのはもちろんだけど、かといって嫁が家事や掃除するかは、
別問題だから。
そのストレスの矛先を嫁に向けたら結局同じだし、自分で抱え込んでも
つらいだけだから。
高田純二みたいなテキトーな人に俺がなれたらいいんだけどね。
177: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 23:28:36
>>175
世間から見たら空のほうがテキトーな人
世間から見たら空のほうがテキトーな人
181: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 23:50:24
>>175
いやお前、そんな他人事みたいに言い放っちゃうくらいなら、再構築なんかやめとけよ。
お前も病んできてないか？
いやお前、そんな他人事みたいに言い放っちゃうくらいなら、再構築なんかやめとけよ。
お前も病んできてないか？
176: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 23:28:00
>>154
>自傷行為や自殺未遂は、正直見慣れたので、たいして気にならない
結婚して半年やそこらでこのセリフが出る時点で、別れた方がいい気がするのだが。
>自傷行為や自殺未遂は、正直見慣れたので、たいして気にならない
結婚して半年やそこらでこのセリフが出る時点で、別れた方がいい気がするのだが。
179: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 23:32:42
自殺未遂は見慣れてるから大して気にならない、ってことは
嫁が自殺しようとしたらああまたいつものか、どうせ未遂で終わるからほっとこー＞ほんとにあぼん
そんな可能性もあるわけだよな
離婚して、嫁が自殺しようとしたら止めてくれる人と再婚したほうがいいよな
再婚できるとはかぎらない！ っていうかもしれないけど、どっちにしろ旦那が止めないなら同じ事だろう
嫁が自殺しようとしたらああまたいつものか、どうせ未遂で終わるからほっとこー＞ほんとにあぼん
そんな可能性もあるわけだよな
離婚して、嫁が自殺しようとしたら止めてくれる人と再婚したほうがいいよな
再婚できるとはかぎらない！ っていうかもしれないけど、どっちにしろ旦那が止めないなら同じ事だろう
180: 空 ◆yp6M4YLzPg 2009/07/27 23:49:22
>>176
つきあってるときからだったから、かなり不感症になってしまってる。
最初は、ビックリして、おろおろして、必死になってとめたよ。
たとえば、寝てるときに話しかけられてたらしく、全然知らなかったんだけど、
無視されてると思い込んで、リスカしたり、
酒飲んでグタグタのときに、星がきれいだから一緒に見よって誘われて、
眠いから寝るっていったら、首をつられた。
>>179
そんなわけで、いつもの自殺ごっこかと思ったら、薬一気飲みして、
倒れて、入院したよ。
それがあってから、もう腫れ物に触れるような扱いになってしまってる。
どんなことがあっても、俺が折れないと同じことが起こるかも。
でも、すべて受け入れる自信はないし、そういう意味では、
これ以上続けるのは、お互い不幸な気もする。
客観的な意見をもらえばもらうほど、無理っぽい気がしてきた。
つきあってるときからだったから、かなり不感症になってしまってる。
最初は、ビックリして、おろおろして、必死になってとめたよ。
たとえば、寝てるときに話しかけられてたらしく、全然知らなかったんだけど、
無視されてると思い込んで、リスカしたり、
酒飲んでグタグタのときに、星がきれいだから一緒に見よって誘われて、
眠いから寝るっていったら、首をつられた。
>>179
そんなわけで、いつもの自殺ごっこかと思ったら、薬一気飲みして、
倒れて、入院したよ。
それがあってから、もう腫れ物に触れるような扱いになってしまってる。
どんなことがあっても、俺が折れないと同じことが起こるかも。
でも、すべて受け入れる自信はないし、そういう意味では、
これ以上続けるのは、お互い不幸な気もする。
客観的な意見をもらえばもらうほど、無理っぽい気がしてきた。
