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465: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 15:56:31
相談頼みます。
嫁、3歳女児、1歳男児の4人家族。
最近嫁が働くことになった。
嫁の実家は両親、祖父母ともに健在。ついでに嫁の母方の祖父母も健在。
義両親はどちらも働いてます（義父は公務員、義母はパート）
どちらの祖父母も最近入院やらなんやらで出費も多いらしく何かと物入りなよう。
そこで嫁が働き、ちょっとでも（予定では4万くらい）仕送りをしたいとのこと。
当然無認可保育園へ入れて働くことになる。
もう勤務先も決定している。
ところがうちの母親が文句を言ってきた。
うちの親は一人で団地に住んでいるのだが来年には定年を迎える。
年金は5万～6万くらしかもらえないようなのだ。
「私だって生活は切羽詰ってるのに嫁子の実家にだけ仕送りはズルい。
もし何かあっても孫の世話はしない」
「高校の学費（学費が払えなくて奨学金で行ったので）だって親の義務だと思って
払ってやってるのに何様のつもりだ」
ちなみにうちの親の両親は他界しており世話をしなければならない家族はいません。
これに嫁が激怒してしまいました。
たいした節約もしないで好き勝手やってるのに仕送りしろだなんてアホか！と。
この場合、実母にも仕送りをするのが妥当でしょうか。
自分の給料も安月給です。
とてもじゃないですが仕送りできそうにありません。
嫁、3歳女児、1歳男児の4人家族。
最近嫁が働くことになった。
嫁の実家は両親、祖父母ともに健在。ついでに嫁の母方の祖父母も健在。
義両親はどちらも働いてます（義父は公務員、義母はパート）
どちらの祖父母も最近入院やらなんやらで出費も多いらしく何かと物入りなよう。
そこで嫁が働き、ちょっとでも（予定では4万くらい）仕送りをしたいとのこと。
当然無認可保育園へ入れて働くことになる。
もう勤務先も決定している。
ところがうちの母親が文句を言ってきた。
うちの親は一人で団地に住んでいるのだが来年には定年を迎える。
年金は5万～6万くらしかもらえないようなのだ。
「私だって生活は切羽詰ってるのに嫁子の実家にだけ仕送りはズルい。
もし何かあっても孫の世話はしない」
「高校の学費（学費が払えなくて奨学金で行ったので）だって親の義務だと思って
払ってやってるのに何様のつもりだ」
ちなみにうちの親の両親は他界しており世話をしなければならない家族はいません。
これに嫁が激怒してしまいました。
たいした節約もしないで好き勝手やってるのに仕送りしろだなんてアホか！と。
この場合、実母にも仕送りをするのが妥当でしょうか。
自分の給料も安月給です。
とてもじゃないですが仕送りできそうにありません。
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466: 465 2008/04/20(日) 15:59:22
書き忘れました。
特に嫁実家の方から援助してほしいという話がでたわけではなく
あくまでも嫁の意思で、です。
特に嫁実家の方から援助してほしいという話がでたわけではなく
あくまでも嫁の意思で、です。
467: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 16:04:27
＞実母にも仕送りをするのが妥当でしょうか。
いいえ。
いいえ。
468: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 16:05:18
なんで仕送りする話を母親にしちゃったの？
別に黙っていればよかったのに。
別に黙っていればよかったのに。
469: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 16:10:08
まあ、なんていうか
嫁、おかしくね？
嫁、おかしくね？
470: 465 2008/04/20(日) 16:15:34
なぜ話をしたかというと一応嫁からの提案でして。
もし何かあった時にもしかしたら（最悪の場合）頼ることがあるかもしれないから
ということでした。
嫁と親の関係は以前から悪くもう半年以上顔を見せていません。
なんとちょっと前に嫁親に電話して
「役所に聞いたら年金がこれぐらいしかもらえない。どうすればいいか？」と
うちの母親が言ってたらしくて、もう死にたくなりました。
嫁母は「ﾛｰｿﾝとかﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞとか結構年でも雇ってくれるみたいですし
そちらで働いたらいかがでしょうか？私も60過ぎたら食堂で働こうかと思ってるんです」
と言ったらしい。
それに何故かうちの母親がキレて旦那がいるからあんなのんきなこと言ってられる！
とか怒ってました…。
一応弟（社会人）が同居してるので弟からのお金3万円をプラスしたら
9万ほどになります。
しかし食費に月6万もかかってるらしく無理に決まってるじゃんと開き直り。
嫁は一月の食費を新婚時は2万ほどにしていたが
「あらあなたって意外としっかり者なのねー。
でもそんなのでまともなもの食べれないでしょう？」と母に言われたらしく
そのことも根に持っているようです。
情けなくてしょうがないけれど自分も一人暮らしをしたことがないので
どれぐらいの金があれば十分に暮らしていけるのかわからないのです。
9万円では無理なのでは？と思ってしまう自分もおりまして・・
もし何かあった時にもしかしたら（最悪の場合）頼ることがあるかもしれないから
ということでした。
嫁と親の関係は以前から悪くもう半年以上顔を見せていません。
なんとちょっと前に嫁親に電話して
「役所に聞いたら年金がこれぐらいしかもらえない。どうすればいいか？」と
