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333: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 19:19:05.87 .net
質問いいかな?
2人目が欲しい、と夫婦で話し合って子作りしてた。
そんな中、俺の2ヶ月の出張(初めて)が決まり、俺は家を離れた。
今出張1ヶ月終わったところで、嫁から
「やっぱり2人目は諦めよう。もう少し余裕がないとダメだ」とライン。
なんで?どうして?と聞くと、俺がいない間に色々と考えたらしく、こう返って来た。
・俺の給料22万じゃ子供2人は無理だと確信した
・今年保育園が全滅だったから私は働けないし、だから収入が増える見込みはない
・あなたが出張に行くと別途生活費を渡さないといけない。
残された私らは1ヶ月を約1万円で過ごさないといけない
・つまりは、金銭的に無理だってこと
金銭的な問題については、話し合いの当初俺も気になって何度も嫁に聞いたよ。
嫁は「生活出来なくはないけど貯金は出来なくなると思うから、
私もできるだけ早く就職先見つけるよ」と言ったんだ。
実際、今年から無認可の保育園に決まりかけてて会社から内定も貰っていたのに、
なんでか保育園側がキャンセル申し出て来て、嫁は泣く泣く就職を諦めたんだ。
そこで嫁は見通しの立たない保育園の空きをぼーっと待つよりも、
早いところ2人目を産んで、そこからは働くんだ!と。
就職して、いずれ欲しい2人目を妊娠して保育園を退園するはめになるよりかは、
早めに産んでバリバリ働く!と言っていた。
(嫁は介護職の資格持ちだが、通勤できる距離に育児休暇制度がある会社はなかったらしい)
なのに話が変わって来て驚いている。
俺の出張のせいで嫁と子供が窮屈な生活をしていることはわかったんだけど、
それは出張時だけだし、次の給料には出張手当も着くはずだから大丈夫だと思うんだけど…
正直、俺も30越えたし、早めに2人目が欲しいなと思っている。
嫁は俺よりも5歳若いからそんなこと思ってないだろうけど。
「なんとかなる」が俺の意見なんだけど、多分嫁は納得いかないよね。
まあ、わかると思うけどでき婚で計画無しだ。
やっぱり嫁の言い分に納得して2人目はしばらく待った方がいいのかな?
2人目が欲しい、と夫婦で話し合って子作りしてた。
そんな中、俺の2ヶ月の出張(初めて)が決まり、俺は家を離れた。
今出張1ヶ月終わったところで、嫁から
「やっぱり2人目は諦めよう。もう少し余裕がないとダメだ」とライン。
なんで?どうして?と聞くと、俺がいない間に色々と考えたらしく、こう返って来た。
・俺の給料22万じゃ子供2人は無理だと確信した
・今年保育園が全滅だったから私は働けないし、だから収入が増える見込みはない
・あなたが出張に行くと別途生活費を渡さないといけない。
残された私らは1ヶ月を約1万円で過ごさないといけない
・つまりは、金銭的に無理だってこと
金銭的な問題については、話し合いの当初俺も気になって何度も嫁に聞いたよ。
嫁は「生活出来なくはないけど貯金は出来なくなると思うから、
私もできるだけ早く就職先見つけるよ」と言ったんだ。
実際、今年から無認可の保育園に決まりかけてて会社から内定も貰っていたのに、
なんでか保育園側がキャンセル申し出て来て、嫁は泣く泣く就職を諦めたんだ。
そこで嫁は見通しの立たない保育園の空きをぼーっと待つよりも、
早いところ2人目を産んで、そこからは働くんだ!と。
就職して、いずれ欲しい2人目を妊娠して保育園を退園するはめになるよりかは、
早めに産んでバリバリ働く!と言っていた。
(嫁は介護職の資格持ちだが、通勤できる距離に育児休暇制度がある会社はなかったらしい)
なのに話が変わって来て驚いている。
俺の出張のせいで嫁と子供が窮屈な生活をしていることはわかったんだけど、
それは出張時だけだし、次の給料には出張手当も着くはずだから大丈夫だと思うんだけど…
正直、俺も30越えたし、早めに2人目が欲しいなと思っている。
嫁は俺よりも5歳若いからそんなこと思ってないだろうけど。
「なんとかなる」が俺の意見なんだけど、多分嫁は納得いかないよね。
まあ、わかると思うけどでき婚で計画無しだ。
やっぱり嫁の言い分に納得して2人目はしばらく待った方がいいのかな?
