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20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/19(木) 18:39:08.54 .net
なんだ俺か。
俺んちも新婚だけど、嫁が実家帰ったったwwwww
理由は、俺母が嫁を苛めるかららしいwww
んなもん気にすんなよwwww
俺んちも新婚だけど、嫁が実家帰ったったwwwww
理由は、俺母が嫁を苛めるかららしいwww
んなもん気にすんなよwwww
21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/20(金) 07:33:07.47 .net
いや、それはお前が悪いだろ
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22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/20(金) 07:56:11.59 .net
>>20
いきなり離婚フラグ立ってるじゃねーか。
お前さんの行動次第で地獄に一直線だぞ。
いきなり離婚フラグ立ってるじゃねーか。
お前さんの行動次第で地獄に一直線だぞ。
23: 20 2012/07/20(金) 11:40:00.14 .net
やっぱりですかwwww
...どうしよう。
別居しようと嫁に言ったら別居するなら戻ると言われた。
一応、俺母がいない時に、こっちに戻ってきて家事はしてくれるんだけど
母親が帰ってくる時間になると出ていってしまう。
俺的に、俺の母親は悪気なく嫁に言ってるんだけど嫁が敏感過ぎて、
なんでもネガティブにとってしまう。
元々ネガティブなやつじゃなかったんだけどな。
まじ、どうしよう。
離婚とか嫌だ。
...どうしよう。
別居しようと嫁に言ったら別居するなら戻ると言われた。
一応、俺母がいない時に、こっちに戻ってきて家事はしてくれるんだけど
母親が帰ってくる時間になると出ていってしまう。
俺的に、俺の母親は悪気なく嫁に言ってるんだけど嫁が敏感過ぎて、
なんでもネガティブにとってしまう。
元々ネガティブなやつじゃなかったんだけどな。
まじ、どうしよう。
離婚とか嫌だ。
24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/20(金) 11:49:36.00 .net
だから嫁のせいにするなっつーのバカ
そんなんだから離婚になるんだよ
どんな些事でも嫁の側に付けボケ
そんなんだから離婚になるんだよ
どんな些事でも嫁の側に付けボケ
25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/20(金) 14:40:41.69 .net
>>20
>理由は、俺母が嫁を苛めるかららしいwww
>んなもん気にすんなよwwww
一番言っちゃいけないことだろ。。
嫁にとってはいまの場所は味方がいないことと等しい状態だぞ
針のムシロだ。
>理由は、俺母が嫁を苛めるかららしいwww
>んなもん気にすんなよwwww
一番言っちゃいけないことだろ。。
嫁にとってはいまの場所は味方がいないことと等しい状態だぞ
針のムシロだ。
26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/20(金) 15:38:40.95 .net
ただでさえ血縁で疎外感があるっつーのにな。
過剰に嫁の味方するくらいでやっと五分、
そのうえ夫婦の紡ぐ家庭こそが第一という価値観もある
母の擁護とかマジ禁じ手
過剰に嫁の味方するくらいでやっと五分、
そのうえ夫婦の紡ぐ家庭こそが第一という価値観もある
母の擁護とかマジ禁じ手
27: 20 2012/07/20(金) 16:30:59.78 .net
まじかよ。
そういえば、仕事とか、家事しても給料貰えないのも嫌だとかいってた。
俺も親父に、嫁にも給料やってくれって頼みたいんだけど
親父的には、嫁に給料はやらん、みたいな感じ。
だから、嫁には実質半年は無給ではたらいて貰ってた。
これも嫌だったみたいなんだけど俺も親父に何て言っていいかわからん。
そういえば、仕事とか、家事しても給料貰えないのも嫌だとかいってた。
俺も親父に、嫁にも給料やってくれって頼みたいんだけど
親父的には、嫁に給料はやらん、みたいな感じ。
だから、嫁には実質半年は無給ではたらいて貰ってた。
これも嫌だったみたいなんだけど俺も親父に何て言っていいかわからん。
28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/20(金) 16:58:45.22 .net
おい、嫁は奴隷じゃねえか。。。
29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/20(金) 20:07:28.43 .net
>>20
自分の実家で自分の親と同居の場合、何よりも妻の立場にたって物事を考えなきゃ破滅の予感
20は嫁さんの実家で嫁さんの親と同居できるか?
自分の実家で自分の親と同居の場合、何よりも妻の立場にたって物事を考えなきゃ破滅の予感
20は嫁さんの実家で嫁さんの親と同居できるか?
30: 20 2012/07/21(土) 14:01:41.97 .net
>>29
絶対出来ないな。
嫁の父親はキチガイだし。
同居したら、多分俺一週間で逃げ出す自信ある。
俺の給料上がれば嫁にも金やれるんだけど、親父に頼みにくいんだよな。
別居する方向で話進んでるけど俺の給料上がらないと別居できないしな。
絶対出来ないな。
嫁の父親はキチガイだし。
同居したら、多分俺一週間で逃げ出す自信ある。
俺の給料上がれば嫁にも金やれるんだけど、親父に頼みにくいんだよな。
別居する方向で話進んでるけど俺の給料上がらないと別居できないしな。
31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/21(土) 15:18:26.17 .net
>>30
>嫁の父親はキチガイだし。
>同居したら、多分俺一週間で逃げ出す自信ある。
むしろ嫁が同じこと思ってるわww
お互いそんな状態だともう無理だろ
>嫁の父親はキチガイだし。
>同居したら、多分俺一週間で逃げ出す自信ある。
むしろ嫁が同じこと思ってるわww
お互いそんな状態だともう無理だろ
32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/21(土) 17:26:22.85 .net
いちいち非対称に考えるんだな、20は。
自分はいやだけど同じ事を嫁はガマンしろと、無意識に。
それじゃ嫌われて当然だな。
自分はいやだけど同じ事を嫁はガマンしろと、無意識に。
それじゃ嫌われて当然だな。
33: 20 2012/07/21(土) 18:25:47.62 .net
>>32
いや、でも俺も反省してる。
嫁が実家帰ってから寂しくて仕方ない。
俺も自覚が足りなかったんだなと思った。
嫁がいつもニコニコしてたから全然わからなくて、これが普通だと思ってた。
早く別居するのに、親父に話さなきゃな...。
自営業継いだんだけど、儲かってないわけじゃない。
けど、給料上げてもらうなら今以上儲けを増やさないと駄目だと思うと
なかなか言い出せない。
つか、皆してどのくらい給料貰ってんだ?
俺は8万ちょいなんだが。
俺の親父も、祖父から仕事を継いだ当初は8万位だと言ってた。
これって少ない、よな?
いや、でも俺も反省してる。
嫁が実家帰ってから寂しくて仕方ない。
俺も自覚が足りなかったんだなと思った。
嫁がいつもニコニコしてたから全然わからなくて、これが普通だと思ってた。
早く別居するのに、親父に話さなきゃな...。
自営業継いだんだけど、儲かってないわけじゃない。
けど、給料上げてもらうなら今以上儲けを増やさないと駄目だと思うと
なかなか言い出せない。
つか、皆してどのくらい給料貰ってんだ?
俺は8万ちょいなんだが。
俺の親父も、祖父から仕事を継いだ当初は8万位だと言ってた。
これって少ない、よな?
34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/21(土) 19:33:55.19 .net
>>33
>俺の親父も、祖父から仕事を継いだ当初は
>8万位だと言ってた。
頭悪過ぎる。。。。
それっていつの時代だよ。
貨幣価値って知ってるか?
お前、「嫁を養う」って気概が決定的に欠けてるわ
親に養われてる世間知らずの頭悪いセガレ。
自分の働いてる時間とアルバイトの最低賃金掛けてみろ
貯金、保険、子供の養育、将来設計の一つでもかんがえたことあるか?
>俺の親父も、祖父から仕事を継いだ当初は
>8万位だと言ってた。
頭悪過ぎる。。。。
それっていつの時代だよ。
貨幣価値って知ってるか?
お前、「嫁を養う」って気概が決定的に欠けてるわ
親に養われてる世間知らずの頭悪いセガレ。
自分の働いてる時間とアルバイトの最低賃金掛けてみろ
貯金、保険、子供の養育、将来設計の一つでもかんがえたことあるか?
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/21(土) 19:40:19.83 .net
>>33
代々「息子夫婦は家の付属物」という価値観でやってきた家なんだろうな。
だからお前は、自分の収入だけで自分の妻(と子供)を養うんだ、
自分と妻だけで、両親とはまったく別の一つの家庭なんだ、という気概がない。
代々「息子夫婦は家の付属物」という価値観でやってきた家なんだろうな。
だからお前は、自分の収入だけで自分の妻(と子供)を養うんだ、
自分と妻だけで、両親とはまったく別の一つの家庭なんだ、という気概がない。
36: 20 2012/07/21(土) 21:09:59.74 .net
貯金は一銭もない...。
というか月8万で、車のローンとか色々払うと全然残らなくて貯金までまわらない。
やっぱ駄目だよな...。
共働きで、実質8万なんて駄目だよな。
なんとかしないと嫁戻ってこないよな。
というか月8万で、車のローンとか色々払うと全然残らなくて貯金までまわらない。
やっぱ駄目だよな...。
共働きで、実質8万なんて駄目だよな。
なんとかしないと嫁戻ってこないよな。
37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/21(土) 22:14:44.85 .net
独身なら自分だけガマンすればいいだろう
だいたいその稼ぎでローンとかあり得んだろ。学生か???
家出て別の仕事するとかじゃないと継続は無理だろ。
アルバイトでもそれ以上貰えるだろ
できなきゃ諦めろ、嫁は頑張ったんだからそろそろ解放してやれよ。
嫁にも幸せになる権利はあるんだぞ
だいたいその稼ぎでローンとかあり得んだろ。学生か???
家出て別の仕事するとかじゃないと継続は無理だろ。
アルバイトでもそれ以上貰えるだろ
できなきゃ諦めろ、嫁は頑張ったんだからそろそろ解放してやれよ。
嫁にも幸せになる権利はあるんだぞ
38: 20 2012/07/22(日) 00:54:09.03 .net
>>37
親父に給料あげてもらえばなんとかなるかな?
嫁は病気であんまり長時間働けないし家で仕事するのが一番いいんだけどな。
親父に給料あげてもらえばなんとかなるかな?