うちの母親が言ってたらしくて、もう死にたくなりました。
嫁母は「ﾛｰｿﾝとかﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞとか結構年でも雇ってくれるみたいですし
そちらで働いたらいかがでしょうか？私も60過ぎたら食堂で働こうかと思ってるんです」
と言ったらしい。
それに何故かうちの母親がキレて旦那がいるからあんなのんきなこと言ってられる！
とか怒ってました…。
一応弟（社会人）が同居してるので弟からのお金3万円をプラスしたら
9万ほどになります。
しかし食費に月6万もかかってるらしく無理に決まってるじゃんと開き直り。
嫁は一月の食費を新婚時は2万ほどにしていたが
「あらあなたって意外としっかり者なのねー。
でもそんなのでまともなもの食べれないでしょう？」と母に言われたらしく
そのことも根に持っているようです。
情けなくてしょうがないけれど自分も一人暮らしをしたことがないので
どれぐらいの金があれば十分に暮らしていけるのかわからないのです。
9万円では無理なのでは？と思ってしまう自分もおりまして・・
473: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 16:24:52
>>470
二人で月6万って何食ってんだ、そりゃ嫁さんから突っ込まれるわ。
うちも夫婦二人暮らしだが外食してもせいぜい月4万ぐらいで収まってるぞ。
金が無いならないなりの生活をさせろ。
二人で月6万って何食ってんだ、そりゃ嫁さんから突っ込まれるわ。
うちも夫婦二人暮らしだが外食してもせいぜい月4万ぐらいで収まってるぞ。
金が無いならないなりの生活をさせろ。
474: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 16:41:29
うちも大体食費外食込みで4万。夫婦二人だけ。
細かい事はわからないが食費・水道光熱費や雑費通信費など
全部含めて8万位でやってる。（賃貸の家賃と保険は別ね）
弟が一緒に住んでるなら、まずは弟から徴収だろ
社会人で最低16万もらってるとして3万家にいれても
残り13万あるぞ。
なんで母親は定年後働くって意思がないんだ？
贅沢な食生活してて、金を息子夫婦にたかるって
どんな頭してるんだろな。
細かい事はわからないが食費・水道光熱費や雑費通信費など
全部含めて8万位でやってる。（賃貸の家賃と保険は別ね）
弟が一緒に住んでるなら、まずは弟から徴収だろ
社会人で最低16万もらってるとして3万家にいれても
残り13万あるぞ。
なんで母親は定年後働くって意思がないんだ？
贅沢な食生活してて、金を息子夫婦にたかるって
どんな頭してるんだろな。
475: 465 2008/04/20(日) 16:54:38
はい、なぜ母親が働こうとしないのか。
それは母子家庭で今まで苦労してきたからだと言っています。
退職金も出ないところで働いているので老後資金もさっぱり溜まっておらず
貯金もないです。
嫁は仕送りするならあなたの小遣いの中から出せばと言ってます。
嫁が働き始めれば小遣いは2万になりますがそこから出せるお金なんてない…。
嫁は余ったお金は子供の教育費と将来のために貯金しておきたいのだと言っています。
まだ働くことのできる人間に援助などできない。
自分の親は働いている上に体力的にも精神的にも一杯一杯で
ちょっとでも負担を減らしてあげたい。
嫁の言ってることはわかります。
でも果たしてこのままいってうちの親が働けなくなった時、
嫁は援助してくれるのかと疑問に思えます。
みなさんならどう考えますか？
それは母子家庭で今まで苦労してきたからだと言っています。
退職金も出ないところで働いているので老後資金もさっぱり溜まっておらず
貯金もないです。
嫁は仕送りするならあなたの小遣いの中から出せばと言ってます。
嫁が働き始めれば小遣いは2万になりますがそこから出せるお金なんてない…。
嫁は余ったお金は子供の教育費と将来のために貯金しておきたいのだと言っています。
まだ働くことのできる人間に援助などできない。
自分の親は働いている上に体力的にも精神的にも一杯一杯で
ちょっとでも負担を減らしてあげたい。
嫁の言ってることはわかります。
でも果たしてこのままいってうちの親が働けなくなった時、
嫁は援助してくれるのかと疑問に思えます。
みなさんならどう考えますか？
477: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 16:58:54
本来は働けなくなった時の為に
親本人が貯金してたりするんだけどな。
働らいている今からタカリ体質の母親だと
困ったもんだな。
親本人が貯金してたりするんだけどな。
働らいている今からタカリ体質の母親だと
困ったもんだな。
479: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 17:02:48
嫁さんはパートして親への仕送りを用意するんだったら
お前もバイトなりして親に仕送りすれば？
弟と二人でバイトしたら週末の夜さけバイトしても
月2万×二人で4万は援助できるぞ。
お前もバイトなりして親に仕送りすれば？
弟と二人でバイトしたら週末の夜さけバイトしても
月2万×二人で4万は援助できるぞ。
481: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 17:06:49
なんで嫁の親に対してお前は援助しないのに
自分の親の時は嫁に援助してもらおうと考えるんだ？
それにどうしても援助したいならまずは自分の小遣い2万を
援助したらいいのに出来ないのは何故？
もちろん付き合いや嗜好品の購入なども必要だけど
お前にとったら小遣いより母親への援助の方が
優先じゃないのか？
