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462: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 14:17:47.59 .net
娘と新年早々大喧嘩したわ
意見が合わなすぎて泣ける
意見が合わなすぎて泣ける
463: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 14:51:55.86 .net
娘と意見の合う親っているの?
許容できる範囲で合わせる親はいるだろうけど
許容できる範囲で合わせる親はいるだろうけど
- 親戚や友達グループで赤ちゃんが生まれてその子が男の子だと、女の人はオムツ替え覗いていいみたいな感覚持ってる人が周りに多い。
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464: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 15:37:54.73 .net
まあそうなんだろうけど、見事にまっぷたつなんだよ、
進路のことで
娘は今年大学受験なんだけど、ちょっとこのままだと少し点数がたりないくさい。
それでセンターを受けて点が悪かったときの話で、
俺:
希望を変更して、確実に入れる二流大学で好きな学部じゃなくていいから現役で入って、
教師にでもなってそこそこ働いて結婚して仕事辞めて、家庭に入って楽に生きて欲しい
女の浪人は就職できないと思うから絶対にやめてほしい
娘:
一浪してでも一流大学の好きな学部に入ってやりたい勉強をして、
その道の職業に就きたい。
仮に就けなくても、自分が選んだ道なので諦めがつく。
結婚願望はないし、そもそも自分は結婚に向いていないと思うので
将来しない確率が高いと思う。
好きな仕事をしながら自分の食い扶持は自分で稼げる人間になりたい。
浪人に関しては経済的には余裕
娘の成績的にも、一浪すれば希望の大学に入れると思う
嫁も娘の希望に肯定的で、俺だけが嫌だと言ってる状況
俺自身も一浪してて、浪人の辛さを知ってるし、
やっぱり女の浪人は厳しいものがあると思うから断固反対してる
朝からそれで言い争って、俺が、
「手に職つけてそこそこ働いて結婚しちゃえば、なんの苦労もないんだよ、
高給取り掴まえればそれこそ幸せになれるよ」
みたいなことを言った瞬間、娘がキレて、
「全女の幸せが結婚して養われることだと思ってんのか!ふざけんな!」って
泣きながらすごい形相で怒鳴って部屋に篭って未だに出てこない
書いてて思ったけど俺が悪いよな
進路のことで
娘は今年大学受験なんだけど、ちょっとこのままだと少し点数がたりないくさい。
それでセンターを受けて点が悪かったときの話で、
俺:
希望を変更して、確実に入れる二流大学で好きな学部じゃなくていいから現役で入って、
教師にでもなってそこそこ働いて結婚して仕事辞めて、家庭に入って楽に生きて欲しい
女の浪人は就職できないと思うから絶対にやめてほしい
娘:
一浪してでも一流大学の好きな学部に入ってやりたい勉強をして、
その道の職業に就きたい。
仮に就けなくても、自分が選んだ道なので諦めがつく。
結婚願望はないし、そもそも自分は結婚に向いていないと思うので
将来しない確率が高いと思う。
好きな仕事をしながら自分の食い扶持は自分で稼げる人間になりたい。
浪人に関しては経済的には余裕
娘の成績的にも、一浪すれば希望の大学に入れると思う
嫁も娘の希望に肯定的で、俺だけが嫌だと言ってる状況
俺自身も一浪してて、浪人の辛さを知ってるし、
やっぱり女の浪人は厳しいものがあると思うから断固反対してる
朝からそれで言い争って、俺が、
「手に職つけてそこそこ働いて結婚しちゃえば、なんの苦労もないんだよ、
高給取り掴まえればそれこそ幸せになれるよ」
みたいなことを言った瞬間、娘がキレて、
「全女の幸せが結婚して養われることだと思ってんのか!ふざけんな!」って
泣きながらすごい形相で怒鳴って部屋に篭って未だに出てこない
書いてて思ったけど俺が悪いよな
465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 15:43:28.43 .net
>>464
親としては安全に幸せになってほしいっていう気持ちは痛い程分かるよ
でも、ちょっと女性を下に見過ぎな気もする
子供はいつまでたっても親からすれば子供だけど
子供の人生は親の人生ではない
親の思うがまま操るままに子供の人生を弄ってしまうのは良い事ではない
昔と今とじゃ時代が違う
女の一浪なんて珍しくもないし、別に普通
昔の女は家庭なんて時代じゃないんだよもう
むしろ今の若者は、共働きが当たり前
お見合いなんて時代遅れと言われる時に、逆に聞くけど結婚する気もない自立心高い女性に
どうやって年収それなりの高いスペックの男連れてくる気だ?