嫁は病気であんまり長時間働けないし家で仕事するのが一番いいんだけどな。
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/23(月) 16:16:02.66 .net
>>23
>俺的に、俺の母親は悪気なく嫁に言ってるんだけど
>嫁が敏感過ぎて、なんでもネガティブにとってしまう。
>元々ネガティブなやつじゃなかったんだけどな。
これ完璧な地雷だぞ。
うちも新婚すぐに嫁が実家帰ったことあった。
理由は俺の母のせいだったんだが、俺が20と同じこと言ってたら、
出ていかれて、迎えに行ったら、言ったことを泣きながら責められた。
俺としては励ましたり気にするなって言いたかっただけだったけど、
戻ってきてもらうために、謝って許してもらったよ。
その後も母のことになるとヒスったりするようになったから、
結局嫁と母はぼん正月以外会わないし、連絡も全部俺経由ですることになって
数年たつが嫁は元の嫁に戻って全く喧嘩しなくなったから、これでいいかなと思ってる。
>俺的に、俺の母親は悪気なく嫁に言ってるんだけど
>嫁が敏感過ぎて、なんでもネガティブにとってしまう。
>元々ネガティブなやつじゃなかったんだけどな。
これ完璧な地雷だぞ。
うちも新婚すぐに嫁が実家帰ったことあった。
理由は俺の母のせいだったんだが、俺が20と同じこと言ってたら、
出ていかれて、迎えに行ったら、言ったことを泣きながら責められた。
俺としては励ましたり気にするなって言いたかっただけだったけど、
戻ってきてもらうために、謝って許してもらったよ。
その後も母のことになるとヒスったりするようになったから、
結局嫁と母はぼん正月以外会わないし、連絡も全部俺経由ですることになって
数年たつが嫁は元の嫁に戻って全く喧嘩しなくなったから、これでいいかなと思ってる。
40: 20 2012/07/24(火) 11:14:07.68 .net
>>39
そうか。
お前も大変だったんだな。
そうそう、励ましたいだけなのになんか違うみたいなんだよな。
昨日、嫁が家事しにこっちの家に帰ってきてくれたんだけど俺母と鉢合わせしてしまった。
嫁は元々持病があって、薬を飲んでるんだけど昨日は嫁が風邪ぎみで、
更に風邪薬を飲んでいた。
そしたら、それを見た俺母がいつも薬ばっか飲んで、ほんとうに薬好きよねー。
といってしまった。
嫁としては、別に飲みたくて飲んでるわけじゃないんだが改めてそう言われると
傷つくみたいで昨日も結局泣かれてしまった。
でも、俺もここで言われた事を教訓にしうと思い俺母に、
嫁も薬飲みたくて飲んでるわけじゃないんだからそんな事言うなよ。と言い返せた。
母親的に、心配の裏返しだったみたいだけど嫁はやっぱり気に入らないみたいだった。
そうか。
お前も大変だったんだな。
そうそう、励ましたいだけなのになんか違うみたいなんだよな。
昨日、嫁が家事しにこっちの家に帰ってきてくれたんだけど俺母と鉢合わせしてしまった。
嫁は元々持病があって、薬を飲んでるんだけど昨日は嫁が風邪ぎみで、
更に風邪薬を飲んでいた。
そしたら、それを見た俺母がいつも薬ばっか飲んで、ほんとうに薬好きよねー。
といってしまった。
嫁としては、別に飲みたくて飲んでるわけじゃないんだが改めてそう言われると
傷つくみたいで昨日も結局泣かれてしまった。
でも、俺もここで言われた事を教訓にしうと思い俺母に、
嫁も薬飲みたくて飲んでるわけじゃないんだからそんな事言うなよ。と言い返せた。
母親的に、心配の裏返しだったみたいだけど嫁はやっぱり気に入らないみたいだった。
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/24(火) 11:30:24.65 .net
>>40
その調子で嫁をかばってやった方がいい
逃げられスレのテンプレにあったが、嫁にとって俺らの親は敵みたいなもんで
相当なストレスらしい
親に悪気はないとか心配してるとか関係ない
離婚したくないなら落ち着くまで何年か会わせない方がいいよ
その調子で嫁をかばってやった方がいい
逃げられスレのテンプレにあったが、嫁にとって俺らの親は敵みたいなもんで
相当なストレスらしい
親に悪気はないとか心配してるとか関係ない
離婚したくないなら落ち着くまで何年か会わせない方がいいよ
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/24(火) 11:28:14.40 .net
母親の「心配の裏返し」とかいう言葉をほんとに信じてるのか??
どう斜めに見てもありえんだろう。。
同居のままだと嫁壊れるぞ。まじで。
どう斜めに見てもありえんだろう。。
同居のままだと嫁壊れるぞ。まじで。
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/24(火) 11:31:59.93 .net
>>41
ぶっちゃけ、嫌味なんだよなw
実の息子からするとそう思いたくないがw
いじめと同じ。
ぶっちゃけ、嫌味なんだよなw
実の息子からするとそう思いたくないがw
いじめと同じ。
44: 20 2012/07/24(火) 12:13:55.64 .net
やっぱり嫌味なのか...?
俺母は遠慮なくズバズバ言う方で嫁も比較的ズバズバ言う方。
母親と嫁が仲良い時は、誰も叶わない最強タッグだったんだけど
仲悪くなると、とことん悪いorz
まぁ、俺も少しづつだけど親には言い返してる。
嫁は、母親だけ苦手なんだけど俺父とか俺祖父&祖母の事は好きみたいで
だから俺母がいない時は帰ってくる。
本当は、別居なんかしたら余計に金かかるし俺祖父には介護が必要だから、
嫁には同居して欲しいんだけどなぁ...。
俺母は遠慮なくズバズバ言う方で嫁も比較的ズバズバ言う方。
母親と嫁が仲良い時は、誰も叶わない最強タッグだったんだけど
仲悪くなると、とことん悪いorz
まぁ、俺も少しづつだけど親には言い返してる。
嫁は、母親だけ苦手なんだけど俺父とか俺祖父&祖母の事は好きみたいで
だから俺母がいない時は帰ってくる。
本当は、別居なんかしたら余計に金かかるし俺祖父には介護が必要だから、
嫁には同居して欲しいんだけどなぁ...。
46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/24(火) 12:50:43.81 .net
>>44
>本当は、別居なんかしたら余計に金かかるし
>俺祖父には介護が必要だから、嫁には同居して欲しいんだけどなぁ...。
結局、家政婦を無賃で雇ってるだけじゃねえか。
ここにきて「嫁自身」を心配する言葉が無いって嫁にとってはキツイだろうな。
>本当は、別居なんかしたら余計に金かかるし
>俺祖父には介護が必要だから、嫁には同居して欲しいんだけどなぁ...。
結局、家政婦を無賃で雇ってるだけじゃねえか。
ここにきて「嫁自身」を心配する言葉が無いって嫁にとってはキツイだろうな。
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/24(火) 14:43:19.18 .net
どうせ嫁に逃げられて離婚になるか自殺されるだろ
ほっとけ
ほっとけ
48: 20 2012/07/24(火) 15:13:53.45 .net
じゃあ聞くけど、この場合、嫁にいくらお金やったらいいの?
仕事、家事、介護、休みなくやったとしてお前らならいくら嫁にやる?
参考にしたいわ。
仕事、家事、介護、休みなくやったとしてお前らならいくら嫁にやる?
参考にしたいわ。
49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/24(火) 15:29:11.35 .net
住み込み家政婦として雇った場合か?
50: 20 2012/07/24(火) 15:35:46.80 .net
>>49
家政婦と嫁は違うだろ。
嫁に対して、どれくらいの対価を払えばいいゆだろうって事。
家政婦と嫁は違うだろ。
嫁に対して、どれくらいの対価を払えばいいゆだろうって事。
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/24(火) 18:12:08.38 .net
>>50
仕事には時給1500~2000円くらい。
家事には払わないが離婚したくないなら親と別居するなぁ。
言ったことしか知らないが20の母親はたちが悪すぎる。
どんな嫁でも無理だろ。
嫁と親はいじめ被害者と加害者みたいなもんだ。どっちかが転校しないと。
仕事には時給1500~2000円くらい。
家事には払わないが離婚したくないなら親と別居するなぁ。
言ったことしか知らないが20の母親はたちが悪すぎる。
どんな嫁でも無理だろ。
嫁と親はいじめ被害者と加害者みたいなもんだ。どっちかが転校しないと。
52: 20 2012/07/24(火) 19:57:35.24 .net
>>51
まじか。
俺的には、母親より父親の方がたちが悪い感じなんだけど
嫁的には父親の方が、まだ冗談通じるからいいらしい。
別居するしかないな。
年末にまとまった金が入る予定だからそれで引っ越ししようと検討中。
まさか自分の親がたち悪いなんて思いもしなかった。
ちなみにうちには、料理と掃除がまったく出来ない妹がいるんだけど
関東から遊びに帰ってくるたびに嫁が妹の分まで洗濯したり後片付けするのが嫌らしい。
俺は妹には、もう少ししっかりしろと注意してんだけどまったく聞かない。
俺の予想なんだけど、妹は結婚出来なさそう。
主夫を探すしかない感じがする。
25歳過ぎて、味噌汁の一つも作れない。
のに、嫁が凝った料理すると、俺母が嫁の料理にケチつける。
自分の娘なんて、味噌汁も作れない癖に!と嫁はいつも怒ってる。
まじか。
俺的には、母親より父親の方がたちが悪い感じなんだけど
嫁的には父親の方が、まだ冗談通じるからいいらしい。
別居するしかないな。
年末にまとまった金が入る予定だからそれで引っ越ししようと検討中。
まさか自分の親がたち悪いなんて思いもしなかった。
ちなみにうちには、料理と掃除がまったく出来ない妹がいるんだけど
関東から遊びに帰ってくるたびに嫁が妹の分まで洗濯したり後片付けするのが嫌らしい。
俺は妹には、もう少ししっかりしろと注意してんだけどまったく聞かない。
俺の予想なんだけど、妹は結婚出来なさそう。
主夫を探すしかない感じがする。
25歳過ぎて、味噌汁の一つも作れない。
のに、嫁が凝った料理すると、俺母が嫁の料理にケチつける。
自分の娘なんて、味噌汁も作れない癖に!と嫁はいつも怒ってる。
53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/24(火) 21:37:55.21 .net
>>52
できた嫁だな。可哀想に。
母親は嫁が嫌がることをわかってて言ってるんだよ。嫌なババアだな。
嫁は離婚しても再婚できるだろうから、年末のまとまった金を持たせて送り出してやれ。
できた嫁だな。可哀想に。
母親は嫁が嫌がることをわかってて言ってるんだよ。嫌なババアだな。
嫁は離婚しても再婚できるだろうから、年末のまとまった金を持たせて送り出してやれ。
54: 20 2012/07/24(火) 21:42:13.32 .net
>>53
いやいや嫌だよ、送りだしたくないわ。
まとまった金入ったら引っ越すよ。
今の嫁の事すごい好きだし、離婚はしたくない。
いやいや嫌だよ、送りだしたくないわ。
まとまった金入ったら引っ越すよ。
今の嫁の事すごい好きだし、離婚はしたくない。
55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/24(火) 21:50:50.86 .net
>>54
お前自己中だなw
嫁を好きなら離婚だろ。
どうせ別居期間があれば裁判で離婚成立だ。
お前自己中だなw
嫁を好きなら離婚だろ。
どうせ別居期間があれば裁判で離婚成立だ。
56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/25(水) 12:48:51.53 .net
夫の家族はみなろくでもないし
一所懸命尽くしても、たぶんありがとうなんて言われたことないだろうな。
なんか「嫁だからやって当然」みたいな状態だったんだろ家族みんな。
嫁の幸せってなんだろねえ。。
一所懸命尽くしても、たぶんありがとうなんて言われたことないだろうな。
なんか「嫁だからやって当然」みたいな状態だったんだろ家族みんな。
嫁の幸せってなんだろねえ。。
59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/11(土) 09:10:08.59 .net
今北産業
家庭板にも足を突っ込んでる俺から見たら、信じられんくらいの物件w
向こうじゃベタすぎて釣り扱いされるよ。
悪気無く相手の嫌がることを言っちゃうってのは、
だから仕方ないんじゃなくて、だからそいつは屑、と考えるべき。
心配の裏返しだから言ってもいい、ではなく、
言った結果あいてがどう思ったかが大切。
過程を取り繕って結果を見失わせてるだけ。
亀で好き放題書いてごめんよ。まあ、嫁さん大切に。
家庭板にも足を突っ込んでる俺から見たら、信じられんくらいの物件w
向こうじゃベタすぎて釣り扱いされるよ。
悪気無く相手の嫌がることを言っちゃうってのは、
だから仕方ないんじゃなくて、だからそいつは屑、と考えるべき。
心配の裏返しだから言ってもいい、ではなく、
言った結果あいてがどう思ったかが大切。
過程を取り繕って結果を見失わせてるだけ。
亀で好き放題書いてごめんよ。まあ、嫁さん大切に。
57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/06(月) 15:21:23.17 .net
こいつ典型的な自営業の息子の世間知らずだな
自営業の親って世間ずれしてるヤツばっかだしな
閉鎖的な社会にしか関わってないから余計な
で、それを普通として育ってきた>>20には多分理解出来ないだろう・・・・。
昔のオレみたい・・・。
自営業の親って世間ずれしてるヤツばっかだしな
閉鎖的な社会にしか関わってないから余計な
で、それを普通として育ってきた>>20には多分理解出来ないだろう・・・・。
昔のオレみたい・・・。
61: 20 2012/08/11(土) 22:21:33.23 .net
20だ。
あんまり来てない間にレスたまってた。
最近、嫁が鬱っぽくなってきた。
前は楽しんでた事が全然楽しくないみたいで仕事以外は引きこもってる。
友達とも遊びたくないみたいで俺が外に誘っても出たがらない。
一日中ジャージでいるし、化粧も滅多にしなくなった。
前はこんなことなかったんだけどな...。
あんまり来てない間にレスたまってた。
最近、嫁が鬱っぽくなってきた。
前は楽しんでた事が全然楽しくないみたいで仕事以外は引きこもってる。
友達とも遊びたくないみたいで俺が外に誘っても出たがらない。
一日中ジャージでいるし、化粧も滅多にしなくなった。
前はこんなことなかったんだけどな...。
62: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/13(月) 09:04:21.12 .net
案の定、嫁が壊れたか。。
おまえら家族が嫁を壊したことを自覚してるか?