自分の親の時は嫁に援助してもらおうと考えるんだ？
それにどうしても援助したいならまずは自分の小遣い2万を
援助したらいいのに出来ないのは何故？
もちろん付き合いや嗜好品の購入なども必要だけど
お前にとったら小遣いより母親への援助の方が
優先じゃないのか？
480: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 17:04:55
俺の母親、母子家庭で男3人大学まで出したけど
70すぎた今でもシルバー人材に行って
孫たちに折に触れて小遣い送ってくれてるぞ？
同居の弟の負担額を増やしたらいいじゃないか。
食費がかかるのは二人でそれなりのぜいたくしてるからだろ？
だったら消費する人間がそれなりの金額を担当するのが筋。
ただ、公務員の給与があってさらに追加、というのは
もう少し内情を確かめたほうがいいとは思うけどな。
公的な補助なんかも含めていろいろ検討する余地はあると思う。
70すぎた今でもシルバー人材に行って
孫たちに折に触れて小遣い送ってくれてるぞ？
同居の弟の負担額を増やしたらいいじゃないか。
食費がかかるのは二人でそれなりのぜいたくしてるからだろ？
だったら消費する人間がそれなりの金額を担当するのが筋。
ただ、公務員の給与があってさらに追加、というのは
もう少し内情を確かめたほうがいいとは思うけどな。
公的な補助なんかも含めていろいろ検討する余地はあると思う。
484: 465 2008/04/20(日) 17:18:41
まず自分がバイトするという案ですが無理です。
会社から禁止されてます。
小遣いの内訳は今のところ13000円で1000円を会社の歓送迎会などの積み立てに。
残りはﾀﾊﾞｺ、ｺｰﾋｰ、仕事用具などに使っております。
>>480さんの言うように公務員ってお給料いいですよね。
だから別にそんなお金要らないんじゃ…？って思ったりもするんです。
うちの母親も退職金いっぱいもらえるはずって言ってました。
嫁曰く自分の父親は好きで公務員になったわけじゃなくて家庭の事情で…
みたいなこと言ってました。
なんかすごく真面目なお父さんで成績優秀で表彰されたこともあったり
皆勤賞とったりと大絶賛です。
その父親にもそれを支えた母親にもちょっとは楽をさせてあげたいんだそうで…。
正直、うちの母親も何の苦労もなしに生きてきたわけではなく苦労ばかりしてきたので
そういう意味ではうちの親も同じ・・・と思ってしまいます。
母子家庭が一番苦労してるって思ってるんだったら大間違いと
嫁にさっき言われましたが…。
育ってきた環境が違いすぎるんでしょうね・・
会社から禁止されてます。
小遣いの内訳は今のところ13000円で1000円を会社の歓送迎会などの積み立てに。
残りはﾀﾊﾞｺ、ｺｰﾋｰ、仕事用具などに使っております。
>>480さんの言うように公務員ってお給料いいですよね。
だから別にそんなお金要らないんじゃ…？って思ったりもするんです。
うちの母親も退職金いっぱいもらえるはずって言ってました。
嫁曰く自分の父親は好きで公務員になったわけじゃなくて家庭の事情で…
みたいなこと言ってました。
なんかすごく真面目なお父さんで成績優秀で表彰されたこともあったり
皆勤賞とったりと大絶賛です。
その父親にもそれを支えた母親にもちょっとは楽をさせてあげたいんだそうで…。
正直、うちの母親も何の苦労もなしに生きてきたわけではなく苦労ばかりしてきたので
そういう意味ではうちの親も同じ・・・と思ってしまいます。
母子家庭が一番苦労してるって思ってるんだったら大間違いと
嫁にさっき言われましたが…。
育ってきた環境が違いすぎるんでしょうね・・
485: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 17:20:31
お前の親、金に執着しすぎだ。
他人様の退職金について詮索するなんて
下品すぎる。
他人様の退職金について詮索するなんて
下品すぎる。
486: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 17:23:22
母子家庭だから苦労してる
母子家庭で苦労してたからお金を息子夫婦にたかる
母子家庭で苦労したから定年後には働かない
それって母子家庭を言い訳にしてるだけだよね
母子家庭で苦労してたからお金を息子夫婦にたかる
母子家庭で苦労したから定年後には働かない
それって母子家庭を言い訳にしてるだけだよね
487: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 17:26:09
>>484
アルバイトも無理・小遣いから援助も無理じゃ
親に援助無理だな。諦めろ。
まずは嫁に頼らずに自分で援助する事を考えないと。
弟に独り立ちしてもらって生活保護受けるしかないな。
アルバイトも無理・小遣いから援助も無理じゃ
親に援助無理だな。諦めろ。
まずは嫁に頼らずに自分で援助する事を考えないと。
弟に独り立ちしてもらって生活保護受けるしかないな。
488: 465 2008/04/20(日) 17:29:05
書き忘れすみません。
うちの親が嫁の父親の退職金について触れたのは
結婚する際両家で話をした時嫁の母親が
「うちはお父さんの退職金がそこそこ入るから、うちのことは気にしないで
お母さんのことよくしてあげなさい」と言ったからです。
そのときのことを覚えてたみたいでその発言が出てきました。
うちの親が嫁の父親の退職金について触れたのは
結婚する際両家で話をした時嫁の母親が
「うちはお父さんの退職金がそこそこ入るから、うちのことは気にしないで
お母さんのことよくしてあげなさい」と言ったからです。
そのときのことを覚えてたみたいでその発言が出てきました。
489: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 17:30:28