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334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 19:30:03.33 .net
>>333
金は無きゃ無いでなんとかなる。
うちは子供3人。貧乏だが楽しくやってるよ
金は無きゃ無いでなんとかなる。
うちは子供3人。貧乏だが楽しくやってるよ
335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 19:55:33.97 .net
>>333
一度、ファイナンシャルプランを立ててみるのが良いと思う
どうにかなるさ~の無計画では将来恐ろしい思いをするかもよ
出来婚という無計画をすでにやらかしてるんだから
もう失敗スンナ
一度、ファイナンシャルプランを立ててみるのが良いと思う
どうにかなるさ~の無計画では将来恐ろしい思いをするかもよ
出来婚という無計画をすでにやらかしてるんだから
もう失敗スンナ
338: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 20:17:01.89 .net
子供欲しいのは分かるけど、将来設計はどう考えてるんだ?
子供を大学生まであげてあげるのか、それとも高卒で放り出すのか
大学まで入れてあげるなら、22万じゃ正直無理だろうしな
そして今どき子供作っても老後見てもらうなんて期待しないほうがいいだろう
特に学歴がない子供は社会出ても年収300万とかザラで見たくても見れる状態でもない
子供と老後自分達のホーム資金とか考えて二人目いけるなら産めばいいんでねーのかね
ただ何か知らんけど、貧乏だったりいわゆる貧困国とかの人たちって
先を考えずにぽこぽこ子供産むよなーとは思う
貯金なくても何とかなるよ!とかいっといて実際何ともなってないという
実は子供に我慢させたり進学諦めさせたりして何とかしてるのが現状だよな
何とかなってねー
子供を大学生まであげてあげるのか、それとも高卒で放り出すのか
大学まで入れてあげるなら、22万じゃ正直無理だろうしな
そして今どき子供作っても老後見てもらうなんて期待しないほうがいいだろう
特に学歴がない子供は社会出ても年収300万とかザラで見たくても見れる状態でもない
子供と老後自分達のホーム資金とか考えて二人目いけるなら産めばいいんでねーのかね
ただ何か知らんけど、貧乏だったりいわゆる貧困国とかの人たちって
先を考えずにぽこぽこ子供産むよなーとは思う
貯金なくても何とかなるよ!とかいっといて実際何ともなってないという
実は子供に我慢させたり進学諦めさせたりして何とかしてるのが現状だよな
何とかなってねー
339: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 20:18:58.72 .net
325です。
やっぱり2人目は計画的に作った方がいいよな。
まだ嫁と子供の元に帰れないから、帰ってからきちんとプラン立ててみる。
やっぱり2人目は計画的に作った方がいいよな。
まだ嫁と子供の元に帰れないから、帰ってからきちんとプラン立ててみる。
340: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 20:20:55.70 .net
貧乏なら子供男人も作るなよって個人的には思うわ
うちがそうだったからな、服はお下がり飯も満腹に食えない
親は考えなしのDQNだから先なんか考えてない
子供時代貧乏だと本当周りを見て羨ましくて惨めな時代だったわ
一人っ子が羨ましかったな、綺麗な服着て誕生日にはいい物買ってもらえて
自分は運が良くて社会で成功出来たけど
恨んでるから親には金やってない
せびりに来るけどね、みっともない、将来考えずに子供沢山作るから自業自得
うちは子供は1人しか作らんし、子供には一般家庭並みには色々してあげてる
与えすぎは逆効果だから気をつけてるけどね
うちがそうだったからな、服はお下がり飯も満腹に食えない
親は考えなしのDQNだから先なんか考えてない
子供時代貧乏だと本当周りを見て羨ましくて惨めな時代だったわ
一人っ子が羨ましかったな、綺麗な服着て誕生日にはいい物買ってもらえて
自分は運が良くて社会で成功出来たけど
恨んでるから親には金やってない
せびりに来るけどね、みっともない、将来考えずに子供沢山作るから自業自得
うちは子供は1人しか作らんし、子供には一般家庭並みには色々してあげてる
与えすぎは逆効果だから気をつけてるけどね
341: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 20:30:27.63 .net
愛があればお金なんて…とかドラマじゃ言うけど
愛も大事だけどお金も大事だからな
子供にお金かけてあげるのも大事な愛情
俺の親戚の子がカツカツで今流行のオモチャも買ってもらえなくて
学校で友達とかも中々出来なくて暗い子になっちゃってるようでな
やっぱその辺はあるよ
愛も大事だけどお金も大事だからな
子供にお金かけてあげるのも大事な愛情
俺の親戚の子がカツカツで今流行のオモチャも買ってもらえなくて
学校で友達とかも中々出来なくて暗い子になっちゃってるようでな
やっぱその辺はあるよ
342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 21:01:24.82 .net
子に不要な贅沢をさせたいというわけじゃないが
今時は自分の家がそういう方針だろうと周りが金かけてたりするし
そうなるとある程度あわせなけりゃ子供が可哀想なことになるからなあ
自ら流行りモノなんてくだらないというならいいが、選択肢は可能な限り揃えてやりたいとは思ってしまう
今時は自分の家がそういう方針だろうと周りが金かけてたりするし
そうなるとある程度あわせなけりゃ子供が可哀想なことになるからなあ
自ら流行りモノなんてくだらないというならいいが、選択肢は可能な限り揃えてやりたいとは思ってしまう
344: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 21:18:13.36 .net
>>333
30過ぎてその給料ナメてんの?