やはくストレス元(おまえら家族)から解放させろ。最悪自殺するぞ。
おまえら家族が嫁を壊したことを自覚してるか?
やはくストレス元(おまえら家族)から解放させろ。最悪自殺するぞ。
63: 20 2012/08/13(月) 11:24:55.13 .net
>>62
元々、それっぽい感じはあって薬を飲んでた。
俺の両親もそれを知ってたんだけど前のレスにも書いた通り俺母が嫁に、
本当に薬好きだね!と言ってしまった。
もちろん、嫁は好きで飲んでるわけではない。
結構、良くなってきたと思ったんだけど同居してから変になった。
別居で話進めてるけど、俺は長男だから死ぬまで別居というわけにはいかない。
いずれ同居に戻す事を嫁にいったら昨日は泣かれてしまった。
嫁はストレスで、俺母がいる前で飯が食えなくなっていた。
元々、それっぽい感じはあって薬を飲んでた。
俺の両親もそれを知ってたんだけど前のレスにも書いた通り俺母が嫁に、
本当に薬好きだね!と言ってしまった。
もちろん、嫁は好きで飲んでるわけではない。
結構、良くなってきたと思ったんだけど同居してから変になった。
別居で話進めてるけど、俺は長男だから死ぬまで別居というわけにはいかない。
いずれ同居に戻す事を嫁にいったら昨日は泣かれてしまった。
嫁はストレスで、俺母がいる前で飯が食えなくなっていた。
64: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/13(月) 11:44:13.99 .net
長男だからとか…
65: 20 2012/08/13(月) 12:16:38.71 .net
>>64
妹しかいないし、自営業だからいずれは帰らなきゃいけない。
妹しかいないし、自営業だからいずれは帰らなきゃいけない。
66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/13(月) 13:01:28.74 .net
>>63
結局、嫁にとってのストレスは >>20 の家族ってことだよね。
同居する限り症状進行して壊れるのは当然の結果だなあ。
嫁を壊すか、別れるかの2択でしょ。
結局、嫁にとってのストレスは >>20 の家族ってことだよね。
同居する限り症状進行して壊れるのは当然の結果だなあ。
嫁を壊すか、別れるかの2択でしょ。
68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/16(木) 08:06:12.19 .net
もう嫁さん解放してやれよ。
家族に原因あるみたいな流れになってるけど結局一番の諸悪はお前だよ。
世間知らない。
頼れない。
甲斐性ない。
ないないずくし。
まあ見る目無かった嫁さんの方にも落ち度はあるけどな。
家族に原因あるみたいな流れになってるけど結局一番の諸悪はお前だよ。
世間知らない。
頼れない。
甲斐性ない。
ないないずくし。
まあ見る目無かった嫁さんの方にも落ち度はあるけどな。
70: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/17(金) 05:48:08.93 .net
あのさあ、もう嫁もらって今度は自分が家庭を築く立場だろ?
自分が育った家庭と、自分が築く過程が両立し得ないなら後者を優先するのが当然じゃないか?
ガキじゃないんだから、必要なら親を怒鳴りつけりゃ良いんだよ。嫁の前でね。
あと長男だとか実家が自営業だとか、そりゃお前の都合じゃん。
なんでいつも嫁が自分ら一家に合わせるのが当たり前?
自分が育った家庭と、自分が築く過程が両立し得ないなら後者を優先するのが当然じゃないか?
ガキじゃないんだから、必要なら親を怒鳴りつけりゃ良いんだよ。嫁の前でね。
あと長男だとか実家が自営業だとか、そりゃお前の都合じゃん。
なんでいつも嫁が自分ら一家に合わせるのが当たり前?
71: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/17(金) 10:19:01.20 .net
大企業でも突然潰れる時代なんだから、オヤジさんの会社くらい継がなくったってどうってことないよ。他に優秀な跡継ぎ候補の従業員はいないの?
72: 20 2012/08/17(金) 17:21:47.80 .net
跡継ぎ問題だけど家族経営だから、従業員はいないんだ。
俺も元々継ぐ気はなかったんだけど大学の時に、都会で就職しようと思って
何社か受けたんだけど、全部落ちた。
んで、よくよく考えてみたらやっぱりサラリーマンよりも実家の仕事してる方が
自分に合ってる気がして田舎に帰った。
たぶん、俺の代でうちの会社も終わりだろうと思う。
嫁は病気で子供産めないし。
他の仕事なんて出来ないよ、今更。
俺も元々継ぐ気はなかったんだけど大学の時に、都会で就職しようと思って
何社か受けたんだけど、全部落ちた。
んで、よくよく考えてみたらやっぱりサラリーマンよりも実家の仕事してる方が
自分に合ってる気がして田舎に帰った。
たぶん、俺の代でうちの会社も終わりだろうと思う。
嫁は病気で子供産めないし。
他の仕事なんて出来ないよ、今更。
73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/17(金) 19:33:18.69 .net
>>72
で、親とガチンコできないし
外にいって働けないけど自営の仕事も儲けるほどできないし
嫁もそのまんまでいてほしいと
なんか不器用なくせに贅沢だよな
一つに絞れって感じ
で、親とガチンコできないし
外にいって働けないけど自営の仕事も儲けるほどできないし
嫁もそのまんまでいてほしいと
なんか不器用なくせに贅沢だよな
一つに絞れって感じ
75: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/18(土) 06:09:12.17 .net
>>72
>やっぱりサラリーマンよりも
実家の仕事してる方が自分に合ってる気がして
何でそう思ったのかは知らないけど一度社会に出て世間に揉まれてみるべき。
経営者になるのなら尚更。
てか、その書き方だと会社落ちたから実家継いだようにしか読めない。
>やっぱりサラリーマンよりも
実家の仕事してる方が自分に合ってる気がして
何でそう思ったのかは知らないけど一度社会に出て世間に揉まれてみるべき。
経営者になるのなら尚更。
てか、その書き方だと会社落ちたから実家継いだようにしか読めない。
76: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/18(土) 08:04:50.46 .net
>>75
合ってるというよりは面倒なこと全部回避した結果だよなぁ
せめて両方経験してから合ってるとか言えよって感じかと
合ってるというよりは面倒なこと全部回避した結果だよなぁ
せめて両方経験してから合ってるとか言えよって感じかと
77: 20 2012/08/18(土) 10:11:12.23 .net
大学の時、飲食で三年バイトしたことあるし。
別に社会に出てないわけじゃないよ。
昨日の夜、嫁が交換条件出してきた。
午前中は自営の仕事手伝うけど夕方からは飲食の店でバイトしたいと言ってきた。
というか、もう仕事決めてあると言ってきた。
俺としたら、別にどっちでもいいしむしろ別居するなら金が必要だから
稼いでくれるならそれでいいよと言った。
その代わり、夕飯の支度は時間的に無理だから同居してる間は
俺母にやってもらいたいと言ってきた。
昼間は違う家事をやるといっていた。
嫁が外で働いてくれたら、それなりに金も出きるしそれで家に戻ってきてくれるなら...
と思いOKだした。
別に社会に出てないわけじゃないよ。
昨日の夜、嫁が交換条件出してきた。
午前中は自営の仕事手伝うけど夕方からは飲食の店でバイトしたいと言ってきた。
というか、もう仕事決めてあると言ってきた。
俺としたら、別にどっちでもいいしむしろ別居するなら金が必要だから
稼いでくれるならそれでいいよと言った。
その代わり、夕飯の支度は時間的に無理だから同居してる間は
俺母にやってもらいたいと言ってきた。
昼間は違う家事をやるといっていた。
嫁が外で働いてくれたら、それなりに金も出きるしそれで家に戻ってきてくれるなら...
と思いOKだした。
78: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/18(土) 13:03:57.74 .net
学生バイトで世間を知ったつもりかw
責任の重さが違うだろ
今はパパのフォローがあるから安心して自営バイトに勤しんでいるとな
責任の重さが違うだろ
今はパパのフォローがあるから安心して自営バイトに勤しんでいるとな
79: 20 2012/08/18(土) 13:18:34.93 .net
>>78
いや、副店長やってたし。
いや、副店長やってたし。
81: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 2012/08/18(土) 15:28:19.36 .net
>>79
バイト代いくらだったの?
バイト代いくらだったの?
82: 20 2012/08/18(土) 15:43:15.39 .net
>>81
15万くらいかな。
夏休みとかはフルに働くともっと稼いでた。
15万くらいかな。
夏休みとかはフルに働くともっと稼いでた。
83: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 2012/08/18(土) 17:06:13.27 .net
>>82
じゃあ今の8万をおかしいと思えよ!
じゃあ今の8万をおかしいと思えよ!
85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/18(土) 18:34:54.94 .net
副店長てw
一番どうでも良いポジションじゃん
普通なら無いから無理やり作ってくれたんだろうな。お情けで
一番どうでも良いポジションじゃん
普通なら無いから無理やり作ってくれたんだろうな。お情けで
86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/18(土) 22:31:19.82 .net
>>79
飲食で学生バイトに副長を任せる店~?
どんだけ人材居ないんだよ。
飲食で学生バイトに副長を任せる店~?