あのさ、おまいらなんかまちがってる
嫁が働き出して稼いだ金は、嫁だけが自由に使える金なのか？
ちがうだろ、共有財産だろ
旦那が稼いだ金は家族（夫婦＋子供）だけに使う
嫁が稼いだ金は嫁の独断で自由に使う→嫁実家へ仕送りはしても旦那実家へはビタ一使わん
なにこの嫁のジャイアニズム
嫁実家が急な入り用（事故とか入院とか）で援助が必要な時に必要金額だけ援助するなら分る
同じく旦那実家が急な入り用の時も同様
だけど実際、嫁の先走り、言い換えりゃ「はっちゃけ」だろ
親に援助したけりゃ、家族のために働いて、その上バイトしろ？
旦那給料は夫婦と家族のため？でも嫁給料は別？
そういうのATMっていうんだよね？
嫁が働き出して稼いだ金は、嫁だけが自由に使える金なのか？
ちがうだろ、共有財産だろ
旦那が稼いだ金は家族（夫婦＋子供）だけに使う
嫁が稼いだ金は嫁の独断で自由に使う→嫁実家へ仕送りはしても旦那実家へはビタ一使わん
なにこの嫁のジャイアニズム
嫁実家が急な入り用（事故とか入院とか）で援助が必要な時に必要金額だけ援助するなら分る
同じく旦那実家が急な入り用の時も同様
だけど実際、嫁の先走り、言い換えりゃ「はっちゃけ」だろ
親に援助したけりゃ、家族のために働いて、その上バイトしろ？
旦那給料は夫婦と家族のため？でも嫁給料は別？
そういうのATMっていうんだよね？
493: 465 2008/04/20(日) 17:33:58
>>489
ちょっとわかっていただける方がいて嬉しいです。
一応口では「頼まれているわけではないからずっと送金するつもりはない。
お互いの親が年金のみの生活になったら必要であれば平等に送金する」とは言ってます。
でも妻の態度を見てるとどうもそうするとは思えなくて・・
ちょっとわかっていただける方がいて嬉しいです。
一応口では「頼まれているわけではないからずっと送金するつもりはない。
お互いの親が年金のみの生活になったら必要であれば平等に送金する」とは言ってます。
でも妻の態度を見てるとどうもそうするとは思えなくて・・
494: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 17:36:42
>>489
よくレスを読んだらわかると思うけど
嫁がパートすると相談者の小遣いもあがる。
子供の無認可保育園にも使われる
あまったお金は将来の為に貯蓄って話になっている。
本来より家庭の収入を多く得て、なおかつ夫婦や子供の為にも
使われている。決して全てが嫁親にいく金ではない。
よくレスを読んだらわかると思うけど
嫁がパートすると相談者の小遣いもあがる。
子供の無認可保育園にも使われる
あまったお金は将来の為に貯蓄って話になっている。
本来より家庭の収入を多く得て、なおかつ夫婦や子供の為にも
使われている。決して全てが嫁親にいく金ではない。
497: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 17:41:37
嫁が嫁親に援助、と考えると、これほど勝手な話はないんだが、
これが
嫁が嫁側の両祖父母に援助、と考えると、多少は得心がいくかと思う。
ただ、病状にもよるがな。
向こうさんは、介護レベルとか病状とかはどの程度なんだ？
これが
嫁が嫁側の両祖父母に援助、と考えると、多少は得心がいくかと思う。
ただ、病状にもよるがな。
向こうさんは、介護レベルとか病状とかはどの程度なんだ？
507: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 17:54:44
まずは、465の母親に無駄遣いを辞めさせる事だな。
で、母親に働きにでてもらう。
同居している弟の負担を増やす。
それで不足分をどうするか嫁と話合うしかあるまい。
まず上の3つをクリアできないと話が進まないと思うけど。
で、母親に働きにでてもらう。
同居している弟の負担を増やす。
それで不足分をどうするか嫁と話合うしかあるまい。
まず上の3つをクリアできないと話が進まないと思うけど。
509: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 17:57:48
無駄遣いもやめない
働きにもでない
なら、上の方のレスにもあったけど
生活保護受けさせたほうがいいかもな。
働きにもでない
なら、上の方のレスにもあったけど
生活保護受けさせたほうがいいかもな。
511: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 18:03:54
嫁の話と母親の話は分けたほうが良い。
親への援助が不公平ということと、母親がたかる気一杯は別問題だ。
嫁が働きに出て余裕が出た分から
・嫁実家への援助
・家計への繰り入れ
・貯蓄
の他に465親への援助を含めてそれぞれいくらになるか決めたらどうだ。
ただ465親への援助を出しても問題は解決しないと思うので、上の3つと
は別に貯めておけば良いと思うが。
親への援助が不公平ということと、母親がたかる気一杯は別問題だ。
嫁が働きに出て余裕が出た分から
・嫁実家への援助
・家計への繰り入れ
・貯蓄
の他に465親への援助を含めてそれぞれいくらになるか決めたらどうだ。
ただ465親への援助を出しても問題は解決しないと思うので、上の3つと
は別に貯めておけば良いと思うが。
515: 465 2008/04/20(日) 18:17:48
子供の相手を頼まれてレスが遅れました。
まず嫁実家の状況ですが先月同時に父方祖母が脳出血で入院、
母方祖父が肋骨骨折で入院。
父方祖母は既に退院、母方祖父の方はまだ病院にいるようです。
父方祖父は既に90を超えているのですが昔の人でオムツとか断固拒否してるらしい。
だから下の失敗なども全て嫁母が対処している。