親のエゴに子供を巻き込むんじゃねーよ
貧乏家庭で育った身としては、お前のような解消なくせにエゴだけ人並みな奴な身の程知らずが一番ムカつくわ
俺のような考えをお前の子供が将来持つかもな
同じ甲斐性なしの子としてお前の子に深く同情する
せめてあと10万円多く稼ぎな
30過ぎてその給料ナメてんの?
親のエゴに子供を巻き込むんじゃねーよ
貧乏家庭で育った身としては、お前のような解消なくせにエゴだけ人並みな奴な身の程知らずが一番ムカつくわ
俺のような考えをお前の子供が将来持つかもな
同じ甲斐性なしの子としてお前の子に深く同情する
せめてあと10万円多く稼ぎな
343: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 21:13:08.73 .net
325です。
話し合う、とか言っちゃったけど。
今俺の給料低いけど、将来確実に上がる。
子供がお金がかかる年齢までには年相応の給料にはなると思うんだけど、
それでもやっぱり今2人目は嫁的には難しいのかなーっと思ってしまう。
特殊な資格持ちだから、長いこと続ければ年収500は行くと思うんだ。
将来は給料上がるから、若いうちに2人目!って考えは浅い?
話し合う、とか言っちゃったけど。
今俺の給料低いけど、将来確実に上がる。
子供がお金がかかる年齢までには年相応の給料にはなると思うんだけど、
それでもやっぱり今2人目は嫁的には難しいのかなーっと思ってしまう。
特殊な資格持ちだから、長いこと続ければ年収500は行くと思うんだ。
将来は給料上がるから、若いうちに2人目!って考えは浅い?
346: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 21:31:12.29 .net
>>343
だからな、二人目どうするかはそれぞれの家庭の経済によるだろ
ここでなんとかなるよ~と言われればホイホイ作るの?
年収500万てのは何歳くらいで貰える予定? まさか定年真近になって?
60歳で500万なら相当厳しそうだし、
まず、ファイナンシャルプランを立てろっつってるだろ
給料が何歳でいくらくらいか・・ 生活費・・ 教育費・・ 住宅は買うのかどうか、ならローンの問題
あと重要なのは老後の資金を貯めておく必要があるんだよ、
老後の貯金がなければ自殺する覚悟があるなら貯めなくてよろしい
こんなことを言ってはなんだが、将来まとまった遺産を貰えるアテがあるのかどうかでもプランは変わってくるし、
今時の若いもんはみんなこうなんか?
計画性ゼロとは、全く信じがたいんだが
だからな、二人目どうするかはそれぞれの家庭の経済によるだろ
ここでなんとかなるよ~と言われればホイホイ作るの?
年収500万てのは何歳くらいで貰える予定? まさか定年真近になって?
60歳で500万なら相当厳しそうだし、
まず、ファイナンシャルプランを立てろっつってるだろ
給料が何歳でいくらくらいか・・ 生活費・・ 教育費・・ 住宅は買うのかどうか、ならローンの問題
あと重要なのは老後の資金を貯めておく必要があるんだよ、
老後の貯金がなければ自殺する覚悟があるなら貯めなくてよろしい
こんなことを言ってはなんだが、将来まとまった遺産を貰えるアテがあるのかどうかでもプランは変わってくるし、
今時の若いもんはみんなこうなんか?
計画性ゼロとは、全く信じがたいんだが
347: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 21:34:34.46 .net
言っちゃ悪いが子供ぽこぽこ作る奴は頭が弱い奴が多い
なんとかなるなる~wとか楽観的な馬鹿とかな
後進国とかでも子供作って労働力にしようと考えなしにぽこぽこ産んで
子供育てる費用が実はかかるとか考えず更に貧困になる馬鹿とかな
DQNの子沢山ってやつだ
なんとかなるなる~wとか楽観的な馬鹿とかな
後進国とかでも子供作って労働力にしようと考えなしにぽこぽこ産んで
子供育てる費用が実はかかるとか考えず更に貧困になる馬鹿とかな
DQNの子沢山ってやつだ
348: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 21:35:09.17 .net
産んだら何とかなるって~のシワ寄せは誰に行くのかって話だよなぁ
345: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 21:28:04.09 .net
>>343
というか何で二人目欲しいの?