どんだけ人材居ないんだよ。
87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/19(日) 08:58:17.86 .net
バイトの時のほうが給料いいってww
88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/23(木) 11:39:52.79 .net
嫁は完全に自立するって決めた感じじゃん
90: 20 2012/09/07(金) 17:54:29.30 .net
20だ。
嫁は仕事が始まり、毎日嬉しそうに出勤してる。
朝出ていき、帰ってくるのは夜。
自ずと俺家族と会う時間も減ったし家事も半減したからかなり楽になったと言っていた。
そのかわり、前みたいに嫁と話する時間は確実に減った。
このままだと逃げられそう...。
俺も、夜間にバイトする事になった。
短時間だけど。
来月、嫁に内緒で旅行の計画たててる。
成功したらいいけど...。
嫁は仕事が始まり、毎日嬉しそうに出勤してる。
朝出ていき、帰ってくるのは夜。
自ずと俺家族と会う時間も減ったし家事も半減したからかなり楽になったと言っていた。
そのかわり、前みたいに嫁と話する時間は確実に減った。
このままだと逃げられそう...。
俺も、夜間にバイトする事になった。
短時間だけど。
来月、嫁に内緒で旅行の計画たててる。
成功したらいいけど...。
91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/08(土) 01:10:59.19 .net
>>90
ゲスパーしてすまん
サプライズを狙ってるんだろうがポシャる可能性大
来月旅行に行かないか、と嫁さんと話し合った方がいい
バイトだって急に休めないだろうし、
自分の都合より嫁さん優先で計画したら良いよ
再構築頑張れ
ゲスパーしてすまん
サプライズを狙ってるんだろうがポシャる可能性大
来月旅行に行かないか、と嫁さんと話し合った方がいい
バイトだって急に休めないだろうし、
自分の都合より嫁さん優先で計画したら良いよ
再構築頑張れ
94: 20 2012/09/08(土) 15:37:51.91 .net
そうか、皆ありがとう。
今日の夜にでも、旅行にいかないかって話してみるよ。
休みとれなさそうだったら、日帰りでもいいから温泉に連れていってやりたい。
旅行なんてしたことないからな。
嫁の喜ぶ顔がみたいだけなんだが...。
今日の夜にでも、旅行にいかないかって話してみるよ。
休みとれなさそうだったら、日帰りでもいいから温泉に連れていってやりたい。
旅行なんてしたことないからな。
嫁の喜ぶ顔がみたいだけなんだが...。
93: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/08(土) 03:44:45.99 .net
お前このままだと本当に嫁に逃げられるぞ。見切りをつけた相手からのサプライズとかうざったいだけだからな。旅行とかの前に今の現状を変えてやらないと。
お前の書き込み読んでいると、お前発信の提案はサプライズしかない。全部嫁からだな。
昔の俺と一緒、俺は一度離婚した。数年後に同じ嫁と再婚したがな。
同居・長男・介護・家族と合わない、お前と同じだったが収入は問題はなかったが不規則な仕事をしていた。
何度も話し合いはしたが、見当違いな事しか俺は言わなかった、で、嫁は我慢をして心身共に壊れて嫁母が連れて行ってそのまま離婚した。
その後、転職し家族との縁を必要最低限にし、精神崩壊してまともに働けなくなった嫁に毎月金銭援助をして、恋人からやり直した。
今は冠婚葬祭しか嫁は実家に行かない。泊まるならビジホで。嫁の事を少しでも悪く言ったら完全に縁を切ると家族には宣言してある。
離婚するときに言われた言葉は、奴隷でも家政婦でもない、あなたが好きで結婚して普通の家庭を築きたかっただけなのに。
嫁が大事なら嫁を傷付けるものから守れ。
出来ないなら再起不能になる前に解放してやれ。
それが愛情だと今は思う。
お前自身が変わらない限り嫁は幸せにはなれないぞ。
お前の書き込み読んでいると、お前発信の提案はサプライズしかない。全部嫁からだな。
昔の俺と一緒、俺は一度離婚した。数年後に同じ嫁と再婚したがな。
同居・長男・介護・家族と合わない、お前と同じだったが収入は問題はなかったが不規則な仕事をしていた。
何度も話し合いはしたが、見当違いな事しか俺は言わなかった、で、嫁は我慢をして心身共に壊れて嫁母が連れて行ってそのまま離婚した。
その後、転職し家族との縁を必要最低限にし、精神崩壊してまともに働けなくなった嫁に毎月金銭援助をして、恋人からやり直した。
今は冠婚葬祭しか嫁は実家に行かない。泊まるならビジホで。嫁の事を少しでも悪く言ったら完全に縁を切ると家族には宣言してある。
離婚するときに言われた言葉は、奴隷でも家政婦でもない、あなたが好きで結婚して普通の家庭を築きたかっただけなのに。
嫁が大事なら嫁を傷付けるものから守れ。
出来ないなら再起不能になる前に解放してやれ。
それが愛情だと今は思う。
お前自身が変わらない限り嫁は幸せにはなれないぞ。
95: 20 2012/09/08(土) 15:40:18.76 .net
>>93
ありがとう。
収入が問題なくても、やっぱり話し合う時間がないとダメなんだな。
今はめちゃくちゃ話す時間もないけどなんとか話し合ってみる。
ともあれ、仕事し出して、嫁の気分が安定したのは事実。
疲れて早く寝るようにはなったけど。
ありがとう。
収入が問題なくても、やっぱり話し合う時間がないとダメなんだな。
今はめちゃくちゃ話す時間もないけどなんとか話し合ってみる。
ともあれ、仕事し出して、嫁の気分が安定したのは事実。
疲れて早く寝るようにはなったけど。
96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/08(土) 16:28:39.48 .net
追いついた。
自営業継いだというわりに、給料安すぎだな。
>>20嫁もその自営してる所で経理なり事務なりで働いているなら、従業員として給料だすのが経営者として当たり前のことだと思う。
というより、>>20の会社での立場はちゃんと従業員として扱われてる?
社保や雇用保険とかちゃんとされてるか?
自営業継いだというわりに、給料安すぎだな。
>>20嫁もその自営してる所で経理なり事務なりで働いているなら、従業員として給料だすのが経営者として当たり前のことだと思う。
というより、>>20の会社での立場はちゃんと従業員として扱われてる?
社保や雇用保険とかちゃんとされてるか?
97: 20 2012/09/08(土) 17:28:05.62 .net
>>96
ごめん。扱われてない。
今は自営の仕事は手伝ってないけど手伝ってくれてた時は、一切給料を出してなかった。
俺も最近親父に聞いたんだけどうちの会社、経営が良くなくて
嫁に給料出せない&俺の給料も上がらない事になった。
そういう事もあって、嫁は外に働きに出たんだけどな。
ごめん。扱われてない。
今は自営の仕事は手伝ってないけど手伝ってくれてた時は、一切給料を出してなかった。
俺も最近親父に聞いたんだけどうちの会社、経営が良くなくて
嫁に給料出せない&俺の給料も上がらない事になった。
そういう事もあって、嫁は外に働きに出たんだけどな。
98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/08(土) 18:30:58.51 .net
「嫁に給料出せない」じゃなく「嫁は奴隷、タダで働くのは当たり前」と思ってたんだろなw
それじゃうまくいく訳ない
それじゃうまくいく訳ない
99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/08(土) 19:50:03.17 .net
>>97
そもそもその会社自体やっていけんの?
今でさえ給料でないのに、甘ちゃんのお前が継いだところで上向きになるとは到底思えないな。。
むしろ、借金こさえる前に早々に整理すべきレベルなんじゃないのか???
そもそもその会社自体やっていけんの?
今でさえ給料でないのに、甘ちゃんのお前が継いだところで上向きになるとは到底思えないな。。
むしろ、借金こさえる前に早々に整理すべきレベルなんじゃないのか???
101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/08(土) 22:28:18.09 .net
>>20はその会社継いで、潰さずに経営し続けられる自身あるの?
ないなら、家業継ぐの諦めた方が良いと思う。
長男だから親をみるってのは良い考えだと思うけど、嫁ありきで考えるのは嫁にとったら苦痛だぞ。
嫁は>>20の両親の世話をする為に>>20と結婚したわけじゃないだろ?
もうちょっと嫁の気持ち考えてやらんと、嫁の貯金が少しでも出来たら離婚一直線だと思うがな。
ないなら、家業継ぐの諦めた方が良いと思う。
長男だから親をみるってのは良い考えだと思うけど、嫁ありきで考えるのは嫁にとったら苦痛だぞ。
嫁は>>20の両親の世話をする為に>>20と結婚したわけじゃないだろ?
もうちょっと嫁の気持ち考えてやらんと、嫁の貯金が少しでも出来たら離婚一直線だと思うがな。
103: 20 2012/09/09(日) 13:57:00.78 .net
会社の経営か...。
正直、自信ない...。
俺の所の業種はちょっと特殊なんだが年々経営も悪化してるし
俺達の業種自体が今は悪化してきてる。
祖父と、親父の代の頃はバブルだったりもあったせいかけっこう儲けてた。
だから、借金などはあんまりないんだけどあと20年後にはちょっとわからない感じがする。
細々とやっていくにはまぁまぁなのかもしれない
それか、ギリギリなのかもしれない。
大儲けするには難しいと思う。
業務を拡大すれば儲けは出るけどそれなりに借金も増えるしな。
ちなみに、俺はなんとなくだけど嫁の方が経営者向きな気がしてる。
嫁の実家も自営業で、俺の家の職種とはまったく違うけど始め出会った時も、
同じ自営業の子供同士、わかり合える事が沢山あったからなのも事実。
正直、自信ない...。
俺の所の業種はちょっと特殊なんだが年々経営も悪化してるし
俺達の業種自体が今は悪化してきてる。
祖父と、親父の代の頃はバブルだったりもあったせいかけっこう儲けてた。
だから、借金などはあんまりないんだけどあと20年後にはちょっとわからない感じがする。
細々とやっていくにはまぁまぁなのかもしれない
それか、ギリギリなのかもしれない。
大儲けするには難しいと思う。
業務を拡大すれば儲けは出るけどそれなりに借金も増えるしな。
ちなみに、俺はなんとなくだけど嫁の方が経営者向きな気がしてる。
嫁の実家も自営業で、俺の家の職種とはまったく違うけど始め出会った時も、
同じ自営業の子供同士、わかり合える事が沢山あったからなのも事実。
105: 20 2012/09/09(日) 14:02:52.13 .net
長くなったのでわける。
嫁は高校を卒業してから都会に出て色んな業種を渡り歩いて仕事した。
主に飲食だったらしいけど、あまりこだわらずに倉庫作業や会社の事務など、
掛け持ちしまくって働いてたそうだ。
田舎に帰ってきてからは、両親の仕事の手伝いをしてた。
家を継ぐ気はなかったみたいだけど才能と言うか、そういうのはあったみたいで
俺と結婚してからも、嫁実家の会社のお客さん達からは考え直して会社を継がないか?
と今だに催促がくる。
でも、嫁にいったんだからと言って断ってた。
俺の家の業種は経験した事がなかったんどけど仕事の話はかなり真剣に聞くし
仕事自体も真剣にやってた。
さすがに無給で働かせたのは、俺と親父が悪いんだけどかなり世間を見てきた嫁と
同じ業種しか知らない俺では見る世界が大分違った。
嫁は高校を卒業してから都会に出て色んな業種を渡り歩いて仕事した。
主に飲食だったらしいけど、あまりこだわらずに倉庫作業や会社の事務など、
掛け持ちしまくって働いてたそうだ。
田舎に帰ってきてからは、両親の仕事の手伝いをしてた。
家を継ぐ気はなかったみたいだけど才能と言うか、そういうのはあったみたいで
俺と結婚してからも、嫁実家の会社のお客さん達からは考え直して会社を継がないか?
と今だに催促がくる。
でも、嫁にいったんだからと言って断ってた。
俺の家の業種は経験した事がなかったんどけど仕事の話はかなり真剣に聞くし
仕事自体も真剣にやってた。
さすがに無給で働かせたのは、俺と親父が悪いんだけどかなり世間を見てきた嫁と
同じ業種しか知らない俺では見る世界が大分違った。
106: 20 2012/09/09(日) 14:10:29.29 .net
だからこそ、本当は嫁と一緒に仕事したかった。
同じ業種で仕事している、俺の仲間や先輩達にも嫁はかなり受けがいい。
こんな嫁が来てくれて良かったな。これならお前の所も大丈夫だ。
と言われ続けてて、俺も内心安心しきってた。
なんとなくだけど、嫁と二人なら建て直せる気がしてた。
それでも、嫁を無給で働かせて家事も全部やらせてた。
さすがに嫁も、俺や俺の家族に不満がたまってて貴方のお父さんは、
経営者としてはどうかと思う。
貴方も会社を継ぐ気なら、今のうちから思った事を頭を使って
お父さんに話せるようになるべき。など、散々嫁に言われてたけど
だらしのない俺はどうしようも出来ず嫁の忠告を聞かないで、黙って嫁を働かせ続けた。
そしたら嫁はだんだんと鬱っぽくなり俺の家の仕事をしないで、
他に仕事を探すと言い出し、現在に至る。
たったの二週間前に仕事を始めたばかりなのに仕事の出来る嫁は、仕事先からも
凄い評判が良いらしく新しい仕事をガンガンまわして貰えてるといった。
俺の家で、ちゃんと給料を出せていたらちゃんとした待遇で扱ってやれれば
今でも嫁は俺と働いてくれたと思うとやるせない。
同じ業種で仕事している、俺の仲間や先輩達にも嫁はかなり受けがいい。
こんな嫁が来てくれて良かったな。これならお前の所も大丈夫だ。
と言われ続けてて、俺も内心安心しきってた。
なんとなくだけど、嫁と二人なら建て直せる気がしてた。
それでも、嫁を無給で働かせて家事も全部やらせてた。
さすがに嫁も、俺や俺の家族に不満がたまってて貴方のお父さんは、
経営者としてはどうかと思う。
貴方も会社を継ぐ気なら、今のうちから思った事を頭を使って
お父さんに話せるようになるべき。など、散々嫁に言われてたけど
だらしのない俺はどうしようも出来ず嫁の忠告を聞かないで、黙って嫁を働かせ続けた。
そしたら嫁はだんだんと鬱っぽくなり俺の家の仕事をしないで、
他に仕事を探すと言い出し、現在に至る。
たったの二週間前に仕事を始めたばかりなのに仕事の出来る嫁は、仕事先からも
凄い評判が良いらしく新しい仕事をガンガンまわして貰えてるといった。
俺の家で、ちゃんと給料を出せていたらちゃんとした待遇で扱ってやれれば
今でも嫁は俺と働いてくれたと思うとやるせない。
104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/09(日) 14:01:23.10 .net
>>103
>それか、ギリギリなのかもしれない。
ていうか、固定費(給料)切りまくることでしか成り立たない商売ってさ
もう終わってるよ。
>それか、ギリギリなのかもしれない。
ていうか、固定費(給料)切りまくることでしか成り立たない商売ってさ
もう終わってるよ。
107: 20 2012/09/09(日) 14:11:46.30 .net
>>104
終わってるか...。
そういわれると何にも言えない。
今のところ、給料しか削るところがないらしいし。
終わってるか...。
そういわれると何にも言えない。
今のところ、給料しか削るところがないらしいし。
109: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/09(日) 15:33:10.49 .net
>>104も言ってるが、給料削って経営してる会社は、会社として成り立っているとは言えない。
本気で嫁の為を思うなら、>>20は自分で就職先を見つけて、腰据えてちゃんとした給料や福利厚生のある会社で働くべきだな。
まぁ、今更嫁の気持ちが戻ってくるとは言い切れんがな。
本気で嫁の為を思うなら、>>20は自分で就職先を見つけて、腰据えてちゃんとした給料や福利厚生のある会社で働くべきだな。
まぁ、今更嫁の気持ちが戻ってくるとは言い切れんがな。
110: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/09(日) 15:34:00.61 .net
労働法って知ってるか?