母方の実家は駅2つ分離れておりそこと嫁実家をほぼ毎日自転車で通いつつ
世話してる。
嫁父は公務員だが3交代制なので時間が不規則らしく、嫁母は休みがない
（弁当作ったりとかある）
加えて嫁両親も自分達の老後資金の心配もあり、この非常事態にも関わらず
あまり公的機関を頼ろうとせずご飯も惣菜に頼らず意地でも自分たちでやっている・・・。
ちなみに嫁実家はここから車で4時間。
嫁に老後頼れないことを悟っているのかもしれないです。
誰かがちょっと譲歩すればこんな話にならなくてすむんじゃないかと思います。
僕としては母親に暫くは働いてもらって、働けなくなる頃には嫁にも協力してもらって
お互いの給与から援助できる範囲でしていこうかと思います。
でもだって…になりますが、母親がもう働くのイヤといってることも少しはわかるんで
そこが難しいです。
嫁の言い分は働けるうちはうちの親にも働いてもらうし、あなたの親にもそうしてほしい。
もっと節約できるはずだからしっかり家計を見直してほしい、とのことでした。
しかしうちの親はこれを「普通家庭の子に母子家庭の苦労がわかるはずがない。
これ以上働けだなんて普通家庭に育った子の証拠」とかたくなに拒否します。
でも働かなければ実際生活することは困難ですよね。
生活保護とか・・・身内でそんな人間がでたら恥ずかしいです。
弟は残りのお金は車のローンやら交友費などに使い、貯金はしていません。
まず嫁実家の状況ですが先月同時に父方祖母が脳出血で入院、
母方祖父が肋骨骨折で入院。
父方祖母は既に退院、母方祖父の方はまだ病院にいるようです。
父方祖父は既に90を超えているのですが昔の人でオムツとか断固拒否してるらしい。
だから下の失敗なども全て嫁母が対処している。
母方の実家は駅2つ分離れておりそこと嫁実家をほぼ毎日自転車で通いつつ
世話してる。
嫁父は公務員だが3交代制なので時間が不規則らしく、嫁母は休みがない
（弁当作ったりとかある）
加えて嫁両親も自分達の老後資金の心配もあり、この非常事態にも関わらず
あまり公的機関を頼ろうとせずご飯も惣菜に頼らず意地でも自分たちでやっている・・・。
ちなみに嫁実家はここから車で4時間。
嫁に老後頼れないことを悟っているのかもしれないです。
誰かがちょっと譲歩すればこんな話にならなくてすむんじゃないかと思います。
僕としては母親に暫くは働いてもらって、働けなくなる頃には嫁にも協力してもらって
お互いの給与から援助できる範囲でしていこうかと思います。
でもだって…になりますが、母親がもう働くのイヤといってることも少しはわかるんで
そこが難しいです。
嫁の言い分は働けるうちはうちの親にも働いてもらうし、あなたの親にもそうしてほしい。
もっと節約できるはずだからしっかり家計を見直してほしい、とのことでした。
しかしうちの親はこれを「普通家庭の子に母子家庭の苦労がわかるはずがない。
これ以上働けだなんて普通家庭に育った子の証拠」とかたくなに拒否します。
でも働かなければ実際生活することは困難ですよね。
生活保護とか・・・身内でそんな人間がでたら恥ずかしいです。
弟は残りのお金は車のローンやら交友費などに使い、貯金はしていません。
516: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 18:21:54
>>515
嫁に譲歩を迫る前に弟を締め上げろ。
以上。
嫁に譲歩を迫る前に弟を締め上げろ。
以上。
517: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 18:27:50
誰かがちょっと譲歩すればって･･･
どう考えてもお前の母親と弟だろ･･･
なんでも母子家庭を言い訳にするんだな。
どう考えてもお前の母親と弟だろ･･･
なんでも母子家庭を言い訳にするんだな。
518: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 18:29:39
>>515
510だがうちの母親を見ているようで非常にむかつく。
もう3年ほど会ってないが、言い訳ばっかりで
少しも生活改善をしようとしないところがそっくりだ。
まぁ定年後も働くと言っているのだけが救いだが。
お前は家計について少し勉強してみろよ・・・
母子家庭フィルターがかかってるから
おかしいと思わんのかもしれんが
お前の母親宅の家計は穴だらけだ、おそらく。
510だがうちの母親を見ているようで非常にむかつく。
もう3年ほど会ってないが、言い訳ばっかりで
少しも生活改善をしようとしないところがそっくりだ。
まぁ定年後も働くと言っているのだけが救いだが。
お前は家計について少し勉強してみろよ・・・
母子家庭フィルターがかかってるから
おかしいと思わんのかもしれんが
お前の母親宅の家計は穴だらけだ、おそらく。
519: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 18:32:16
そんなに嫁親のところは非常事態なんだ。
嫁親も頑張ってるし、嫁さんも頑張ってるんだな。
それに比べてお前の親・弟ときたら。
親：働くなんて絶対しないわ！
弟：ローンや交際費で金ない。
ちなみに、普通家庭を母親は妬んでるようだけど
それ嫁さんに言ったりしてないよな？
嫁親も頑張ってるし、嫁さんも頑張ってるんだな。
それに比べてお前の親・弟ときたら。
親：働くなんて絶対しないわ！
弟：ローンや交際費で金ない。
ちなみに、普通家庭を母親は妬んでるようだけど
それ嫁さんに言ったりしてないよな？
523: 465 2008/04/20(日) 18:48:35
すみません…。
自分の不甲斐なさがこういう事態を起こしてるんだってわかってるんですが…。
母にはちゃんと説得にいこうと思います。
やっぱりうちの親はちょっとおかしいですね・・