普通の女性が玉の輿なんて今じゃ中々ないんだよ
親としては安全に幸せになってほしいっていう気持ちは痛い程分かるよ
でも、ちょっと女性を下に見過ぎな気もする
子供はいつまでたっても親からすれば子供だけど
子供の人生は親の人生ではない
親の思うがまま操るままに子供の人生を弄ってしまうのは良い事ではない
昔と今とじゃ時代が違う
女の一浪なんて珍しくもないし、別に普通
昔の女は家庭なんて時代じゃないんだよもう
むしろ今の若者は、共働きが当たり前
お見合いなんて時代遅れと言われる時に、逆に聞くけど結婚する気もない自立心高い女性に
どうやって年収それなりの高いスペックの男連れてくる気だ?
普通の女性が玉の輿なんて今じゃ中々ないんだよ
466: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 15:47:43.11 .net
>>464
うちの嫁が教師なんだけどさ、凄い不思議なんだけど教師は出会いなんて殆どないよ職場はおっさんばっかりつってたし
俺とは痴漢助けた関係で夫婦になったけど、出会いなんて閉鎖的だから通常じゃないし
教師=良いとこへ嫁げると思うのは何故?
厳しい事を言うようだけど、家庭に入れるような女性ってそれなりに
高学歴で美人とかじゃないと難しいよお見合いも
昔みたいに女は馬鹿でも可愛くしてれば選ばれる時代は終わったんだ
共働き、男も家事育児を共同で行う時代なの
もう専業主婦で楽ちんって世代じゃないんだよ
うちの嫁が教師なんだけどさ、凄い不思議なんだけど教師は出会いなんて殆どないよ職場はおっさんばっかりつってたし
俺とは痴漢助けた関係で夫婦になったけど、出会いなんて閉鎖的だから通常じゃないし
教師=良いとこへ嫁げると思うのは何故?
厳しい事を言うようだけど、家庭に入れるような女性ってそれなりに
高学歴で美人とかじゃないと難しいよお見合いも
昔みたいに女は馬鹿でも可愛くしてれば選ばれる時代は終わったんだ
共働き、男も家事育児を共同で行う時代なの
もう専業主婦で楽ちんって世代じゃないんだよ
470: 462 2015/01/01(木) 15:56:10.19 .net
>>465
やっぱりそうだよなあ
俺的にはできれば苦労して欲しくないし、安全で楽に生きて欲しいと思ってるんだけど
エゴだよな
娘は容姿も贔屓目なしに悪くないし、その気になればいい人捕まえられると思うから
つい言ってしまった
>>466
教師ってのはあくまでたとえみたいなもんなんだごめん
二流大学を考えたとき、近場にある二流大が教師希望者向けの大学で、
出身者は大体教師になってる
教師=いいとこに嫁げるとは思ってないんだ
やっぱりそうだよなあ
俺的にはできれば苦労して欲しくないし、安全で楽に生きて欲しいと思ってるんだけど
エゴだよな
娘は容姿も贔屓目なしに悪くないし、その気になればいい人捕まえられると思うから
つい言ってしまった
>>466
教師ってのはあくまでたとえみたいなもんなんだごめん
二流大学を考えたとき、近場にある二流大が教師希望者向けの大学で、
出身者は大体教師になってる
教師=いいとこに嫁げるとは思ってないんだ
474: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 15:59:02.90 .net
>>470
>娘は容姿も贔屓目なしに悪くないし
個人的な偏見で申し訳ないんだが、美人で気が強い女って
何故だか駄目男に捕まる確率高くね?
芸能人とか有名人でも、美人で行動的な女って大抵掴む男はクソなんだよな
多分自立してる女からすると、頼るより頼られたいからかもしれんが
結婚もしないと言い切る程の気概を持ってる女性なら下手なの掴むよりいいんじゃないか
>娘は容姿も贔屓目なしに悪くないし
個人的な偏見で申し訳ないんだが、美人で気が強い女って
何故だか駄目男に捕まる確率高くね?