182: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27 23:56:06
>>180
正直なとこなぁ、鬱病だけならまだ（あくまで相対的にだが）再構築、ってのもアリだと思う。
鬱の時に重大な判断はするな、という原則で、離婚そのものを回避する手もなくもない。
けど、その手のアイデンティティの確保に失敗したタイプの人間はなぁ。
無理っつーか何つーか、お前も一緒にボロボロになるぞ。
正直なとこなぁ、鬱病だけならまだ（あくまで相対的にだが）再構築、ってのもアリだと思う。
鬱の時に重大な判断はするな、という原則で、離婚そのものを回避する手もなくもない。
けど、その手のアイデンティティの確保に失敗したタイプの人間はなぁ。
無理っつーか何つーか、お前も一緒にボロボロになるぞ。
188: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28 02:24:41
>>180
そりゃいわゆる鬱じゃないな。
もろボーダーだと思う。
本人が本気で人格を変えようとしない限り、大きな改善は望めないと思うぞ。
人格障害系は、医師が病名を告げないことも珍しくないからなあ('A)
そりゃいわゆる鬱じゃないな。
もろボーダーだと思う。
本人が本気で人格を変えようとしない限り、大きな改善は望めないと思うぞ。
人格障害系は、医師が病名を告げないことも珍しくないからなあ('A)
184: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28 00:12:12
まず頭の中でリアルにシミュレーションしてごらん、嫁さんのいない生活を。
居ないとさびしいとか抽象的なことだけでなく、今の生活とどこが変わるか。
その生活が「あんまりつらくないな」と思ったなら別れたほうがいいよ。
でもつらくて仕方ないなら自分のすべてを捨てて尽くすといい。その間に病気を治してもらう。
病気が治らないうちは嫁さんは問題点の改善なんて絶対できない。
嫁さんが「自分は病気だから○○でも仕方ない」と思う事が出来るうちは何も変わらないし、鬱なら悪化するだけ。
このままだとそのうち、家に帰ったときに嫁さんの死体見つけることになるよ。
空さんは治療してるんだから何とかなるだろ、と思っているみたいだけど、
精神病ってのは完治するまでは上下に波があるだけで、軽くなることなんてない。
ちゃんと薬を飲んでるのに自殺未遂しちゃうような人はね。
完治するまで奥さんに滅私奉公できるぐらい好きならなんとかなるかもしれないけど……。
どっちが悪いわけでもなくて、お互い、しちゃいけないタイミングで、しちゃいけない相手と結婚したんだと思うよ。
居ないとさびしいとか抽象的なことだけでなく、今の生活とどこが変わるか。
その生活が「あんまりつらくないな」と思ったなら別れたほうがいいよ。
でもつらくて仕方ないなら自分のすべてを捨てて尽くすといい。その間に病気を治してもらう。
病気が治らないうちは嫁さんは問題点の改善なんて絶対できない。
嫁さんが「自分は病気だから○○でも仕方ない」と思う事が出来るうちは何も変わらないし、鬱なら悪化するだけ。
このままだとそのうち、家に帰ったときに嫁さんの死体見つけることになるよ。
空さんは治療してるんだから何とかなるだろ、と思っているみたいだけど、
精神病ってのは完治するまでは上下に波があるだけで、軽くなることなんてない。
ちゃんと薬を飲んでるのに自殺未遂しちゃうような人はね。
完治するまで奥さんに滅私奉公できるぐらい好きならなんとかなるかもしれないけど……。
どっちが悪いわけでもなくて、お互い、しちゃいけないタイミングで、しちゃいけない相手と結婚したんだと思うよ。
186: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28 00:22:48
一緒に精神科にかかる事をおすすめする。
嫁は、不満の表現=自殺が癖になってるもよう。
他の不満の表現の仕方を教える必要があるけど、空に出来るか(嫁とつきあえるか)疑問。
精神科にいって相談してこい。
嫁は、不満の表現=自殺が癖になってるもよう。
他の不満の表現の仕方を教える必要があるけど、空に出来るか(嫁とつきあえるか)疑問。