>>519さん、それがうちの親が嫁に言っちゃったんです・・
「うちの息子に食べさせてもらい、普通家庭で育ったあなたんはわからないでしょう」って。
もうオシマイでしょうか・・
自分の不甲斐なさがこういう事態を起こしてるんだってわかってるんですが…。
母にはちゃんと説得にいこうと思います。
やっぱりうちの親はちょっとおかしいですね・・
>>519さん、それがうちの親が嫁に言っちゃったんです・・
「うちの息子に食べさせてもらい、普通家庭で育ったあなたんはわからないでしょう」って。
もうオシマイでしょうか・・
527: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 18:53:21
>>523
お前次第。
お前次第。
534: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 18:59:51
母親よっぽど普通家庭を妬んでるんだな。
心の中で思う分には、問題ないけど
口にだして嫁さんに言うなんて。
「これだから母子家庭は」って嫁親にお前言われたら嫌じゃないか？
心の中で思う分には、問題ないけど
口にだして嫁さんに言うなんて。
「これだから母子家庭は」って嫁親にお前言われたら嫌じゃないか？
528: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 18:53:32
>>523
その時、どう対応した？
もちろん母親を叱ったよな？
その時、どう対応した？
もちろん母親を叱ったよな？
536: 465 2008/04/20(日) 19:03:14
うちの母親は直接お金援助しろとは言ってないですが
上にも書きましたが結婚の時、嫁実家のことは気にするなって言ってたのに話が違う。
まず援助するはこっちだろというのが言い分です。
>>528
あーゆーこと言うのは2度とやめてくれと言いました。
上にも書きましたが結婚の時、嫁実家のことは気にするなって言ってたのに話が違う。
まず援助するはこっちだろというのが言い分です。
>>528
あーゆーこと言うのは2度とやめてくれと言いました。
537: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 19:08:46
>>536
援助がほしいならまず家計の見直しと働くことだ。
何度も同じことを言わせるな。
援助がほしいならまず家計の見直しと働くことだ。
何度も同じことを言わせるな。
538: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 19:08:56
何故、まず援助を受けるのはコッチだ！って
親は思うわけ？挨拶時に嫁親が言ったから？
そんな事をいう母親をお前から見てどう思う？
第三者から見ると卑しいなって思うんだけど。
親は思うわけ？挨拶時に嫁親が言ったから？
そんな事をいう母親をお前から見てどう思う？
第三者から見ると卑しいなって思うんだけど。
542: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 19:32:51
援助してほしいのならまずテメーが働け！だよなぁ。
働きもせずに金をたかるなんて図々しい、と思うのが普通の人間の感情だと思うぞ。
働きもせずに金をたかるなんて図々しい、と思うのが普通の人間の感情だと思うぞ。
543: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 19:33:23
釣りでもなりすましでも、どっちでもいいけど
母子家庭を言い訳にしないで欲しい。
こんな親（465）がいるから、母子家庭は偏見の目で見られてしまう。
母子家庭を言い訳にしないで欲しい。
こんな親（465）がいるから、母子家庭は偏見の目で見られてしまう。
545: 465 2008/04/20(日) 19:39:43
色々ありがとうございます。
つりでもなければなりすましでもありません。
母の苦労がわかるのでどうしても邪険にできなかったです。
実家の家計がおかしいというのは結婚してから初めて嫁から教わりました。
自分が実家で暮らしてた時は食費が二桁いってたので。。
もう1度母を説得し、嫁のことをフォローしていきたいと思ってます。
弟にも協力を求めたいと思います。
また報告できることがあったら報告しにきます。
ありがとうございました。
つりでもなければなりすましでもありません。
母の苦労がわかるのでどうしても邪険にできなかったです。
実家の家計がおかしいというのは結婚してから初めて嫁から教わりました。
自分が実家で暮らしてた時は食費が二桁いってたので。。
もう1度母を説得し、嫁のことをフォローしていきたいと思ってます。
弟にも協力を求めたいと思います。
また報告できることがあったら報告しにきます。
ありがとうございました。
546: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 19:46:08
>>545
もし母親が、結婚当時に嫁親に言われた言葉にこだわるなら
今と当時と状況が全く違う事を説明しろ。
それでも母親が当時にこだわるなら、
母親も当時働いてたから援助いらないね！と言ってやれ。
タカリ体質の母親を持った事には同情するが
母親に厳しく言うことだな。
もし母親が、結婚当時に嫁親に言われた言葉にこだわるなら
今と当時と状況が全く違う事を説明しろ。
それでも母親が当時にこだわるなら、
母親も当時働いてたから援助いらないね！と言ってやれ。
タカリ体質の母親を持った事には同情するが
母親に厳しく言うことだな。
556: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 21:32:07