芸能人とか有名人でも、美人で行動的な女って大抵掴む男はクソなんだよな
多分自立してる女からすると、頼るより頼られたいからかもしれんが
結婚もしないと言い切る程の気概を持ってる女性なら下手なの掴むよりいいんじゃないか
475: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 16:02:17.11 .net
俺の娘も受験生だ
なりたい職業が見つかったみたいで資格をとれる大学をうけるよ
国公立大、私大もその資格をとれる大学
大学全てダメだったら専門学校を受けると言ってる
大学はどれか受かるだろうがどこに行くにしても家から通えない
専門学校なら通えるんだが…
密かに専門学校に行けばいいと思ってる俺がいる
一人娘なんだよまだ手放したくないよorz
なりたい職業が見つかったみたいで資格をとれる大学をうけるよ
国公立大、私大もその資格をとれる大学
大学全てダメだったら専門学校を受けると言ってる
大学はどれか受かるだろうがどこに行くにしても家から通えない
専門学校なら通えるんだが…
密かに専門学校に行けばいいと思ってる俺がいる
一人娘なんだよまだ手放したくないよorz
476: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 16:02:31.39 .net
やらせてあげなよ、こういうのって今の年代じゃないと出来ない事だからさ
年取ってから後悔してあの時もっと頑張ってればって結構引きずるもんだよ
昔の一浪は確かにキツかった、同じ世代?だから分かるよ
でも、今の一浪は昔と違うよ、昔程キツくはない
だから娘に条件を出して、浪人は一度までって約束で許してあげな
もしそれで駄目ならお前の意見を尊重することっていう条件でどうよ?
年取ってから後悔してあの時もっと頑張ってればって結構引きずるもんだよ
昔の一浪は確かにキツかった、同じ世代?だから分かるよ
でも、今の一浪は昔と違うよ、昔程キツくはない
だから娘に条件を出して、浪人は一度までって約束で許してあげな
もしそれで駄目ならお前の意見を尊重することっていう条件でどうよ?
478: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 16:07:32.69 .net
実はいい男を捕まえる為には、いいとこいかなきゃ駄目なんだよね
だっていい男は一流なわけだから、一流なとこに出入りするには同じところにいなきゃ駄目だよね
二流大学に一流の男がいるわけがない
例えば東大生捕まえたいなら、同じ東大行った方が捕まえられる確率が高くなるし
大企業の男捕まえたければ、大企業に務めた方が俄然いい出会いは多いわけで
だっていい男は一流なわけだから、一流なとこに出入りするには同じところにいなきゃ駄目だよね
二流大学に一流の男がいるわけがない
例えば東大生捕まえたいなら、同じ東大行った方が捕まえられる確率が高くなるし
大企業の男捕まえたければ、大企業に務めた方が俄然いい出会いは多いわけで
480: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 16:10:26.36 .net
親はいつまでも生きていない
一生娘を守ってやれない
娘自信が自分を守れるだけのスキルをつけてやるのも親の仕事だよ
専業で旦那に不倫やDVされても専業だから我慢して離婚出来ない女なんていっぱいいるよ
今の時代男に頼らない女にならないとダメだよ
専業主婦が幸せな時代は俺達の時代で終わったんだよ
一生娘を守ってやれない
娘自信が自分を守れるだけのスキルをつけてやるのも親の仕事だよ
専業で旦那に不倫やDVされても専業だから我慢して離婚出来ない女なんていっぱいいるよ
今の時代男に頼らない女にならないとダメだよ
専業主婦が幸せな時代は俺達の時代で終わったんだよ
477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 16:03:54.39 .net
>>470
お前の言う通り二流大学行ったとして、娘が将来安泰な男を捕まえられる可能性ってあるのか?単純に考えて二流よりは一流大学の方が将来安泰な男多いだろ