精神科にいって相談してこい。
187: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28 00:26:46
自殺図ったりしている相手をテキトーな気分で見ていられる関係で
愛しているから別れたくないと言われてもピンとこない。
家事のことだって不満なんだろう？別れたらネトゲもできるぞ。
書き込みからは離婚延期しても嫁にも空にもいい事は何もないような感じがする。
本当に別れたくないのか？そうだとしたら理由は別にあるんじゃないか？
愛しているから別れたくないと言われてもピンとこない。
家事のことだって不満なんだろう？別れたらネトゲもできるぞ。
書き込みからは離婚延期しても嫁にも空にもいい事は何もないような感じがする。
本当に別れたくないのか？そうだとしたら理由は別にあるんじゃないか？
190: 空 ◆yp6M4YLzPg 2009/07/28 07:41:52
>>181
俺自身は病んではないよ。考えすぎたり、まともに受け止めすぎると
病みそうになるから、文章の端々でテキトー感があるとすれば、
テキトーにでも思わないと、ここまで俺自身がもたなかったかも。
自己弁護になってしまうけど。
>>184
寂しいって言う抽象的な思いはあるけど、困るまではない。
184のいうようにすべてを捨てれば、はじめて再構築の土俵に
のるかもしれないけど、それでも、うまくいくかどうかは、わからない。
そもそも、俺がすべて捨てられるかどうかも、かなり疑問だし。
都合のいい話にしか聞こえないだろうけど、いつになったら直るって
いうのがあれば、耐えられるかもだけど、ゴールの見えないマラソン
を走るまでの、想いの強さは俺にはないかな。
そう考えると、嫁がもっと疲弊する前に、離婚すべきかもしれないね。
>>186
こうなる前に、一緒に医者行くべきだったと思うよ。
もし仮にやり直すことになったら、俺の知識や能力では足りなさ過ぎるので、
医者に頼ろうと思う。
187>>
書いてきた以上の理由はないよ。
テキトーにみえるのは、事実テキトーなのと、テキトーにでもしないと、
つらくてやってられないってか、まあいいわけだね。
>>188
ボダも疑ったけど、用件見ると当てはまっているとこもあるけれど、
少しだけだし、よくわからない。
鬱って一言で言うと、１つの病名でしかないけど、嫁のケースだと
けっこう色々混ざった複雑なケースだと思う。
医者がどこまで正確な診療を出来ているかわからない。
その日の体調で診察結果も変わってしまうし、そもそも
診察が非常に難しい病気だから。
俺自身は病んではないよ。考えすぎたり、まともに受け止めすぎると
病みそうになるから、文章の端々でテキトー感があるとすれば、
テキトーにでも思わないと、ここまで俺自身がもたなかったかも。
自己弁護になってしまうけど。
>>184
寂しいって言う抽象的な思いはあるけど、困るまではない。
184のいうようにすべてを捨てれば、はじめて再構築の土俵に
のるかもしれないけど、それでも、うまくいくかどうかは、わからない。
そもそも、俺がすべて捨てられるかどうかも、かなり疑問だし。
都合のいい話にしか聞こえないだろうけど、いつになったら直るって
いうのがあれば、耐えられるかもだけど、ゴールの見えないマラソン
を走るまでの、想いの強さは俺にはないかな。
そう考えると、嫁がもっと疲弊する前に、離婚すべきかもしれないね。
>>186
こうなる前に、一緒に医者行くべきだったと思うよ。
もし仮にやり直すことになったら、俺の知識や能力では足りなさ過ぎるので、
医者に頼ろうと思う。
187>>
書いてきた以上の理由はないよ。
テキトーにみえるのは、事実テキトーなのと、テキトーにでもしないと、
つらくてやってられないってか、まあいいわけだね。
>>188
ボダも疑ったけど、用件見ると当てはまっているとこもあるけれど、
少しだけだし、よくわからない。
鬱って一言で言うと、１つの病名でしかないけど、嫁のケースだと
けっこう色々混ざった複雑なケースだと思う。
医者がどこまで正確な診療を出来ているかわからない。
その日の体調で診察結果も変わってしまうし、そもそも
診察が非常に難しい病気だから。