465親は普通家庭に敵意を持ってるみたいだから
普通家庭に援助する位なら、母子家庭で苦労した
私の方に援助しなさいよ！
て事じゃないかね。恐らく嫁さんの親（普通家庭）に
援助するって話をしなければ金の無心はしないと思うんだ。
普通家庭に援助する位なら、母子家庭で苦労した
私の方に援助しなさいよ！
て事じゃないかね。恐らく嫁さんの親（普通家庭）に
援助するって話をしなければ金の無心はしないと思うんだ。
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 21:59:16
自分の親にも、もっときっぱり「出来ることと出来ないこと」を
明らかにしておくべきだと思う。
もちろん、納得できるまで説得しなきゃいけないものじゃない。
言い渡す、本当に困ったときは手を差し伸べる。でおｋ
それに、いくら平等とはいっても、
同時に同額を援助しなきゃいけないものじゃ無いし、
いま渡したって、母親は浪費するだけだろう。
ちょっと金銭感覚も常識もずれた母親のようなので。
その辺はシビアになったほうが、本当の親孝行になると思うよ。
明らかにしておくべきだと思う。
もちろん、納得できるまで説得しなきゃいけないものじゃない。
言い渡す、本当に困ったときは手を差し伸べる。でおｋ
それに、いくら平等とはいっても、
同時に同額を援助しなきゃいけないものじゃ無いし、
いま渡したって、母親は浪費するだけだろう。
ちょっと金銭感覚も常識もずれた母親のようなので。
その辺はシビアになったほうが、本当の親孝行になると思うよ。
元スレ：【嫁姑】義理親子間の争い88【嫁舅】 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1202615030/
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結局この報告者が言いたい事は「うちのﾏﾏﾝに援助しろ!!だって母子家庭でﾏﾏﾝは苦労したしもう働きたくないって言ってるんだもん!!結婚のとき嫁母は嫁実家心配しないで俺様のﾏﾏﾝを心配しろって言ってたじゃん!!何で嫁実家に援助するの？ずるいずるい!!良いもん、俺様その内嫁に無理やりにでもﾏﾏﾝに援助させるから!!何かそう出来る魔法の言葉ない？」って事だｗ
母子家庭言い訳にしてるのは、この報告者もそうだし、卑しい報告者ﾏﾏﾝもそうだし、使えない弟もそう。
母子家庭言い訳にしてﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしてる暇あるんなら、大好きなﾏﾏﾝを働かせろクズ
いくら若い男性がいるとはいえ、２人で月に6万の食費って…おかしくない？
片親は家庭障害者という言葉もあるからな
>>!も母親もおかしいが嫁もおかしい
全部おかしいただそれだけ
誰が特別悪いとか全くない
嫁親だけまとも
相談者…真面目に働き、少ない小遣いで頑張ってる。優柔不断。
相談者の嫁…二人の子供を育て、節約している上、バイトもしようとしている。両親への愛が強すぎる。
嫁の両親…真面目に働いているが、両方の祖父母が同時入院で一時的にかなりの負荷がかかっている。不運。
相談者母…働きたくない、年金6万、相談者にたかる気まんまん。怠け者。
相談者弟…たった3万/月しか家に入れないのに、母と２人で食費6万/月。
手取り15万としたら、小遣い12万円の独身貴族。
どう考えても弟と相談するべき案件だろう。
弟が「自分が消費する食事代3万円」しか支払わず、家賃・水道光熱費を母親にたかってる状況。
弟は家賃・水道光熱費も母親と折半する必要がある←そもそもの現況はこれ
（相談者が弟に「金がないなら車を手放してバイクにしろ」or「母親に代わり家計を管理しろ」とか説教するべき）
①弟が家に6万入れて、12万円/月で母子2人で家計をやりくり
②弟が実家から独立→年金6万で足りない分は、母親に生活保護を受けさせる
の２通りの解決しかないワナ。
２００８年のカキコかあ。
コイツのクソ母親とっくに死んでるといいけど。
コメントしてる人のほとんどは旦那に寄生してる専業豚というところが笑えるｗ
将来、この男の母親みたいになるんだろうねｗ
ほんと、死んでるといいよね
専業豚はｗ
このキチ母でさえ働いてるというのにｗ
専業主婦で２ｃｈやってるオバサンはそれ以下ってことだろｗ
嫁はお前の家の人間になったんだろう？
生活費を出すなら姑に決まってるだろ
嫁の親は公務員で３交代だと？ 消防士だな
高給で遊びまくってるんだよ
退職金も年金も破格だよ
おまえのお母さんが気の毒だ
.
親を大事に思う気持ちは良くわかる。
だが、今は家庭を持ってしまった自分の家族こそ、一番大事なものだぞ。
そこを間違えるな。
喫煙者って事だから、せめて禁煙して
タバコ代を実家に送ればいいじゃん
でも2人で食費6万が高いって言うけど
コメ代入れたら、うちはそれ以上掛かってるわｗ
毎日弁当作ってるし
嫁の立場だけどこの嫁はおかしい。
いくら姑と不仲でもお金関係は両実家で差をつけてはだめだよ。
嫁実家の環境で仕送りが必要なほど困窮してるのか怪しい。
嫁実家に話してはっちゃけをなだめさせないととんでもないことになりそう
入院費がかかるって保険くらい入ってるだろ？
役所で高額医療費の申請すれば上限知れてるし。
旦那の小遣い一万３千円で実家に４万送金って舐めてる。
旦那の稼ぎ→嫁のもの(家族のもの) 嫁の稼ぎ→嫁のもの(実家に仕送り)っておかしい
そもそも実家に仕送りなんてせずに小さい我が子の為に金をためるのが優先だと思うんだけど。
実家の飯、外食．出前．スーパーの惣菜ばっかだな
本当に食費が6万なのか？
弟からも本当に3万しか貰ってないのか？
この男の母親って、なんか怪しくね？
>>494
片方だけ援助しようとする時点でATMじゃん
親がたかり体質で、嫁はそんなあさましい姑が嫌いで