俺んちが兄弟だけど、大抵どこも聞く分には仲良しってとこのが少ないよな
下の子が可哀想だからとか言うので俺んちの親は産んだみたいだけど
別に子供からするとそうでもないしね
それに将来こうなるとかは大抵うまくいかないもんだ
給料あがると思ったけど会社の経営が悪くなってカットなんて良くある話
将来給料上がると見込んでローン地獄になってる奴ら見てもそう楽観的ならいいんじゃねぇかな
というか何で二人目欲しいの?
俺んちが兄弟だけど、大抵どこも聞く分には仲良しってとこのが少ないよな
下の子が可哀想だからとか言うので俺んちの親は産んだみたいだけど
別に子供からするとそうでもないしね
それに将来こうなるとかは大抵うまくいかないもんだ
給料あがると思ったけど会社の経営が悪くなってカットなんて良くある話
将来給料上がると見込んでローン地獄になってる奴ら見てもそう楽観的ならいいんじゃねぇかな
349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 21:36:36.43 .net
325です。
>>345
2人目欲しい理由は、嫁が結婚前から子供は2人欲しいと思っていたから。
嫁と俺の両親が2人目を待ち望んでいるから。
あと嫁両親、嫁祖父母がまだ現役で
「自分らが現役のうちに産んでくれるなら全力で援助する!」と言い出してること。
俺は、上の子が可愛くて仕方なくて、単純にもう1人欲しいなぁと思った。
とりあえずは考えて話し合う。
>>345
2人目欲しい理由は、嫁が結婚前から子供は2人欲しいと思っていたから。
嫁と俺の両親が2人目を待ち望んでいるから。
あと嫁両親、嫁祖父母がまだ現役で
「自分らが現役のうちに産んでくれるなら全力で援助する!」と言い出してること。
俺は、上の子が可愛くて仕方なくて、単純にもう1人欲しいなぁと思った。
とりあえずは考えて話し合う。
353: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 21:40:20.01 .net
>>349
自分は別に欲しいなら産めばいいんじゃね?と思ったがちょい待てや
おいおいお前嫁親とか祖父母の金アテにしてんのかよ
援助ってお前いくら出してもらうつもりかハッキリと金の値段出してみ?
援助なんてたまに孫に服買ってやったりとかその程度が普通だろ?
全力で援助とかってまさか数千万出してもらえるとか馬鹿な事思ってないだろうな?
あと貯金もロクにできてないようだが
例えば月にお前が2万円貯金出来たとしよう
十年でいくらになってると思う?計算出来るかどうかみるから答えてみ?
前に年収低いのにあと十年で家買いたいとか言い出した奴が計算出来ないのいたからさ
自分は別に欲しいなら産めばいいんじゃね?と思ったがちょい待てや
おいおいお前嫁親とか祖父母の金アテにしてんのかよ
援助ってお前いくら出してもらうつもりかハッキリと金の値段出してみ?
援助なんてたまに孫に服買ってやったりとかその程度が普通だろ?
全力で援助とかってまさか数千万出してもらえるとか馬鹿な事思ってないだろうな?
あと貯金もロクにできてないようだが
例えば月にお前が2万円貯金出来たとしよう
十年でいくらになってると思う?計算出来るかどうかみるから答えてみ?
前に年収低いのにあと十年で家買いたいとか言い出した奴が計算出来ないのいたからさ
355: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 21:51:52.75 .net
>>349
嫁両親、嫁祖父母からの全力の援助ってなに?
教育資金1500万まで非課税だから出してくれんの?
養育にも金が掛るから生活費出してくれんの?
金を出してもらえんなら助かるかもしれんがな
嫁は一人っ子?兄弟がいるならあとあと揉めるよ
嫁両親、嫁祖父母からの全力の援助ってなに?
教育資金1500万まで非課税だから出してくれんの?
養育にも金が掛るから生活費出してくれんの?
金を出してもらえんなら助かるかもしれんがな
嫁は一人っ子?兄弟がいるならあとあと揉めるよ
356: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 21:55:51.53 .net
子供を大学まで出すのに1人1500万
二人で3000万
親をあてにして半分くらい出してもらうつもりか?