お前がちゃんとした将来安泰な男をあてがえるなら別だが、そうじゃないなら今は女性の社会進出も進んでるし、留年なら微妙だが一回二回浪人したくらいじゃ就職に響くことはまず無い
お前の言う通り二流大学行ったとして、娘が将来安泰な男を捕まえられる可能性ってあるのか?単純に考えて二流よりは一流大学の方が将来安泰な男多いだろ
お前がちゃんとした将来安泰な男をあてがえるなら別だが、そうじゃないなら今は女性の社会進出も進んでるし、留年なら微妙だが一回二回浪人したくらいじゃ就職に響くことはまず無い
481: 462 2015/01/01(木) 16:12:18.83 .net
やっぱり完全に俺が悪いわ
皆言ってることが納得できる
娘の気持ちを無視しすぎた
その気もない娘にいい男連れて来いなんて本当に酷なこと言ったよな
うちの娘、今まで誰かに告白されても一貫して断ってるみたいだし、
それ考えるとそもそも結婚以前に恋愛するかもわからない…
ほんとに俺が自分勝手で考え足らずだった
>>477の言ってることもかなり最もだし、
謝ってきちんと話し合ってくるよ
皆言ってることが納得できる
娘の気持ちを無視しすぎた
その気もない娘にいい男連れて来いなんて本当に酷なこと言ったよな
うちの娘、今まで誰かに告白されても一貫して断ってるみたいだし、
それ考えるとそもそも結婚以前に恋愛するかもわからない…
ほんとに俺が自分勝手で考え足らずだった
>>477の言ってることもかなり最もだし、
謝ってきちんと話し合ってくるよ
482: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 16:12:44.93 .net
結婚は安泰ってわけじゃないからなぁ
今は離婚も昔より簡単になったし、その時に女性でも手に職あると便利だよ
何だかんだでそういうのがあると、結局はその人の人生の手助けになるのさ
今は離婚も昔より簡単になったし、その時に女性でも手に職あると便利だよ
何だかんだでそういうのがあると、結局はその人の人生の手助けになるのさ
486: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 16:15:10.19 .net
>>464
親の頭が古いとか、娘が親の気持ち判らないとか、色々あるだろうが、なんでその話を今やる?
センターまえの大切な時だろ?
「センターが悪かったとして」とか今話をしてる場合じゃないだろ。
センター手ごたえ悪かった時点で、
「私大も受けとけ。行く行かないは後で考えりゃいい。受験料は度胸付け料でもいいし、私大行ってから翌年受験でもいい」
と言えばいいんだよ。
浪人余裕の家なら後で何とでもなる。
親の人生レール押し付けと青臭い小娘の人生設計ぶつけ合っても、何にも出てこない。親の出来る範囲で選択肢を与えてやる事。
今やらなきゃいけない事をやれよ。
親の頭が古いとか、娘が親の気持ち判らないとか、色々あるだろうが、なんでその話を今やる?
センターまえの大切な時だろ?
「センターが悪かったとして」とか今話をしてる場合じゃないだろ。
センター手ごたえ悪かった時点で、
「私大も受けとけ。行く行かないは後で考えりゃいい。受験料は度胸付け料でもいいし、私大行ってから翌年受験でもいい」
と言えばいいんだよ。
浪人余裕の家なら後で何とでもなる。
親の人生レール押し付けと青臭い小娘の人生設計ぶつけ合っても、何にも出てこない。親の出来る範囲で選択肢を与えてやる事。
今やらなきゃいけない事をやれよ。
488: 462 2015/01/01(木) 16:17:55.21 .net
>>486
それについても申し訳ないと思ってる
その話を振ったのも俺なんだ
今考えると本当に無神経だ。
大事な時期なのにひどいことした
それについても申し訳ないと思ってる
その話を振ったのも俺なんだ
今考えると本当に無神経だ。
大事な時期なのにひどいことした
489: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 16:18:55.83 .net
一流とは宮廷?
シブンもいれて?
シブンもいれて?
