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181: 名無しさん@HOME 2014/11/18(火) 11:48:03.17 0.net
若干スレチですが相談よろしいでしょうか。
相応しい板あれば移動します。
いつもは気団板の住人です。
私37歳 会社員
妻36歳 専業
結婚7年
子供4歳、2歳
嫁に渡すお金 12万+児童手当(2万5千) 主に食費、光熱費、生活雑費。残りは自由に
私が負担する費用 保険、自動車ガソ含む、子供の習い事、幼稚園関係費、住宅、
家族での遊興費、その他諸々
妻の両親が頻繁(週に3~4回、多い時は5回)家に上がり込みます。
結婚後、ずっとそうです。
新婚時共働きで家事を分担した時は自分の担当日には留守中に上がり込ませ、
食事、掃除等をさせる。
私は律儀に自分でしましたが。
これは私が病欠(出社中に気分が悪くなり家に戻った時に判明。不公平と大喧嘩になりました。)
子供が生まれ、引っ越した後は、上記の頻度でやってきては、
食事を持って来たりしています。
嫁は専業なのに何をやっているのかと・・・。
度々説得、ケンカをします。
しかも両親に電話し誇大で捏造しこっちは悪党扱いです。
ちなみに嫁はヒスもち&潔癖症気味です。
向こうの両親とも私はぶつかります。
和解する時もありますがそんなによろしい関係じゃありません。
妻は私の母(父は他界)と表面上は良好です。
ただ、ほとんど私の実家には寄り付きませんし、家には極力来てほしくないと言います。
正直、子供は私より嫁両親になつくくらいです。
嫁は育児放棄とは言いませんが思い通りにならなければ4歳児2歳児にも
大声をはりあげつらいです。
相応しい板あれば移動します。
いつもは気団板の住人です。
私37歳 会社員
妻36歳 専業
結婚7年
子供4歳、2歳
嫁に渡すお金 12万+児童手当(2万5千) 主に食費、光熱費、生活雑費。残りは自由に
私が負担する費用 保険、自動車ガソ含む、子供の習い事、幼稚園関係費、住宅、
家族での遊興費、その他諸々
妻の両親が頻繁(週に3~4回、多い時は5回)家に上がり込みます。
結婚後、ずっとそうです。
新婚時共働きで家事を分担した時は自分の担当日には留守中に上がり込ませ、
食事、掃除等をさせる。
私は律儀に自分でしましたが。
これは私が病欠(出社中に気分が悪くなり家に戻った時に判明。不公平と大喧嘩になりました。)
子供が生まれ、引っ越した後は、上記の頻度でやってきては、
食事を持って来たりしています。
嫁は専業なのに何をやっているのかと・・・。
度々説得、ケンカをします。
しかも両親に電話し誇大で捏造しこっちは悪党扱いです。
ちなみに嫁はヒスもち&潔癖症気味です。
向こうの両親とも私はぶつかります。
和解する時もありますがそんなによろしい関係じゃありません。
妻は私の母(父は他界)と表面上は良好です。
ただ、ほとんど私の実家には寄り付きませんし、家には極力来てほしくないと言います。
正直、子供は私より嫁両親になつくくらいです。
嫁は育児放棄とは言いませんが思い通りにならなければ4歳児2歳児にも
大声をはりあげつらいです。
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182: 名無しさん@HOME 2014/11/18(火) 12:16:10.75 0.net
>>181
嫁はダラできてウマウマ。義両親はマゴを愛でれてウマウマ。175はただのATMまでは把握。で、相談内容は?
離婚したいか継続したいかによるぞ。
嫁はダラできてウマウマ。義両親はマゴを愛でれてウマウマ。175はただのATMまでは把握。で、相談内容は?