ちなみに今からでも一ヶ月に5万円貯金出来てみたとしましょう
10年でいくら、20年でいくら貯金出来るでしょう
さぁ答えてみよう
そして貯金額から3000万出せるかどうか計算してみましょう
二人で3000万
親をあてにして半分くらい出してもらうつもりか?
ちなみに今からでも一ヶ月に5万円貯金出来てみたとしましょう
10年でいくら、20年でいくら貯金出来るでしょう
さぁ答えてみよう
そして貯金額から3000万出せるかどうか計算してみましょう
358: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 22:02:59.17 .net
預金
毎月5万 → 年間60万 10年で600万 20年で1200万
毎月8万 → 年間96万 10年で960万 20年で1920万
毎月10万 → 年間120万 10年で1200万 20年で2400万
ちなみに、老後の資金は現在の価値で夫婦二人で6000万必要と言われている
毎月5万 → 年間60万 10年で600万 20年で1200万
毎月8万 → 年間96万 10年で960万 20年で1920万
毎月10万 → 年間120万 10年で1200万 20年で2400万
ちなみに、老後の資金は現在の価値で夫婦二人で6000万必要と言われている
352: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/21(土) 21:40:19.08 .net
年収500万になってからでも遅くないんじゃ?
ま、そういうことで解散かな
ま、そういうことで解散かな
元スレ:スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性60 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1425912599/
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結局、親の全力援助は金の話じゃなかったってことかな。
祖父母援助が金銭的なものではなかったとしても、保育園代わりになってくれるだけで嫁が復帰できたりしてフルタイムやれれば経済状況は良くなるしな。
ネットで愚痴ってないでしっかり各所の援助取りまとめたほうがよさそうだが。
不安なら辞めておけというのもあんまりにも思考停止だしなあ。
でも最近雑誌で、孫のお守りに祖父母の悲鳴みたいな記事みかけるよ
娘・息子が当たり前のように預けていくとか愚痴が載ってるんだけど、この報告者の両親みたいに、威勢よく「全力でサポートするから産んじゃいなさいよ」とか言って、言った記憶は年だから忘れてるんじゃないかと疑ってる
↓が気になった
二人目どうするかよりも、2ちゃんでも知恵袋でもいいから家計診断を受けた方がいいのでは?
>・あなたが出張に行くと別途生活費を渡さないといけない。
>残された私らは1ヶ月を約1万円で過ごさないといけない
>今俺の給料低いけど、将来確実に上がる。
そう言ってバブルが弾けたりリーマンショックのあおりうけたり会社が倒産したりして上がるどころか下がった人たちっていっぱいいるんだよね
22万は手取りではなく総支給だと、お互いの家賃光熱費払ってたら嫁子供1万で終了
ただ、翌月からは単身家賃補助が出るから(全額じゃないはずだから2万くらい?)大丈夫!
50歳前には手取り500万になるから大学とか問題ないキリッ
嫁、保育園預けると保育料でパート代飛ぶよ
正社員なら保育料跳ね上がるよ
2人目は単身赴任終わってからだよね
自分の親は孫欲しくて催促するだけで援助は嫁両親祖父母って、
言ってて疑問感じないのか?
最初の子が有る程度大きくなってからでも良いやん。
下の面倒見て嫁を多少フォローもしてくれるようにもなるし。
金銭的なこともあるだろうけど、旦那出張で二人の子供とがっつり向き合って、どちらかに何かあっても頼らない、は奥さんが働き出してってさらになったら無理だよ。
自分達の子供産むのに親だよりも変だし。親が欲しがってるからって二人目ってのもさらに変だし。保育料からオムツから、普段倍増なのわかってんのかね。
うちは給料40万はあるけど、やっぱ二人めは無理だわ
医療費は乳児から三割払わされてるし、高校無償化も関係ないだろうしな
※10
子供医療費に年収制限のある自治体にお住まい?
うちも去年は投資の確定申告の影響で子供医療費出なくなったわ、税金も痛かった
今年は2人目も産まれて医療費の制限ギリギリセーフになった
ほんとギリギリ、ちょっとでも上がったら出なくなる
それ以前に小学校行ったら出なくなるというしょぼい子供医療費なんだけど
単純に突然の保育園お断りで心が折れたんじゃないかな。
実際、保育園入れないと目の前真っ暗になるよね。
育児にかかる金は住んでる自治体で大きく変わるので年収だけで測れるものじゃない
※10や11のようなところだと厳しい
とはいえ報告者も保育園入れないところ見ると似たようなものか