191: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28 10:07:51
ネトゲにはまった事自体、現実逃避の行動じゃね？
空も一緒に心療内科でも精神科でも受診してみなよ。
空も一緒に心療内科でも精神科でも受診してみなよ。
192: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28 10:09:43
家事する時間はないのにネトゲはできる、ってのは
立派なある種の病気。
立派なある種の病気。
197: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28 11:56:12
釣り針かな？俺も嫁さんがもう少し家事やれよって思うけど。
家事する時間はないのにネトゲはできるｐｇｒって書いてる人居るけど、
結局空は疲れてたってネトゲしてたって家事はちゃんとやってるじゃん？
やってないなんて書いてない。
趣味がネトゲだから余計に叩かれるのかもれないけど
うちの嫁も日に２時間は編物に夢中で俺の話なんか上の空だｗ
家帰ってから寝るまでずっと夫婦ベッタリしないと気がすまないのかね？嫁さん。
俺の知り合いには、嫁さんの鬱が原因で離婚した人いたよ。
それこそ自殺自殺で、ちょっとした事にも「傷ついた」で、不満ばかり愚痴ばかり、
そのうえ「なんにもやる気にならない」って家事も夫に丸投げで。
夫側も鬱になりかけたんだけど、医者にかかって離婚したら良くなった。
もしネトゲが現実逃避の匂いがするなら、お前もいっぺん医者かかってみろよ。
嫁さんに依存するようになってしまったら、もう抜け出せないぞ？
鬱にゴールなんてない。
治った様に見えてもいつでも再発するのが鬱だ。
機嫌よく遊んでるように見えても、ただの「躁鬱の躁（ハイな状態）」だったりするしな。
よく、「鬱は何もする気にならないはずだから遊んだりできるのは鬱じゃないニセモノ」
っていうひといるけど、躁鬱だったらハイ状態があるからいきなり変な方向にやる気出されたりすんだよ。
軽い人だと元気（にみえる）になったり、重い人だと派手な自殺未遂とかな。
家事する時間はないのにネトゲはできるｐｇｒって書いてる人居るけど、
結局空は疲れてたってネトゲしてたって家事はちゃんとやってるじゃん？
やってないなんて書いてない。
趣味がネトゲだから余計に叩かれるのかもれないけど
うちの嫁も日に２時間は編物に夢中で俺の話なんか上の空だｗ
家帰ってから寝るまでずっと夫婦ベッタリしないと気がすまないのかね？嫁さん。
俺の知り合いには、嫁さんの鬱が原因で離婚した人いたよ。
それこそ自殺自殺で、ちょっとした事にも「傷ついた」で、不満ばかり愚痴ばかり、
そのうえ「なんにもやる気にならない」って家事も夫に丸投げで。
夫側も鬱になりかけたんだけど、医者にかかって離婚したら良くなった。
もしネトゲが現実逃避の匂いがするなら、お前もいっぺん医者かかってみろよ。
嫁さんに依存するようになってしまったら、もう抜け出せないぞ？
鬱にゴールなんてない。
治った様に見えてもいつでも再発するのが鬱だ。
機嫌よく遊んでるように見えても、ただの「躁鬱の躁（ハイな状態）」だったりするしな。
よく、「鬱は何もする気にならないはずだから遊んだりできるのは鬱じゃないニセモノ」
っていうひといるけど、躁鬱だったらハイ状態があるからいきなり変な方向にやる気出されたりすんだよ。
軽い人だと元気（にみえる）になったり、重い人だと派手な自殺未遂とかな。
212: 空 ◆yp6M4YLzPg 2009/07/28 21:26:03
帰ってきたら、レスいっぱいありがとう。
なんか随分アンチ減ったね。
趣味がネトゲだったから、同意しづらいとこはあるんだろうけど、
ネトゲを楽器やスポーツや勉強なんかに置き換えたら、すっと読めたのかな。
飯とダラダラ一服で１ｈ、風呂30分、寝る前のダラダラ30分、
えてぃしたら、＋αに朝飯で、一日で３ｈは嫁と向かい合ってたんだけどな。
>>191
現実逃避、あるかもしれないけど、単に楽しかっただけだと思う。
>>192
家事は俺ちゃんとやってるよ。書いてたと思うけど…
>>197 と >>208 がいってるところあたりが、