離婚したいか継続したいかによるぞ。
183: 蝗 ◆M7n2lFHR/o 2014/11/18(火) 13:09:54.83 0.net
>>182
継続です。
基本的に夫婦は円満なのです。ヒスには嫌気がさしますが。
夜も少なくはなりましたが月に1~2回はあります。
嫁に意識改革してほしいんです。
いや嫁両親に意識改革でしょうか。
よく喧嘩になるのは、嫁のダラより(これは単純に嫁の実力不足なら我慢できます)
嫁両親のヘルプによる嫁ダラが私の怒りの理由です。
嫁両親もヒスる嫁を諌めたり、協力的なのですが最後の最後で嫁の味方です。
特に嫁母が酷い。
理屈もへったくれもなく嫁擁護です。
常識も薄いですし。
単純に来る回数を減らさすにはどうしたらよいか。
嫁父は多少話はわかるのですが、最後には嫁の来て要請には逆らわず。
嫁かわいさ、孫かわいさでしょう。
車で40分、毎日毎日よくやるとは思います。
嫁両親「儂らは来たらあかんのか」
私「限度があります」
嫁両親「それでも、嫁に頼まれると娘だし云々。君はそんなに情がないのか云々」
私「・・・・」
正直、うちが喧嘩になるのはあなた方が原因ですと
失礼なことを言っていいのかどうか・・・。
継続です。
基本的に夫婦は円満なのです。ヒスには嫌気がさしますが。
夜も少なくはなりましたが月に1~2回はあります。
嫁に意識改革してほしいんです。
いや嫁両親に意識改革でしょうか。
よく喧嘩になるのは、嫁のダラより(これは単純に嫁の実力不足なら我慢できます)
嫁両親のヘルプによる嫁ダラが私の怒りの理由です。
嫁両親もヒスる嫁を諌めたり、協力的なのですが最後の最後で嫁の味方です。
特に嫁母が酷い。
理屈もへったくれもなく嫁擁護です。
常識も薄いですし。
単純に来る回数を減らさすにはどうしたらよいか。
嫁父は多少話はわかるのですが、最後には嫁の来て要請には逆らわず。
嫁かわいさ、孫かわいさでしょう。
車で40分、毎日毎日よくやるとは思います。
嫁両親「儂らは来たらあかんのか」
私「限度があります」
嫁両親「それでも、嫁に頼まれると娘だし云々。君はそんなに情がないのか云々」
私「・・・・」
正直、うちが喧嘩になるのはあなた方が原因ですと
失礼なことを言っていいのかどうか・・・。
184: 猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 2014/11/18(火) 13:13:49.50 0.net
>>181
嫁爺婆がそんだけ来ているなら、
トメが来たって問題ない。
トメ同居をお勧めするよ。
それで平等でしょう。
嫁につける薬はトメしかありません。
嫁爺婆にも言ってやったら良い。
でも、そういうと、嫁と嫁爺婆は、夫がヘタレだから嫁爺婆が手伝ってやっているんだ、って恩着せがましく言うだろうね。
こちらも開き直るしか手は無いと思うよ。
嫁のヒステリーは「境界性人格障害」でググれ。
嫁爺婆がそんだけ来ているなら、
トメが来たって問題ない。
トメ同居をお勧めするよ。
それで平等でしょう。
嫁につける薬はトメしかありません。
嫁爺婆にも言ってやったら良い。
でも、そういうと、嫁と嫁爺婆は、夫がヘタレだから嫁爺婆が手伝ってやっているんだ、って恩着せがましく言うだろうね。
こちらも開き直るしか手は無いと思うよ。
嫁のヒステリーは「境界性人格障害」でググれ。
185: 名無しさん@HOME 2014/11/18(火) 15:11:52.86 0.net
>>183
Pは常識って言葉が大嫌いだからね
まともな話し合いなんて不可能だったよ、うちは
Pは常識って言葉が大嫌いだからね
まともな話し合いなんて不可能だったよ、うちは
P母P娘のPとはピーナッツの様に二人で一つという意味です
実家依存症とは基本的に女性特有の現象を指しています(女のマザコン)
186: 名無しさん@HOME 2014/11/18(火) 15:22:49.74 0.net
嫁ダラが許せないなら働かせれば?なんで専業させてんの?