奥さんがいま労基署いけばこれまでの賃金を遡って請求できるんだぞ。
家族だろうと役員だろうとそこは同じ。残念ながら現代の日本には無給で人を働かせる方法はない。刑務所以外は。
奥さんがいま労基署いけばこれまでの賃金を遡って請求できるんだぞ。
家族だろうと役員だろうとそこは同じ。残念ながら現代の日本には無給で人を働かせる方法はない。刑務所以外は。
111: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/09(日) 21:36:10.94 .net
>>110
ハハハなにいってんだ
刑務所だって工賃が出て出所時には渡されンだぞ すっげぇ安いけど。
ハハハなにいってんだ
刑務所だって工賃が出て出所時には渡されンだぞ すっげぇ安いけど。
112: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/10(月) 01:04:22.04 .net
>>110
家族経営の場合、一定の条件下では労働基準法は適用されない。
一定の条件というのは、同居の親族のみで経営あるいは家計を同じくする別居の親族のみで経営だ。
親族にも「のみ」という部分にももう少し細かな規定があるが、>>20とその嫁が含まれるのは間違いないので省く。
腹立たしい事だが、>>20の嫁が労基署にいっても賃金請求はできない。
>>20
お前にはもう選択肢は2つしかないって気づいてるだろ?
1、沈没間近な家業から手を引き、嫁と二人で新たな生活を模索する
2、嫁を解放してやり家業と心中する覚悟を決める
全く利害関係の無い俺達からすれば1以外の選択は考えられないが、実家の家業ともなれば違ってくるのかもしれない。
ただ、一つだけ言えるのは家業と嫁の両方を取る事はできない。
お前がいつまでもぐずぐずとデモデモダッテを繰り返していれば、嫁から強制的に2を選択させられるだろうな。
外で働きだした嫁が生き生きしだしたならタイムリミットは相当近いぞ。
嫁が一人で生活していく準備が整った後に、どれだけ泣こうが縋ろうがもう取り返しはつかない。
二人で新たな生活をしたいと交渉する余地は準備が整わないうちにしかないぞ。
捨てられたくなかったら、すぐにでも行動開始しろ。
まぁ、「ボクの嫁チンは外で稼いで二人で暮らせるようにしてくれるモン」ってお花畑脳なら知らん。
俺の知ってる女にそんな殊勝な奴はいないが、お前の嫁さんはそうなのかもしれんなw
それと、実親に関する認識はどうなんだ?
お前の親はどう考えても、お前の人生を食いつぶしてでも家業を存続させようとしている。
独身ならまだしも、既婚の息子の給料としてお前が貰っている額は適正だと思うか?
利益がどうこうではなく、親として既婚の息子に対する姿勢としての話だ。
息子が子供(=実親にとっては孫)も作れない環境に追いやっているのはどう思う?
お前より家業の方を大事にしていると思わないか?
はっきり言って、お前の親はお前の将来なんざ考えてない。
たとえ経営が苦しかろうが、親も貧乏してようが関係ないぞ。
妻子を養う事ができないような給料しか払えないなら外で働く事を勧めるのが親だろ。
家族経営の場合、一定の条件下では労働基準法は適用されない。
一定の条件というのは、同居の親族のみで経営あるいは家計を同じくする別居の親族のみで経営だ。
親族にも「のみ」という部分にももう少し細かな規定があるが、>>20とその嫁が含まれるのは間違いないので省く。
腹立たしい事だが、>>20の嫁が労基署にいっても賃金請求はできない。
>>20
お前にはもう選択肢は2つしかないって気づいてるだろ?
1、沈没間近な家業から手を引き、嫁と二人で新たな生活を模索する
2、嫁を解放してやり家業と心中する覚悟を決める
全く利害関係の無い俺達からすれば1以外の選択は考えられないが、実家の家業ともなれば違ってくるのかもしれない。
ただ、一つだけ言えるのは家業と嫁の両方を取る事はできない。
お前がいつまでもぐずぐずとデモデモダッテを繰り返していれば、嫁から強制的に2を選択させられるだろうな。
外で働きだした嫁が生き生きしだしたならタイムリミットは相当近いぞ。
嫁が一人で生活していく準備が整った後に、どれだけ泣こうが縋ろうがもう取り返しはつかない。
二人で新たな生活をしたいと交渉する余地は準備が整わないうちにしかないぞ。
捨てられたくなかったら、すぐにでも行動開始しろ。
まぁ、「ボクの嫁チンは外で稼いで二人で暮らせるようにしてくれるモン」ってお花畑脳なら知らん。
俺の知ってる女にそんな殊勝な奴はいないが、お前の嫁さんはそうなのかもしれんなw
それと、実親に関する認識はどうなんだ?
お前の親はどう考えても、お前の人生を食いつぶしてでも家業を存続させようとしている。
独身ならまだしも、既婚の息子の給料としてお前が貰っている額は適正だと思うか?
利益がどうこうではなく、親として既婚の息子に対する姿勢としての話だ。
息子が子供(=実親にとっては孫)も作れない環境に追いやっているのはどう思う?
お前より家業の方を大事にしていると思わないか?
はっきり言って、お前の親はお前の将来なんざ考えてない。
たとえ経営が苦しかろうが、親も貧乏してようが関係ないぞ。
妻子を養う事ができないような給料しか払えないなら外で働く事を勧めるのが親だろ。
117: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/11(火) 02:15:37.80 .net
20嫁はなんで20みたいなボンクラ選んじゃったのかな
結婚前はさすがにここまでボンクラとは思わなかったってとこかな
俺も自営の跡取りで負けず劣らずのボンクラだけど、結婚式の準備中に嫁に泣きながら婚約破棄を訴えられて目が覚めた
それまでぬるま湯にどっぷり漬かって親に頼りっぱなしだった俺が、三十越えてようやく自立心を持てたのはそのときの嫁の厳しい言葉のおかげだ
あれがないまま何となく結婚してたら、20のように嫁をぶっ壊してたか早々に離婚されて、俺は家業をあっさり潰してしまってただろうな
20も自分親と嫁を遠く離すために別居するとかそんなレベルじゃなくて、親を隠居させて自分が両親と嫁の三人を養うくらいの自覚を持たないと、嫁の心は戻って来ないんじゃないかと思う
結婚前はさすがにここまでボンクラとは思わなかったってとこかな
俺も自営の跡取りで負けず劣らずのボンクラだけど、結婚式の準備中に嫁に泣きながら婚約破棄を訴えられて目が覚めた
それまでぬるま湯にどっぷり漬かって親に頼りっぱなしだった俺が、三十越えてようやく自立心を持てたのはそのときの嫁の厳しい言葉のおかげだ
あれがないまま何となく結婚してたら、20のように嫁をぶっ壊してたか早々に離婚されて、俺は家業をあっさり潰してしまってただろうな
20も自分親と嫁を遠く離すために別居するとかそんなレベルじゃなくて、親を隠居させて自分が両親と嫁の三人を養うくらいの自覚を持たないと、嫁の心は戻って来ないんじゃないかと思う
118: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/11(火) 12:01:52.42 .net
嫁庇う意見が多く、それは結構なことなんだが、そもそもその嫁とその親は結婚したらどうなるか考えなかったのかねぇ?
俺の嫁は付き合う前に大地主で会社社長の息子という婚約者がいた
親に挨拶に行った際に、母親から面倒みてもらいますからと言われ、家政婦みたいな扱いを受けることになる事を悟り、即別れたよ
結婚って夫婦だけの契約ではなくて、家と家との契約
自分が苦労することがわかっているのに結婚しては駄目
結婚を安易に考えている人が多すぎだよ
俺母親には嫁母親が姑から酷い仕打ちを受けていたの伝えておいたので、嫁もそういう目で自分を見ると悟り嫁に気遣っている
母親にも俺は嫁を全面的に庇うからなと伝えている
それでも嫁は俺母親の愚痴を言うんだけどね
それくらい嫁姑は難しい
相手の家庭環境、どう育てられてきたのかを把握しないでよく結婚出来るなと不思議でならない
離婚が多いわけだ
俺の嫁は付き合う前に大地主で会社社長の息子という婚約者がいた
親に挨拶に行った際に、母親から面倒みてもらいますからと言われ、家政婦みたいな扱いを受けることになる事を悟り、即別れたよ
結婚って夫婦だけの契約ではなくて、家と家との契約
自分が苦労することがわかっているのに結婚しては駄目
結婚を安易に考えている人が多すぎだよ
俺母親には嫁母親が姑から酷い仕打ちを受けていたの伝えておいたので、嫁もそういう目で自分を見ると悟り嫁に気遣っている
母親にも俺は嫁を全面的に庇うからなと伝えている
それでも嫁は俺母親の愚痴を言うんだけどね
それくらい嫁姑は難しい
相手の家庭環境、どう育てられてきたのかを把握しないでよく結婚出来るなと不思議でならない
離婚が多いわけだ
119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/11(火) 12:52:24.80 .net
自営業同士で話があうとかわかるわかる
本当にサラリーマン家庭の子とは微妙に話があわないもん。
でも結婚してからの調整は、違うんだねー
本当にサラリーマン家庭の子とは微妙に話があわないもん。
でも結婚してからの調整は、違うんだねー
127: 20 2012/09/11(火) 14:45:40.60 .net
忙しくしてる間にこんなにレスが。
厳しい意見もあるけど有り難う。
それでも俺は、家業を建て直したい。
さっき親父と相談して、業務を拡大することに決めた。
少々の借金はやむおえないけど年末までには稼ぎをあげてみせるよ。
ちなみに嫁は朝から晩まで働いてるけど浮気とかは絶対ないよ。
俺がそう思いたいだけなのかもしれないけど
とにかく仕事に集中してて、帰ってきたらバタンキューだからな。
厳しい意見もあるけど有り難う。
それでも俺は、家業を建て直したい。
さっき親父と相談して、業務を拡大することに決めた。
少々の借金はやむおえないけど年末までには稼ぎをあげてみせるよ。
ちなみに嫁は朝から晩まで働いてるけど浮気とかは絶対ないよ。
俺がそう思いたいだけなのかもしれないけど
とにかく仕事に集中してて、帰ってきたらバタンキューだからな。
129: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/11(火) 16:50:19.01 .net
>>127
本気か?頭は大丈夫か?