かなり俺の思ってる本質に近い気がする。
たしかに俺じゃなきゃだめなんだ、みたいな勝手に思い込んでいる部分もあり、
共依存かもしれない。
結婚前、嫁が毎週会いたい、と思う人で、一方俺は、友達と遊びたいってのもあって、
いまのネトゲと同じような問題で、別れる、別れないの喧嘩もしたな。
双方、言い分あり、どっちが悪いとかなすりつけても仕方ないし、
そういう意味では、価値観は随分違ったと思う。
違ったのを双方同意の上で、結婚したんだけど、どちらも
想像以上に相手の対応がまずかったんだろうな。
俺はネトゲしすぎて、嫁をかまってやらなかったし、ひどいこともいったし、
嫁は想像以上に家事できない、というか生活力がなかったし。
なんか随分アンチ減ったね。
趣味がネトゲだったから、同意しづらいとこはあるんだろうけど、
ネトゲを楽器やスポーツや勉強なんかに置き換えたら、すっと読めたのかな。
飯とダラダラ一服で１ｈ、風呂30分、寝る前のダラダラ30分、
えてぃしたら、＋αに朝飯で、一日で３ｈは嫁と向かい合ってたんだけどな。
>>191
現実逃避、あるかもしれないけど、単に楽しかっただけだと思う。
>>192
家事は俺ちゃんとやってるよ。書いてたと思うけど…
>>197 と >>208 がいってるところあたりが、
かなり俺の思ってる本質に近い気がする。
たしかに俺じゃなきゃだめなんだ、みたいな勝手に思い込んでいる部分もあり、
共依存かもしれない。
結婚前、嫁が毎週会いたい、と思う人で、一方俺は、友達と遊びたいってのもあって、
いまのネトゲと同じような問題で、別れる、別れないの喧嘩もしたな。
双方、言い分あり、どっちが悪いとかなすりつけても仕方ないし、
そういう意味では、価値観は随分違ったと思う。
違ったのを双方同意の上で、結婚したんだけど、どちらも
想像以上に相手の対応がまずかったんだろうな。
俺はネトゲしすぎて、嫁をかまってやらなかったし、ひどいこともいったし、
嫁は想像以上に家事できない、というか生活力がなかったし。
218: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28 22:15:19
嫁が別れたいと言っているのに、なんとか延期とかあまり書かれると
本当に別れたくなくてすがりついているのは空に見えてくる。
本当に別れたくなくてすがりついているのは空に見えてくる。
223: 空 ◆yp6M4YLzPg 2009/07/28 23:16:03
自分でも9割離婚したほうが楽だって思ってるんだけど、残り1割は、
思い出、情、1mmしかないくらいないだろうが、うまくいくかもしれない可能性で
俺一人だけ後ろ髪引かれているからだと思う。
まあ優柔不断というか、未練たらしいのだと思う。
自分でもうまくいくか半信半疑だけど、最後の提案を嫁にしてます。
先週末に提案し、まだ返事はありませんが…
・ネトゲはやめる。節度もってすればいいんだろうし、嫁のいぬまに
遊べば問題ないんだろうが、いずれなあなあになるから、０にする。
・嫁が家事が出来るようになり、生活改善できるまで、耐える。
・出来ないとそのストレスの矛先が嫁に向かい、悪循環していたので、
それを【受け流す】。受け止めればBESTだが、それはできないので。
・【受け流し方】はわからないので、嫁の主治医に相談する。
（魔法のような解決法は得られないと思うけど。）
・ただし、俺が【受け流せ】なかったら、迷惑かけるので、去ってくれ。
・いつまでも、嫁が家事云々ができなければ、限界がきたら俺から去る。
実践したところで、ワンチャンス、ましてや打率1割程度かと思うのだが、
俺はバッターボックスに立つので、マウンドに上がってくれ、という提案です。
無理強いは出来ないので、あくまでボール投げる気になったらでかまわないと。
アンチ（？）の意見は、かなり嫁の言い分に近いものがあるので、
俺の考えとは全く違うけど、嫁の考えを理解する上で、参考になりました。
客観的な意見は、状況を多方面から見るうえで、参考になったし、
俺に対する同意は、素直にうれしかったです。
週末、荷物の整理とかもあるので、嫁の母と話し合うので、
また動きあれば、ご報告します。それまで、ちと書き込み控えます。