住宅ローンでもなんでも理由つけて嫁に働かせてジジババに託児させりゃ金貯まるし良いことづくめじゃん。ジジババに家に来るな言ったら敵認定だけど逆に「嫁が働くから週5で来てくれ」言ったら案外逃げ出すかもよ。
住宅ローンでもなんでも理由つけて嫁に働かせてジジババに託児させりゃ金貯まるし良いことづくめじゃん。ジジババに家に来るな言ったら敵認定だけど逆に「嫁が働くから週5で来てくれ」言ったら案外逃げ出すかもよ。
187: 蝗 ◆M7n2lFHR/o 2014/11/18(火) 15:39:50.44 0.net
>>184
数回同様のことを発言するとそれはもうヒスの嵐でした。
まぁ月に二回はうちの母も家には来ます、でも3回くることは稀でしょうね。
人格障害はあるかもしれませんが、ただのわがままと甘えの酷いやつともいえます。
>>185
うちも無駄ですね。
弁の理路整然は手前味噌ですが私の方が嫁、嫁両親よりは上だと思っています。
向こうの最後に情に訴えるやり方も好きじゃないです。
>>186
家はローンはないです。
上の子の幼稚園の送り迎えやら、下の子の世話で働けないと嫁はいいます。
幼稚園は仕方ないので、下の子が幼稚園に入ればパートすることは納得しています。
>>182さんが言ったように半ATMですね。
今はエクセルに嫁両親の来た日の日付と知りうる限りの詳細を記録し始めました。
いつか不仲になった時に原因はあなたたちのせいですというために。
今はまだ円満(私の我慢)かもしれませんが、いつか爆発するとは思います。
私の考え方が、親に心配をかけないのが親孝行であり自立と思っていますから。
嫁の行動原理と相いれないのでしょう。
数回同様のことを発言するとそれはもうヒスの嵐でした。
まぁ月に二回はうちの母も家には来ます、でも3回くることは稀でしょうね。
人格障害はあるかもしれませんが、ただのわがままと甘えの酷いやつともいえます。
>>185
うちも無駄ですね。
弁の理路整然は手前味噌ですが私の方が嫁、嫁両親よりは上だと思っています。
向こうの最後に情に訴えるやり方も好きじゃないです。
>>186
家はローンはないです。
上の子の幼稚園の送り迎えやら、下の子の世話で働けないと嫁はいいます。
幼稚園は仕方ないので、下の子が幼稚園に入ればパートすることは納得しています。
>>182さんが言ったように半ATMですね。
今はエクセルに嫁両親の来た日の日付と知りうる限りの詳細を記録し始めました。
いつか不仲になった時に原因はあなたたちのせいですというために。
今はまだ円満(私の我慢)かもしれませんが、いつか爆発するとは思います。
私の考え方が、親に心配をかけないのが親孝行であり自立と思っていますから。
嫁の行動原理と相いれないのでしょう。
188: 名無しさん@HOME 2014/11/18(火) 15:43:59.52 0.net
まだ決裂してないなら
色々可能性はある
トメ同居で参戦
片方死んでる訳だし同居の理由としては十分。
p婆は理屈通らなくても、年の功と、娘との絆を最大限利用して、結局ゴリ押すのだから、世代として下の旦那(キミ)の意見はまず通らん
対抗できるのは、トメ同士だけ
p母娘ともに多少再教育できる可能性はある
嫁に現状の問題を教えて気付かせて自立心を育てる
基本的にp婆の人格否定ではなく、
あくまで一般論として、母と娘が癒着しやすい、それが進むと、価値観や対人関係で問題が生じると教える
ただp婆がそばにいる場合、せっかく育てても、上書きされ、元の木阿弥の可能性も高い