おまえの実家の家業って、ただでさえ崖っぷちなのに、借金抱えてどうすんだよ?
3年後には首くくる羽目になるぞ?
本気か?頭は大丈夫か?
おまえの実家の家業って、ただでさえ崖っぷちなのに、借金抱えてどうすんだよ?
3年後には首くくる羽目になるぞ?
130: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/11(火) 16:53:23.26 .net
つーか、業界も先細りなんだろ?
それで業務拡大って、売上のメドついてるのか?
借金抱えてから顧客さがすんじゃないよな、な!?
それで業務拡大って、売上のメドついてるのか?
借金抱えてから顧客さがすんじゃないよな、な!?
131: 20 2012/09/11(火) 18:45:24.08 .net
いや、その借金も一時的なものみたいだから売り上げがあがれば確実に返せるよ。
業界自体は先細りで不安はあるけど稼いでる所はかなり稼いでる。
やり方次第だと思うんだけどなぁ...。
俺の仕事仲間にも、俺と同じくらいの稼ぎが一番多くてでもその上には
かなり稼いでる人もいる。
借金は背負えど業務拡大してから稼げるようになった人もいるからな。
一気に広げるんじゃなくて、徐々にって感じならいけると思う。
業界自体は先細りで不安はあるけど稼いでる所はかなり稼いでる。
やり方次第だと思うんだけどなぁ...。
俺の仕事仲間にも、俺と同じくらいの稼ぎが一番多くてでもその上には
かなり稼いでる人もいる。
借金は背負えど業務拡大してから稼げるようになった人もいるからな。
一気に広げるんじゃなくて、徐々にって感じならいけると思う。
132: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/11(火) 19:11:12.13 .net
売上があがれば…な。
商売するやつが、たらればなんて使ってて良いと思ってんの?
現実味が全く感じられんな。
商売するやつが、たらればなんて使ってて良いと思ってんの?
現実味が全く感じられんな。
133: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/11(火) 19:23:15.06 .net
だから、顧客の見通しはたってるんだろうな?
借金して業務拡大して在庫の山っていうのは倒産への一本道だぞ。
つーか、こいつ本当に自営の2代目か?
借金して業務拡大して在庫の山っていうのは倒産への一本道だぞ。
つーか、こいつ本当に自営の2代目か?
134: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/11(火) 19:34:46.11 .net
俺もそう思って借金こさえてどうにもならなくなったことあるよ。
自営で年々細っているなら畳む方向で考えないとダメ。拡大や借金での維持は自殺行為。
他所が稼いでいるように見えても業界全体がダメならパイが小さいんだから早く逃げたもん勝ちだよ。
現状人件費一人分しか稼げないなら、一人でやるしか無い。
家族だからって安く一緒に働いてたら共倒れになる。
様子見つつ立て直し考えるならお前か親父が外で働いて外貨稼いでこないとあっという間だよ。
どういう業種か知らんけど、いまどき新しい機械買ったから、で来る仕事なんて無い。
そんな状態の仕事継いだっていいこと無いからさっさと逃げろ。
離婚だけじゃなく確実に自己破産も付いてくるぞ。
自営で年々細っているなら畳む方向で考えないとダメ。拡大や借金での維持は自殺行為。
他所が稼いでいるように見えても業界全体がダメならパイが小さいんだから早く逃げたもん勝ちだよ。
現状人件費一人分しか稼げないなら、一人でやるしか無い。
家族だからって安く一緒に働いてたら共倒れになる。
様子見つつ立て直し考えるならお前か親父が外で働いて外貨稼いでこないとあっという間だよ。
どういう業種か知らんけど、いまどき新しい機械買ったから、で来る仕事なんて無い。
そんな状態の仕事継いだっていいこと無いからさっさと逃げろ。
離婚だけじゃなく確実に自己破産も付いてくるぞ。
135: 20 2012/09/11(火) 19:44:36.06 .net
顧客という感じでいくと、売る先はあるよ。
作れば作るほど金になるって感じだ。
ただ多く作ると仕事量が増える。
仕事する時間が増える。
ただそれだけ。
この先完全になくなる物ってわけではないから作れば作るほど得する感じ。
その代わり、今よりも仕事時間が増えて大変なだけだよ。
作れば作るほど金になるって感じだ。
ただ多く作ると仕事量が増える。
仕事する時間が増える。
ただそれだけ。
この先完全になくなる物ってわけではないから作れば作るほど得する感じ。
その代わり、今よりも仕事時間が増えて大変なだけだよ。
137: 112 2012/09/11(火) 19:55:28.26 .net
うーん、俺は自営業じゃないから分からないんだが
>「作れば作るほど金になるって感じだ。」
こんな事ありえるのか?
いや、俺の感覚からいくと、作る先から売れていって金になるならとっくに大手が中国あたりで超大量生産してると思うんだがw
というか、そもそも一人分の人件費しか出せない状態でなんで今まで作らなかったんだ?
夜短時間でもバイトにいけるのに何で今まで作らなかったんだ?
>>20の言ってる意味が全く理解できないんだがw
「作れば作るほど赤字になる」だったら一発で理解できるんだけどなw
>「作れば作るほど金になるって感じだ。」
こんな事ありえるのか?
いや、俺の感覚からいくと、作る先から売れていって金になるならとっくに大手が中国あたりで超大量生産してると思うんだがw
というか、そもそも一人分の人件費しか出せない状態でなんで今まで作らなかったんだ?
夜短時間でもバイトにいけるのに何で今まで作らなかったんだ?
>>20の言ってる意味が全く理解できないんだがw
「作れば作るほど赤字になる」だったら一発で理解できるんだけどなw
138: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/11(火) 20:08:38.26 .net
理解できないよ、俺も。
そりゃ、売る先はあるだろうさ。
だが、その会社は同業他社だって売り込みかけてるだろうし
前々からの付き合いだって有るだろう。
だから企業には営業職っていうのがあるわけでね。
売る先が有るのかって聞いてるんじゃなくて作りゃ売れることが決まってるかって
聞いてるんだわ。
売る先があるって言うだけなら、自動車部品作れば売る先は有るぜ。
世界的な大企業がうじゃうじゃ日本にはあるから。
でも、お前借金して自動車部品つくるか?
作らないだろ、売れないからね。
売る先があるのと本当に売れるのは天地の差。
そりゃ、売る先はあるだろうさ。
だが、その会社は同業他社だって売り込みかけてるだろうし
前々からの付き合いだって有るだろう。
だから企業には営業職っていうのがあるわけでね。
売る先が有るのかって聞いてるんじゃなくて作りゃ売れることが決まってるかって
聞いてるんだわ。
売る先があるって言うだけなら、自動車部品作れば売る先は有るぜ。
世界的な大企業がうじゃうじゃ日本にはあるから。
でも、お前借金して自動車部品つくるか?
作らないだろ、売れないからね。
売る先があるのと本当に売れるのは天地の差。
140: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/11(火) 20:51:05.76 .net
いや、売れても儲かってないでしょ?
働けど働けど、給料が取れても大の大人がお小遣い程度じゃ儲かってるうちには入らない。
売れてお金が回るんなら借金する必要ないはずなのにね。
働けど働けど、給料が取れても大の大人がお小遣い程度じゃ儲かってるうちには入らない。
売れてお金が回るんなら借金する必要ないはずなのにね。
141: 20 2012/09/12(水) 10:59:57.47 .net
まぁ、なんと説明したらいいかよくわからないんだけど普通の会社と違って特殊だから
作った分だけ金にはなる。
それは絶対だとしか言えない。
嫁には、はやく業務拡大すればいいのにとか何で今までやらなかったの?と
過去に散々言われてた。
ちなみに、何で今まで業務拡大しなかったか俺にもわからない。
多分、親父もなぁなぁにしてたんだと思う。
今さら切羽詰まった感じになってる。
これは俺も、親父に甘えてた部分があったからダメなんだけど。
来月、嫁と旅行に行くことが決まった。
一泊二日なら大丈夫といってくれた。
嫁はめちゃくちゃ喜んでて嬉しかった。
温泉にでも一泊しようかなと思ってる。
作った分だけ金にはなる。
それは絶対だとしか言えない。
嫁には、はやく業務拡大すればいいのにとか何で今までやらなかったの?と
過去に散々言われてた。
ちなみに、何で今まで業務拡大しなかったか俺にもわからない。
多分、親父もなぁなぁにしてたんだと思う。
今さら切羽詰まった感じになってる。
これは俺も、親父に甘えてた部分があったからダメなんだけど。
来月、嫁と旅行に行くことが決まった。
一泊二日なら大丈夫といってくれた。
嫁はめちゃくちゃ喜んでて嬉しかった。
温泉にでも一泊しようかなと思ってる。
142: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/12(水) 11:19:55.24 .net
業務拡大の話を嫁が>>20にしてたのに、親父に進言出来なかったって…
まぁ、良かったな。一泊でもちゃんと嫁孝行しろよ。
せっかくだから、これから業務拡大する気持ちがあることとかもしっかり話してこい。
まぁ、良かったな。一泊でもちゃんと嫁孝行しろよ。
せっかくだから、これから業務拡大する気持ちがあることとかもしっかり話してこい。
143: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/12(水) 11:29:18.09 .net
>>141
商売に向いてないなーと思ったのはソコだよ
上任せ。
考えれば何が原因なのかもわかるのに成り行き任せ。
作った分だけ金になるとかいいつつ事業はジリ貧。
結局安いから買ってもらってるだけで、
普通の価格にしたら見向きもされないんじゃないか?
いまのやり方のまま拡大したところで利益考えないと借金規模だけ増えそうな気がする。
商売に向いてないなーと思ったのはソコだよ
上任せ。
考えれば何が原因なのかもわかるのに成り行き任せ。
作った分だけ金になるとかいいつつ事業はジリ貧。
結局安いから買ってもらってるだけで、
普通の価格にしたら見向きもされないんじゃないか?