思い出、情、1mmしかないくらいないだろうが、うまくいくかもしれない可能性で
俺一人だけ後ろ髪引かれているからだと思う。
まあ優柔不断というか、未練たらしいのだと思う。
自分でもうまくいくか半信半疑だけど、最後の提案を嫁にしてます。
先週末に提案し、まだ返事はありませんが…
・ネトゲはやめる。節度もってすればいいんだろうし、嫁のいぬまに
遊べば問題ないんだろうが、いずれなあなあになるから、０にする。
・嫁が家事が出来るようになり、生活改善できるまで、耐える。
・出来ないとそのストレスの矛先が嫁に向かい、悪循環していたので、
それを【受け流す】。受け止めればBESTだが、それはできないので。
・【受け流し方】はわからないので、嫁の主治医に相談する。
（魔法のような解決法は得られないと思うけど。）
・ただし、俺が【受け流せ】なかったら、迷惑かけるので、去ってくれ。
・いつまでも、嫁が家事云々ができなければ、限界がきたら俺から去る。
実践したところで、ワンチャンス、ましてや打率1割程度かと思うのだが、
俺はバッターボックスに立つので、マウンドに上がってくれ、という提案です。
無理強いは出来ないので、あくまでボール投げる気になったらでかまわないと。
アンチ（？）の意見は、かなり嫁の言い分に近いものがあるので、
俺の考えとは全く違うけど、嫁の考えを理解する上で、参考になりました。
客観的な意見は、状況を多方面から見るうえで、参考になったし、
俺に対する同意は、素直にうれしかったです。
週末、荷物の整理とかもあるので、嫁の母と話し合うので、
また動きあれば、ご報告します。それまで、ちと書き込み控えます。
227: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/29 08:35:59
>>223の提案も、1番のネトゲに関して以外は全部、
「やってみて出来なかったら別れる」じゃん。
もうすでにやってきてできなかった以上、
「俺は今までどおりダラダラゴチャゴチャと揉め続けたい」って
提案してんのと同じにみえるよ。
まだ、一旦離婚してチャラにしようって嫁の方が建設的だ。
「やってみて出来なかったら別れる」じゃん。
もうすでにやってきてできなかった以上、
「俺は今までどおりダラダラゴチャゴチャと揉め続けたい」って
提案してんのと同じにみえるよ。
まだ、一旦離婚してチャラにしようって嫁の方が建設的だ。
224: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28 23:16:59
何だかんだ言いながら、結局家事とかやってくれる、楽させてくれる空がいるから、嫁さんも｢鬱治そう！｣って本気になれないんじゃないかと思った。
精神病って度合いや期間によって、一緒にいる人にも影響与えるから、空が気付かんうちに変な考え方になってんじゃないか？
一度気分転換がてらカウンセリングしてみてはどうだろう？
精神病って度合いや期間によって、一緒にいる人にも影響与えるから、空が気付かんうちに変な考え方になってんじゃないか？
一度気分転換がてらカウンセリングしてみてはどうだろう？
元スレ：【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺295【必須】 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1247251619/
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こういう、男でも女でも迷惑をかけている方が離婚希望なのにマトモっぽいほうが拒否っていったい何なんだろう。
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公務員なんて今の時代引く手あまただろうに、なんでわざわざこういう女に引っかかるのかね。
読んでてめんどくさって思ったけど、凄い解る。
明らかに相手が悪いのに振られそうになると自分が悪いからだって思っちゃうんだよね。
実際別れると、なんでもっと早く別れなかったんだろうって思う。
思いきって要らない嫁なんか捨てちゃえばいいよ