丁寧に説明してもp婆への人格攻撃だと受け取られる可能性も高い
正攻法だとは思うが諸刃の刃
自己中心性と共依存は専門家でも、気付かせて治療段階に進ませるのが極めて難しい。
歪な関係も本人たちにとっては愛や正義で、そこに挑む形になるからな。
働かせて、職場の人間関係で育つ可能性もあるとは思う
年配の女性の多い職場だと、母親を相対化できるからなお良し
色々可能性はある
トメ同居で参戦
片方死んでる訳だし同居の理由としては十分。
p婆は理屈通らなくても、年の功と、娘との絆を最大限利用して、結局ゴリ押すのだから、世代として下の旦那(キミ)の意見はまず通らん
対抗できるのは、トメ同士だけ
p母娘ともに多少再教育できる可能性はある
嫁に現状の問題を教えて気付かせて自立心を育てる
基本的にp婆の人格否定ではなく、
あくまで一般論として、母と娘が癒着しやすい、それが進むと、価値観や対人関係で問題が生じると教える
ただp婆がそばにいる場合、せっかく育てても、上書きされ、元の木阿弥の可能性も高い
丁寧に説明してもp婆への人格攻撃だと受け取られる可能性も高い
正攻法だとは思うが諸刃の刃
自己中心性と共依存は専門家でも、気付かせて治療段階に進ませるのが極めて難しい。
歪な関係も本人たちにとっては愛や正義で、そこに挑む形になるからな。
働かせて、職場の人間関係で育つ可能性もあるとは思う
年配の女性の多い職場だと、母親を相対化できるからなお良し
189: 名無しさん@HOME 2014/11/18(火) 15:52:52.33 0.net
気付いてタイプ2になれれば、むしろ旦那と旦那側家族は、依存から抜け出すための手がかりになるのにね。
それを傷つけて、バッサリ切ってくpは罪深い
と同時にかわいそう
無知はこわいなー
それを傷つけて、バッサリ切ってくpは罪深い
と同時にかわいそう
無知はこわいなー
190: 名無しさん@HOME 2014/11/18(火) 16:20:38.42 0.net
働いたってPはPのままだけどね
「私は働いてるのよ!」を錦の御旗に
むしろもっと依存は激しくなるだけ
なんか最近このスレ変・・・
毒親とかいうのの話しならそれ用のスレでやってほしい
「私は働いてるのよ!」を錦の御旗に
むしろもっと依存は激しくなるだけ
なんか最近このスレ変・・・
毒親とかいうのの話しならそれ用のスレでやってほしい
193: 名無しさん@HOME 2014/11/18(火) 19:12:16.47 0.net
働いたってPなのはわかる。しかし175は嫁がダラなのが憎いんだろ?
送り迎えも世話も「頼りにしてます!」っておだてて義両親に任せて嫁を働かせてみりゃいいのに。嫁がPを呼んでるんだから「義両親が不仲の原因。責めたい」って、憎しみの矛先を間違えてないか?
送り迎えも世話も「頼りにしてます!」っておだてて義両親に任せて嫁を働かせてみりゃいいのに。嫁がPを呼んでるんだから「義両親が不仲の原因。責めたい」って、憎しみの矛先を間違えてないか?
194: 名無しさん@HOME 2014/11/18(火) 19:21:30.67 0.net
>>193
>送り迎えも世話も「頼りにしてます!」っておだてて義両親に任せて
そういうことが一番ダメな事だと考えているからこそ、P嫁の実家依存に
苦しんでいるのに何を言ってるの?ばかなの?
>送り迎えも世話も「頼りにしてます!」っておだてて義両親に任せて
そういうことが一番ダメな事だと考えているからこそ、P嫁の実家依存に
苦しんでいるのに何を言ってるの?ばかなの?