いまのやり方のまま拡大したところで利益考えないと借金規模だけ増えそうな気がする。
145: 20 2012/09/12(水) 11:53:53.87 .net
まとめてレスになって申し訳ない。
そう、嫁は早くから進言してた。
出来るのに業務を拡大しない意味がわからないと...。
思えば、俺自身、仕事に対する姿勢がなぁなぁだった。
働かなくていいなら働きたくない。
就職先があるのなら、絶対に家業は継ぎたくないと思ってたし。
まぁ、就職先があっても、いつかは実家に帰らなければいけないって気持ちはあったけど。
やっぱり、俺の仕事仲間でも、家業を畳んでる人もいる。
息子が普通のサラリーマンになって
土日に家業をちょっと手伝うとかそんな感じ。
跡継ぎはいない所が多い。
ワーキングプアだと思う。
働いても働いても不安定な職ではあるから毎月の金も違ってくるしな。
やっぱり、仕事の携帯をコンパクトにした人もいる。
それで、夫婦二人で普通に暮らせる分は稼いでる人もいる。
うちはどのくらいお金使ってんだろうな。
とにかく俺の両親は趣味仕事って人。
贅沢には使ってない。
思いっきり使ってんのは食費くらいかな。
母親が、食事くらいは良い物を食べたいってガンガンつくる。
それでも大人六人で、月に10万くらいかかってるのかな。
嫁は、ちょっと多すぎるとは言ってるけど親父の酒代も込みだからな。
そう、嫁は早くから進言してた。
出来るのに業務を拡大しない意味がわからないと...。
思えば、俺自身、仕事に対する姿勢がなぁなぁだった。
働かなくていいなら働きたくない。
就職先があるのなら、絶対に家業は継ぎたくないと思ってたし。
まぁ、就職先があっても、いつかは実家に帰らなければいけないって気持ちはあったけど。
やっぱり、俺の仕事仲間でも、家業を畳んでる人もいる。
息子が普通のサラリーマンになって
土日に家業をちょっと手伝うとかそんな感じ。
跡継ぎはいない所が多い。
ワーキングプアだと思う。
働いても働いても不安定な職ではあるから毎月の金も違ってくるしな。
やっぱり、仕事の携帯をコンパクトにした人もいる。
それで、夫婦二人で普通に暮らせる分は稼いでる人もいる。
うちはどのくらいお金使ってんだろうな。
とにかく俺の両親は趣味仕事って人。
贅沢には使ってない。
思いっきり使ってんのは食費くらいかな。
母親が、食事くらいは良い物を食べたいってガンガンつくる。
それでも大人六人で、月に10万くらいかかってるのかな。
嫁は、ちょっと多すぎるとは言ってるけど親父の酒代も込みだからな。
144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/12(水) 11:43:55.03 .net
ワーキングプアだね。
自営物作りの典型でもある。
俺も3年前までそんな感じでジリ貧物作りを必死にやってたけど
ある日プッツリ切れて仕事も客も9割型切った。
作業場も畳んで固定経費のかからないスタイルに変えたらすごく楽になった。
作った分は確実に売れるから拡大する、という気持ちはわかるけど、
果たしてそれ以上の需要はあるのか。
「もっとあれば買うのに」という客は多いが、実際に買う客は少ない。
そんで昨日まで売れていたものが今日からまったく売れなくなるのが今の不景気。
作っているものが工業製品なのか食品なのかは知らんけど、
最近まで好調だった大企業メーカーですら泣きながらリストラやってるの見て学べ。
自営物作りの典型でもある。
俺も3年前までそんな感じでジリ貧物作りを必死にやってたけど
ある日プッツリ切れて仕事も客も9割型切った。
作業場も畳んで固定経費のかからないスタイルに変えたらすごく楽になった。
作った分は確実に売れるから拡大する、という気持ちはわかるけど、
果たしてそれ以上の需要はあるのか。
「もっとあれば買うのに」という客は多いが、実際に買う客は少ない。
そんで昨日まで売れていたものが今日からまったく売れなくなるのが今の不景気。
作っているものが工業製品なのか食品なのかは知らんけど、
最近まで好調だった大企業メーカーですら泣きながらリストラやってるの見て学べ。
146: 20 2012/09/12(水) 11:55:43.45 .net
>>144
確かに。
外国から輸入してる所も多いから俺たちが国内で作ってるものも確実に売れなくなる。
国内の、大手に納めてるけど、ドンドン価格も下がるだろうな。これから。
確かに。
外国から輸入してる所も多いから俺たちが国内で作ってるものも確実に売れなくなる。
国内の、大手に納めてるけど、ドンドン価格も下がるだろうな。これから。
148: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/12(水) 12:04:35.98 .net
>>146
じゃあ引き際だよ。
海外の低コストは半端ない。
俺が8~9万で作って売ってたもの、今は平気で2万とかになってるよw
国内でやってたら材料費にもならない。
中国なんか絶対機械でやってるだろ?っていう単純作業を人手でやってるから驚くよ。
やめるにも金かかるから、回っているうちにやめないと本当にダメになっちゃうと
どうにもならなくなっちゃうよ。
じゃあ引き際だよ。
海外の低コストは半端ない。
俺が8~9万で作って売ってたもの、今は平気で2万とかになってるよw
国内でやってたら材料費にもならない。
中国なんか絶対機械でやってるだろ?っていう単純作業を人手でやってるから驚くよ。
やめるにも金かかるから、回っているうちにやめないと本当にダメになっちゃうと
どうにもならなくなっちゃうよ。
150: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/12(水) 12:34:45.40 .net
なんか言ってること矛盾してるな。
>>141では
>作った分だけ金にはなる。
>それは絶対だとしか言えない。
って言ってるのに
>>145では
>ワーキングプアだと思う。
>働いても働いても不安定な職ではあるから
>毎月の金も違ってくるしな。
になってる
更に>>146では
>外国から輸入してる所も多いから
>俺たちが国内で作ってるものも確実に売れなくなる。
>国内の、大手に納めてるけど、ドンドン価格も下がるだろうな。これから。
これって、近い将来には作っても金にならなくなるってことじゃないのか?
>>141では
>作った分だけ金にはなる。
>それは絶対だとしか言えない。
って言ってるのに
>>145では
>ワーキングプアだと思う。
>働いても働いても不安定な職ではあるから
>毎月の金も違ってくるしな。
になってる
更に>>146では
>外国から輸入してる所も多いから
>俺たちが国内で作ってるものも確実に売れなくなる。
>国内の、大手に納めてるけど、ドンドン価格も下がるだろうな。これから。
これって、近い将来には作っても金にならなくなるってことじゃないのか?
151: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/12(水) 12:52:45.17 .net
農家か?
そうしたら辻褄が合う。
作った分だけ売れるが、外国産に押され気味。
先細りの業界だが、>>20の話からは、同世代で継いだ人間とのやりとりが少なからずあるのが読み取れる。
また国から農家は守られているから、潰れない自信がある。
農機具(耕運機やトラクター)をレベルアップすれば、生産量が増加する。
そうしたら辻褄が合う。
作った分だけ売れるが、外国産に押され気味。
先細りの業界だが、>>20の話からは、同世代で継いだ人間とのやりとりが少なからずあるのが読み取れる。
また国から農家は守られているから、潰れない自信がある。
農機具(耕運機やトラクター)をレベルアップすれば、生産量が増加する。
152: 20 2012/09/12(水) 15:14:04.50 .net
>>151
おう、そんな感じ。
あんまり職業いって、身バレすんの嫌だったからな。
ちなみに嫁は今帰ってきてるよ。
つまり元のまま同居中。
仕事で忙しいから、ほとんど家にいないけど。
辻褄が合わないのは俺もちょっと悪かった。
職業隠してたから説明すんの難しかったわ。ごめん。
おう、そんな感じ。
あんまり職業いって、身バレすんの嫌だったからな。
ちなみに嫁は今帰ってきてるよ。
つまり元のまま同居中。
仕事で忙しいから、ほとんど家にいないけど。
辻褄が合わないのは俺もちょっと悪かった。
職業隠してたから説明すんの難しかったわ。ごめん。
153: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/12(水) 15:54:00.12 .net
農業だと農地への課税の問題もあるから確かに辞めづらい面もあるかもな。
でも専業で食える農家って極々一部だっていうから
拡張するより一種でも二種でも兼業になるしか無いんでないの?
でも専業で食える農家って極々一部だっていうから
拡張するより一種でも二種でも兼業になるしか無いんでないの?
154: 20 2012/09/12(水) 16:09:35.17 .net
>>153
ありがとう。
確かに専業は辛いし、兼業してる所もかなり多い。
農家だけではなくて、牛もやってる。
というか、牛が主体で農業は少しやってる。
牛の頭数を増やせば牛乳の出荷量が増えるから、当然儲かるけど
あんまり増やしても、家族だけでやっていけるかという事になる。
稼いでる所は稼いでるけどな。
今は、TPPの問題もあるから、これから先厳しいだろうな。
かといって、離農するのもまた難しい。
ありがとう。
確かに専業は辛いし、兼業してる所もかなり多い。
農家だけではなくて、牛もやってる。
というか、牛が主体で農業は少しやってる。
牛の頭数を増やせば牛乳の出荷量が増えるから、当然儲かるけど
あんまり増やしても、家族だけでやっていけるかという事になる。
稼いでる所は稼いでるけどな。
今は、TPPの問題もあるから、これから先厳しいだろうな。
かといって、離農するのもまた難しい。
156: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/12(水) 21:34:39.20 .net
なんと
20の人間性はさておき、家業が農家とは…
これは一筋縄な話じゃないな
辞める辞めないは置いておいて
20が嫁、家族、仕事に対して真剣に向き合っている姿を嫁さんに見せていくしかないな
旅行に行けばじっくりと自分の思いを伝える時間もとれるだろうし
嫁さんもきっとその気持ちに応えてくれると思うよ、本当に真剣に考えた結果ならな
大変だろうけどがんがれ
20の人間性はさておき、家業が農家とは…
これは一筋縄な話じゃないな
辞める辞めないは置いておいて
20が嫁、家族、仕事に対して真剣に向き合っている姿を嫁さんに見せていくしかないな
旅行に行けばじっくりと自分の思いを伝える時間もとれるだろうし
嫁さんもきっとその気持ちに応えてくれると思うよ、本当に真剣に考えた結果ならな
大変だろうけどがんがれ
157: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/12(水) 21:46:20.92 .net
農家・酪農家やと潰すとなるとあれだな…
今飼料の値上がりとかで大変になるみたいだから、なに拡大させるかしっかり話し合いせんといかんな
今飼料の値上がりとかで大変になるみたいだから、なに拡大させるかしっかり話し合いせんといかんな
158: 20 2012/09/13(木) 12:22:55.39 .net
ありがとう。
そうだな、両親は俺に酪農継がせる気はなかったんだよな。
でも、就職活動とかしてみて、なんか変というか
自分にはサラリーマンが合ってない気がしてやっぱり酪農の道に戻ってきた。
大学卒業してから何年かは違う牧場で修行もしたよ。
TPP参入したら、間違いなく酪農は大ダメージ受けるだろうな。
海外から安い牛乳が入ってくるんだもん
いくら国内で大手と契約してるからといっても安心は出来ない。
離農といってもいきなり辞めるのは難しいな。
老夫婦なんかは昔牛乳をやってても今は世話して出荷だけさせればいい
肉牛やってる所も多い。
ちなみに、業務拡大したらお金が入ってきて多少借金はするけど、
返せるだけは儲けれる。
でも問題なのが、業務拡大して、俺達が年をとった時
嫁とたった二人でやっていけるかどうかだ。
今は、俺両親もいるし、なんとかやってるけど両親がいなくなって、
本当に嫁と二人になった時にどこまで二人で出来るかだな。
無理なら、自分で出来る範囲にまた縮小しなきゃいけない。
ちなみに、嫁は病気で子供が産めないから、跡継ぎは無理。
どうにかして子供が出来ても、やっぱり無理には継がせたくないしな。
だから、将来的に二人で出来るような範囲じゃないと難しいかも。
あんまり拡大しすぎても、何十年か後に収まらなくなりそうだ。
それでも、嫁はちゃんとお給料が出れば酪農をやりたいと言ってくれた。
俺も本当は一緒にやりたいし、嫁も俺と一緒に仕事したいと言ってくれた。
早いとこ、金策考えて、嫁に給料やれるような状況にして嫁と一緒に仕事をしたいと思う。
嫁が、やりたくないって言ったら仕方ないけどやりたいと言ってくれた言葉を信じたい。
そうだな、両親は俺に酪農継がせる気はなかったんだよな。
でも、就職活動とかしてみて、なんか変というか
自分にはサラリーマンが合ってない気がしてやっぱり酪農の道に戻ってきた。
大学卒業してから何年かは違う牧場で修行もしたよ。
TPP参入したら、間違いなく酪農は大ダメージ受けるだろうな。
海外から安い牛乳が入ってくるんだもん
いくら国内で大手と契約してるからといっても安心は出来ない。
離農といってもいきなり辞めるのは難しいな。
老夫婦なんかは昔牛乳をやってても今は世話して出荷だけさせればいい
肉牛やってる所も多い。
ちなみに、業務拡大したらお金が入ってきて多少借金はするけど、
返せるだけは儲けれる。
でも問題なのが、業務拡大して、俺達が年をとった時
嫁とたった二人でやっていけるかどうかだ。
今は、俺両親もいるし、なんとかやってるけど両親がいなくなって、
本当に嫁と二人になった時にどこまで二人で出来るかだな。
無理なら、自分で出来る範囲にまた縮小しなきゃいけない。
ちなみに、嫁は病気で子供が産めないから、跡継ぎは無理。
どうにかして子供が出来ても、やっぱり無理には継がせたくないしな。
だから、将来的に二人で出来るような範囲じゃないと難しいかも。
あんまり拡大しすぎても、何十年か後に収まらなくなりそうだ。
それでも、嫁はちゃんとお給料が出れば酪農をやりたいと言ってくれた。
俺も本当は一緒にやりたいし、嫁も俺と一緒に仕事したいと言ってくれた。
早いとこ、金策考えて、嫁に給料やれるような状況にして嫁と一緒に仕事をしたいと思う。
嫁が、やりたくないって言ったら仕方ないけどやりたいと言ってくれた言葉を信じたい。
159: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/13(木) 15:45:20.75 .net
ここまで読んできてふと思ったけど、子供ができないなら、
どのみち先はないのだから事業拡大はありえないんじゃ?