490: 462 2015/01/01(木) 16:20:40.49 .net
>>489
宮廷。シブンは入れてない
レスもこのへんにしてきちんと謝ってきます
宮廷。シブンは入れてない
レスもこのへんにしてきちんと謝ってきます
491: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 16:22:32.85 .net
一番いいのは、いい大学入っていい男捕まえていい会社に入って
ある程度まで働いたら悠々自適に産休
そしてある程度子供落ち着いたら復帰
これが一番の勝ち組だと思うわ
ある程度まで働いたら悠々自適に産休
そしてある程度子供落ち着いたら復帰
これが一番の勝ち組だと思うわ
492: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 16:26:00.36 .net
17・18の子供にそこまでの人生設計を求めるのはいささか酷かと…
493: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 16:26:25.92 .net
>>464
子供の幸せを考えるのは親の責務だな。
考えが古くても娘のことを考えること自体は立派だと思うぞ。
でもそれを娘に強要する権利は全くないな。
親になると勘違いするのかもしれんが、一人の人間の生き方を縛る権利なんて本来誰にも与えられてないからな。
まぁリアルな心配の話すれば、妹は二浪していきたい大学行って就職して結婚してるよ。
ストレートでも採用されない人間は採用されない。結果は個人の人間性に紐付くから当然だよ。
子供の幸せを考えるのは親の責務だな。
考えが古くても娘のことを考えること自体は立派だと思うぞ。
でもそれを娘に強要する権利は全くないな。
親になると勘違いするのかもしれんが、一人の人間の生き方を縛る権利なんて本来誰にも与えられてないからな。
まぁリアルな心配の話すれば、妹は二浪していきたい大学行って就職して結婚してるよ。
ストレートでも採用されない人間は採用されない。結果は個人の人間性に紐付くから当然だよ。
513: 462 2015/01/01(木) 20:01:19.12 .net
462です
あのあと謝りにコソっと部屋に行ったら、娘が泣きながら勉強しているのが見えて
申し訳ない気持ちでいっぱいになりました
たくさん謝って話し合って、娘の希望を尊重することになりました
娘はh学部志望ですが、親としてこれから娘を信じてしっかりサポートしようと思います
本当にありがとうございました
あのあと謝りにコソっと部屋に行ったら、娘が泣きながら勉強しているのが見えて
申し訳ない気持ちでいっぱいになりました
たくさん謝って話し合って、娘の希望を尊重することになりました
娘はh学部志望ですが、親としてこれから娘を信じてしっかりサポートしようと思います
本当にありがとうございました
514: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 20:22:10.26 .net
>>513
良かったなお疲れ
夢持って頑張ってる娘さん大事にな
良かったなお疲れ
夢持って頑張ってる娘さん大事にな
515: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 20:27:20.52 .net
>>513
ちゃんと話せてよかったな
お幸せに
ちゃんと話せてよかったな
お幸せに
516: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 20:37:03.50 .net
>>513
地底の法か・・・
司法試験を受け始めたら、ある程度のところで
見切りをきちっとつけてあげないといけないよねぇ。
地底の法か・・・
司法試験を受け始めたら、ある程度のところで
見切りをきちっとつけてあげないといけないよねぇ。
517: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/01(木) 21:48:56.82 .net
うちの倅は地底を来春卒で政令市政都市の採用なんだけど今から結婚できるか
親子ともども本気で心配してるわ。どこかにいい娘いないかね、倅のことを
受け入れてくれる子。
>>513娘さんの志望が叶うことを祈ってるわ。
親子ともども本気で心配してるわ。どこかにいい娘いないかね、倅のことを
受け入れてくれる子。
>>513娘さんの志望が叶うことを祈ってるわ。
元スレ:スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性55 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1419757266/
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ああ親を見て結婚なんてするもんじゃないと思ったんだな
こいつろくな親じゃないし
普通に男尊女卑でひくわ。
491は、女性のやりたい仕事とかガン無視?
結婚して不妊(相手も含めて)だったら負け組?
早く491みたいな価値観の押しつけがなくればいいのに
一流大卒の稼ぎがいい男は、基本的に相手も一流大卒の女を選ぶ
なぜなら知的レベルをその水準で求めるし、そもそも出会いの場が一流卒同士が働いてる企業だから
二流卒なら必死になって食い込むか紹介がないと、出会いすらない
いい男を捕まえるならいい男がいる大学や企業を選ぶのが一番いい方法
そしてそこは結局一流の大学だし一流の企業
1の考えてる稼ぎのいい男を捕まえる方針でも、結局は一流大を選ばざるを得んのだよ
まあ報告者の言うような人生を送っている女を見た後に、報告者の娘の希望コースで失敗したような女を見ると、同じ女なのにあまりの違いの大きさにとても憐みの情が湧くよね
結婚して幸せになれ、って言うのが何気に一浪して一流大に入るよりも難易度高いのが現代の現実。
特に、男でも家事をこなせる人間増えてきたから、無学でも家事が出来るってのは売りにならない。
むしろ、自分と同程度の教養を要求してくるのが現実。
いくら謝ったところで娘には父親の本音というか人間性というか
そういうの完全に知られちゃったわけだからな
今後は腹の底で「そういう奴」としか認識されなくなるわ