202: 名無しさん@HOME 2014/11/18(火) 22:38:11.35 0.net
>>194 ばかかな?苦しまない方法。正論が効かないPの末路は離婚か、上手く丸め込んで容認するしかないと思うのだが。
207: 名無しさん@HOME 2014/11/19(水) 01:20:41.04 0.net
>>194
馬鹿というか>>193読んでこの人は完全に実家依存症をわかってないと思ったけど。
まあわかってないのに偉そうに書くあたり馬鹿なんだが。
馬鹿というか>>193読んでこの人は完全に実家依存症をわかってないと思ったけど。
まあわかってないのに偉そうに書くあたり馬鹿なんだが。
209: 蝗 ◆M7n2lFHR/o 2014/11/19(水) 11:04:25.17 0.net
みなさんおはようございます。
昨日も来てますよ、嫁両親。
このまま我慢しづづけれるかはわかりませんが記録をつけて、
決別した時は叩きつけますし、結婚式に参列した嫁側親戚には無償配布しますよ。
専門家にも資料を無償提供すると思います。
たいしたもんじゃないでしょうけど。
もし決別となった場合相手にDQN返しでもいいんでダメージ与えれる準備してないと
やってられません。
ROMに戻りますね。
昨日も来てますよ、嫁両親。
このまま我慢しづづけれるかはわかりませんが記録をつけて、
決別した時は叩きつけますし、結婚式に参列した嫁側親戚には無償配布しますよ。
専門家にも資料を無償提供すると思います。
たいしたもんじゃないでしょうけど。
もし決別となった場合相手にDQN返しでもいいんでダメージ与えれる準備してないと
やってられません。
ROMに戻りますね。
210: 名無しさん@HOME 2014/11/19(水) 11:58:14.69 0.net
自分が義親に家には極力来てほしくない というのは良いが
旦那が義親に家には極力来てほしくない というのはダメ
このへんの説明してほしいやね
旦那が義親に家には極力来てほしくない というのはダメ
このへんの説明してほしいやね
211: 名無しさん@HOME 2014/11/19(水) 12:55:16.63 0.net
そのうち実家依存症は妻有責の離婚理由になるんじゃないかな
218: 名無しさん@HOME 2014/11/19(水) 14:19:37.49 0.net
嫁親族に無償配布しても「? 娘の家事手伝って孫に会いに行くのが頻繁すぎて離婚?別に悪いことじゃないじゃん」って思われそう。
222: 名無しさん@HOME 2014/11/19(水) 16:00:39.23 0.net
>>218
同意
当事者や経験者以外には簡単には伝わらないから、安易にそういう手段に出ても傷口を広げるだけ
仕返しするにしてももう少し冷静になった方がいい
同意
当事者や経験者以外には簡単には伝わらないから、安易にそういう手段に出ても傷口を広げるだけ
仕返しするにしてももう少し冷静になった方がいい
221: 蝗 ◆M7n2lFHR/o 2014/11/19(水) 15:46:38.57 0.net
ROMにもどるといいつつすみません。
>>218
嫁親族がまともなら週に3回、4回も訪問するってやり過ぎって思うだろう。
嫁母も嫁父実家に同じ市内で大して離れてないのに年に1~2回しかいかない
常識無しだったんだと。許容した嫁父もたいがいだが。
すでに嫁母は嫁父親類にはちょっと変位には思われてるはずだ。
追い打ちの一つ程度。
決別した時に何もしないじゃおさまらん。、ただの八つ当たりだ。
なお、嫁母、自分の隣県の実家には足しげくかよった真正実家依存の常識無し。
何より見抜けなかった自分を殴ってやりたい。
>>218
嫁親族がまともなら週に3回、4回も訪問するってやり過ぎって思うだろう。
嫁母も嫁父実家に同じ市内で大して離れてないのに年に1~2回しかいかない
常識無しだったんだと。許容した嫁父もたいがいだが。
すでに嫁母は嫁父親類にはちょっと変位には思われてるはずだ。
追い打ちの一つ程度。
決別した時に何もしないじゃおさまらん。、ただの八つ当たりだ。
なお、嫁母、自分の隣県の実家には足しげくかよった真正実家依存の常識無し。
何より見抜けなかった自分を殴ってやりたい。
224: 名無しさん@HOME 2014/11/19(水) 17:13:55.95 0.net
>>221
気持ちはわかるけれど
離れる決心がついたのなら
そこからあとは自分が幸せになる事が
結果的には一番の仕返しになるかと
気持ちはわかるけれど
離れる決心がついたのなら
そこからあとは自分が幸せになる事が
結果的には一番の仕返しになるかと
元スレ:【家庭破壊】実家依存症・母娘共依存18【離婚原因】 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1414232696/
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