あと養子を受けるとかは考えてないの?将来見据えて
ちゃんと段取り組んでいかなきゃ・・養子の子育てながら、
事業拡大とかなら話はわかるんだけどなぁ。
どのみち先はないのだから事業拡大はありえないんじゃ?
あと養子を受けるとかは考えてないの?将来見据えて
ちゃんと段取り組んでいかなきゃ・・養子の子育てながら、
事業拡大とかなら話はわかるんだけどなぁ。
160: 20 2012/09/13(木) 17:11:31.52 .net
うーん。
でも業務拡大しなければ、今の生活もカツカツだからなぁ。
少しづつ拡大していって皆でやれる範囲に来たら、あとは様子見かな。
年取ったら、肉牛に変更するとか
それだったら二人でも出来るけどな。
まぁでも、周りの酪農家でも、嫁さんが手伝う気がない。
子供に跡は継がせたくないという人が今はかなり多くて、
将来的にどうやっても縮小しなきゃない人もいるからそれに比べてまだうちは、
嫁がやりたいという意思があるからまだ有り難い方だと思う。
ちなみに、養子の事は考えてるよ。
貰うなら、30歳過ぎてからだけどもう少し経営が安定してからだな。
でも業務拡大しなければ、今の生活もカツカツだからなぁ。
少しづつ拡大していって皆でやれる範囲に来たら、あとは様子見かな。
年取ったら、肉牛に変更するとか
それだったら二人でも出来るけどな。
まぁでも、周りの酪農家でも、嫁さんが手伝う気がない。
子供に跡は継がせたくないという人が今はかなり多くて、
将来的にどうやっても縮小しなきゃない人もいるからそれに比べてまだうちは、
嫁がやりたいという意思があるからまだ有り難い方だと思う。
ちなみに、養子の事は考えてるよ。
貰うなら、30歳過ぎてからだけどもう少し経営が安定してからだな。
161: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/13(木) 17:57:04.93 .net
大規模ではない限り、今までのやり方では先はないよね
価格競争にあっさり負けそ。
どんだけ付加価値を付けられるか、そして、優良顧客に繋がる販路を自ら開拓する気概がないとだめじゃないかなあ
価格競争にあっさり負けそ。
どんだけ付加価値を付けられるか、そして、優良顧客に繋がる販路を自ら開拓する気概がないとだめじゃないかなあ
162: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/13(木) 18:28:52.62 .net
結局、家業があるから安易にそこに逃げ込んだやつだろ?
しかもその家業も嫁の件があるまではほどほどにやってた。
多分ダメだと思う。
逆風が強くなればその自営からまた逃げ出すだけだろう。
しかもその家業も嫁の件があるまではほどほどにやってた。
多分ダメだと思う。
逆風が強くなればその自営からまた逃げ出すだけだろう。
163: 20 2012/09/13(木) 19:20:38.22 .net
そうかもな...。
もっと勉強したりしないとダメだな。
優良な顧客っていっても、ここいらは田舎で大手のどこでもよく見る牛乳会社は
二社くらいしかないからな。
親父も適当でなぁなぁ主義だからなぁ。
もっと良く考えれば良かったよ。
もっと勉強したりしないとダメだな。
優良な顧客っていっても、ここいらは田舎で大手のどこでもよく見る牛乳会社は
二社くらいしかないからな。
親父も適当でなぁなぁ主義だからなぁ。
もっと良く考えれば良かったよ。
164: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/13(木) 19:28:54.67 .net
小規模農家で今から借金はやめとけ、どう考えたって先はない。
工場行けよ、工場。
変なプライドさえ捨てれば食うに困らないくらいの金は稼げる。
派遣かパートから始めて正社員目指せ。
司法浪人崩れの俺でも雇ってもらえた。
最初は嫌だったけど、妻子を食わせるためだって考えたらやっていけるさ。
工場行けよ、工場。
変なプライドさえ捨てれば食うに困らないくらいの金は稼げる。
派遣かパートから始めて正社員目指せ。
司法浪人崩れの俺でも雇ってもらえた。
最初は嫌だったけど、妻子を食わせるためだって考えたらやっていけるさ。
165: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/13(木) 19:37:56.62 .net
現状妻を食わせるくらいはできてるから、それはないんだろうね。
就職した会社を、俺には合ってないってだけで辞めるやつだしw
就職した会社を、俺には合ってないってだけで辞めるやつだしw
167: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/14(金) 01:10:32.30 .net
現実問題として、それなりの事業計画がないと銀行もお金かしてくれないし、ちゃんと返済計画があれば借金はむしろした方がいいよね。
あとはバイトでもいいから人を雇って、長期的に後継者を育てることを考えた方がいいんじゃないかな。うまくいけばさっさと隠居できるかもしれないし。
あとはバイトでもいいから人を雇って、長期的に後継者を育てることを考えた方がいいんじゃないかな。うまくいけばさっさと隠居できるかもしれないし。
168: 20 2012/09/26(水) 11:38:00.19 .net
昨日嫁が、ルンルンで帰ってきた。
一ヶ月働いて、給料貰ったんだけど仕事出来るし、覚えるの早いから
時給が高い所からスタートしたらしく予想よりかなり多く給料を貰えたらしい。
俺からしても、頑張ってるなって印象はあったから俺もスゴい嬉しかったし
昨日その給料で、嫁が俺にプレゼントを買ってきてくれた。
俺が、前から欲しかったシャツだった。
俺父と俺母、というか家族全員にそんなに高い物じゃないけど
初給料だからとプレゼントを買ってきてくれた。
俺なんて、嫁にたいしたプレゼントも買ってやってないのに
初めての給料だからと気を使ってくれた嫁がますます好きになった。
一ヶ月働いて、給料貰ったんだけど仕事出来るし、覚えるの早いから
時給が高い所からスタートしたらしく予想よりかなり多く給料を貰えたらしい。
俺からしても、頑張ってるなって印象はあったから俺もスゴい嬉しかったし
昨日その給料で、嫁が俺にプレゼントを買ってきてくれた。
俺が、前から欲しかったシャツだった。
俺父と俺母、というか家族全員にそんなに高い物じゃないけど
初給料だからとプレゼントを買ってきてくれた。
俺なんて、嫁にたいしたプレゼントも買ってやってないのに
初めての給料だからと気を使ってくれた嫁がますます好きになった。
170: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/10(水) 02:01:53.84 .net
>>20の話がすべて釣りであることを願う
跡継ぎもいないのに借金して事業拡大とか、自殺予備軍か?
首回らなくなってお前だけ首吊って、借金全部嫁に残す気だろ
給料8万で疑問持たなかったやつには、いくら言ってもわからんだろうから、お前の嫁に直接言いたいわ
ただそんな田舎でバイト始めて、仕事出来るから初月から給料高い所からスタートって何の仕事だ?
これで釣りかと安心したんだが
跡継ぎもいないのに借金して事業拡大とか、自殺予備軍か?
首回らなくなってお前だけ首吊って、借金全部嫁に残す気だろ
給料8万で疑問持たなかったやつには、いくら言ってもわからんだろうから、お前の嫁に直接言いたいわ
ただそんな田舎でバイト始めて、仕事出来るから初月から給料高い所からスタートって何の仕事だ?
これで釣りかと安心したんだが
172: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/26(金) 22:12:22.20 .net
いやほんとに、事業拡大すれば全部うまくいくなんてあるわけないんだから…
そんなにうまくいくような話なら、どうして今まではうまくいってなかったのか。
そのへんの分析は終わったのか?
人雇うのかどうか知らないけど、誰か病気になったらどうするの?
即影響くるだろ?子供ができれば当面嫁さんは育児だし。
両親が何歳か知らないが、50歳以下ってことはないだろ。保険かかってるか?
設備は拡大した、牛も仕入れたけど世話する人がいなくなりましたってなったら
もうどうにもならんぞ。朝から晩まで働きますって言ったって、
人間一人でできることなんて限界がある。
そんなにうまくいくような話なら、どうして今まではうまくいってなかったのか。
そのへんの分析は終わったのか?
人雇うのかどうか知らないけど、誰か病気になったらどうするの?
即影響くるだろ?子供ができれば当面嫁さんは育児だし。
両親が何歳か知らないが、50歳以下ってことはないだろ。保険かかってるか?
設備は拡大した、牛も仕入れたけど世話する人がいなくなりましたってなったら
もうどうにもならんぞ。朝から晩まで働きますって言ったって、
人間一人でできることなんて限界がある。
175: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net
20自体もニブチンぽいけど嫁もお似合いな感じじゃん。
いい嫁とか全然思えない。酷いゴミよりはマシだろうけど。
いい嫁とか全然思えない。酷いゴミよりはマシだろうけど。
元スレ:新婚なのに妻が実家帰りたいって言い出したったwwww http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1342232008/
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嫁のために嫁の為にとよく連呼してるが
何一つ為になる事してない
逆に傷つけてばかりいる
典型的なクズ夫だな
そんななあなあで牛さんの世話ができるんかい
なんか、答えは決まってるよね。
なぜ自分が後を継がないと、って考えちゃうんだろうね。
嫁との生活を楽しく続けていくには、そこから出なくてはいけないということを一つも分かっていない。
大体、そんな安月給でよくノホホンとしてられるもんだよ。
この男、考えがすごく甘いんだよね。仕事に対して全然本気で何かを考える気もないし。
本当に、嫁さん逃げてーって感じだよ。
先の事を考えるなら、他で就職して家を出る。が一番ベストな選択だと思うが…。
牛乳を作れば作るほど売れ…る…?事業拡大さえすれば儲けられ…る…?
え?統計によると日本人年々牛乳離れしてるんでしょ?
近年バターが品薄状態なのは農○省のバ○役人がチーズ作りに、
むやみな優遇制度を設けたから企業がバター作る分を削って
その分をチーズ生産に回しちゃったためであって政府のバター増産の号令一下
数日でバターが市場に出回ってるいたちごっこ状態なだけだ
生乳は生産過剰で搾乳したのを捨てる生産調整もたびたび入るらしいし
一家総出で乳牛酪農メインなのに若い働き手が二人も旅行行って家空けて
ジジババだけで手が足りるだけの頭数しか牛がいないのだろうか
そりゃ経営無理だ。変な借金負わされる前に嫁が全力で逃げてるといいな
男に擁護する点がないと、なんの根拠もなく「嫁もどっちもどっち」と吐き捨てしめくくる
男様カッコイイー
私達の専売特許を勝手に使うんじゃないとお怒りのようですね
結局結論がない
事業拡大したのか別居に踏み切ったのか少しでも好転したのか…
嫁はいい人で頑張り屋なのに
報告者もいい人だけどなーでもダメダメだよな
やっぱ農家や酪農家は大変なんだなとしか
嫁いびりはどうなったんだ
先の見えない仕事、旦那は無神経親を擁護するエネ、金もない、無料奉仕させられる、なんで嫁は離婚しないんだろうな
この屑男は外の別業種で働くのが怖い、働くスキルもない、嫁が稼げるならそれにぶら下がりたいってだけ
酪農家って重労働なのに、持病もちの嫁に無給で手伝わせ、家事、介護、小姑の世話までやらせて、その上、姑のいやらしいいびりを放置
家政婦以下の扱いだろうが
離婚してやれ