両親のみ援助・姑野垂れ死ね、って事だろ
私も※12と似たような考え。
旦那が高給でもないのに自分達の生活を切り詰めて、お願いされてもいないのに嫁実家にお金を４万も送る必要がある？
嫁さんの親は自分達に出来る事を頑張っているよね。
それは認めるが、報告者の嫁は自分達の老後と子供の為の貯金をするべきじゃないの？
報告者の親も、なんでも母子家庭だからという言い訳が酷くて微妙だしお金を送れば良いと言うものではないと思うが…、この嫁は変だよ。
いざと言う時は、報告者の親も孫を見る要員扱いしているんだよね？
だから説明した。
嫁実家に送金（あきらかに裕福）したいから働くので、もしかしたら孫預かってもらう事もあるかもしれませんのでお願いしますって…嫁実家よりは貧乏な旦那の実家にお願いするって…開いた口が塞がらないよ。
これさ、旦那の給料は家族の物で、嫁の働いた金は嫁のものって言わんばかりで、こういうの見たら男の人が怒る気持ちがわかるわ。
旦那の働いた金が家族の金なら、嫁の働いた金も家族のものなんだよ。
（世の中にはお金を出し合って生活の人もいるから、それは一緒ではない）
この場合は、どっちの実家にも差を付けるなんて事はあってはならないと思う。
頑張ってるだのなんだのと
この報告者夫婦に起きている、やってる出来事だけで考えろよｗ
※1とか※3とかな
弟がどうだろうが、報告者嫁両親が働こうがなにして様が
嫁がいくら口ではきれいごと並べ立ててようが
一方的に家庭に資産・労働力を自分の親族にだけつぎ込んでるのは嫁
馬鹿はその大前提や現実も見ねーからなぁ
旦那の収入は家の物、旦那の親親族は赤の他人
私の収入・労働力は私の好きに使いますなーんて典型的なATM屑嫁じゃん
報告者母・弟にいくら問題があろうが、現時点で報告者夫婦に負担を強いてるのは嫁とその一族です、外面がよく見えるだけの搾取親です
報告者の小遣いが1万3千、一方嫁一族は月何万も報告者夫婦から金銭・労働力を搾取、嫁の優先順位は嫁一族≒嫁＞子供＞報告者（報告者母なにそれ知らなーい、でも私たち一族に何かあった時の為に頼る打診はしまーす、だからとっとと働いてくださーい）
※4
嫁親がまとも？お前の頭の中はまともじゃないみたいだな
偉そうな事を言ってあてくし働いてるんです、あなたも働きなさいとか
報告者母に言う前に、3歳1歳児のこれから金のわんさかかかる
娘夫婦から金と労働力搾取するの辞めてから言ってみろやとｗ
男はやっぱり脳みそ足りないな…w
だなぁ、嫁には現在進行形で寄生され
自分の母親にも将来寄生され予定
男が脳みそ足りないのか
女が性根が腐ってるのか
嫁が自分の働いた金は自分の自由にできる金だと思って、そこから4万も使うのはずるい
それならせめて旦那の小遣いも4万にすればいいのに、13,000→20,000にしただけ
つうか嫁祖父母の金の問題を解決すべきは嫁親が第一にすべきで、嫁がはっちゃけてるように見える
旦那親の浪費やら働かない問題は別件なので、それはそれでどうにかすべきだけど
２人で食費6万は無いわ
母子家庭だからこそ切り詰めるべき所なのに
うち母子家庭で子供3人で食費3万
惣菜たまに、外食半年に1回とかだったけど普通のご飯食べてたわ
学校も専門行かせてもらったし、母親は定年後は少し休みたいってガッツリ貯めた貯金崩しながら生活してる
年金もまだ今は5万しか無いけど範囲内で生活出来てる
それに祖父母3人の入退院に介護費用はバカにならない程かかる
それを援助しつつ定年後でも働いて自分の老後費用貯めて…なんて微々たる額しか出来ないだろう
※21
そうだな、そしてそんな浪費母子家庭ですら
自分達でやるくりしてんのに
嫁親は共働きしてるのに月4万も徴収するとか
素晴らしく有能な寄生一族だな
援助の妥当性や必要性は関係がない
どっちが働いて出す金だろうが、共有財産だ
片方に４万が行くなら、もう片方にも4万いかないとおかしいことになるが
小遣い2万の中から出せでは計算が合わない
４万までは夫の判断で援助できるのが筋
馬鹿親のために実際に４万出すかどうかはまた別の話だ
そもそも、報告者の稼ぎは世帯のもの
嫁の稼ぎは自分の自由
にしてる時点で、4万処じゃねーんだよなぁ
嫁の本来世帯収入であるはずの総資産からの横領はさ
？
爺さんが倒れたから仕送りしたいだけだろ？なにがおかしいの？
相談者の母親は食費かけすぎだけど他の娯楽がないならそんなもんじゃないかと。なんにせよまず自分が働かないとなぁ
※25
ほんと馬鹿だな、脳みそに寄生虫でも飼ってるの？
置かれた環境が違えば、やってる事そのものが常識的でも
おかしいって場合がある
嫁のやってる事→夫（報告者）の稼ぎは私達夫婦二人のもの
子供も将来持ちたいから節約しないとね
だからあなた（報告者）の小遣いは1万3千円もあれば十分でしょ
でも、私の稼ぎは私が勝手に使います
だから私のお金は私の親に貢ぎます
親がいらないと言おうが、月4万は貢ぎます
でも、夫の母には世帯から金は出しません、夫母働け
でもでも、勤労（笑）両親が大変になったら
私は夫母に何も援助する気はありませんが、夫親は私の親の為に援助してくださいね♪
嫁母→あてくしが働いてるんだから、当然あなた（夫母）も働きなさいよ
娘（世帯）に寄生しないでくださいね
でも娘の援助はありがたく頂戴しますわ♪実の娘からの貢ぎものですから当然でしょ？（娘世帯の子育て貯蓄なんて知った事じゃありませんわ）
おめーは、報告者の小遣い（大の大人にはあり得ない少なさ）と嫁が嫁親に貢いでる（旦那の小遣いの少なさと子供用貯蓄とかほざいてる割に多過ぎる）金額差、嫁が夫・夫母に言外に夫母には援助はしたくないとほざきつつ
一方で自分の一族には援助をし、その上恥知らずにもその夫母の支援を期待している事、嫁母が夫母に働けといいつつ実際には自分達は自分達や自分達親の世話すら自身のみで出来ず娘に援助してもらっている事
その全てが抜けていれば、爺さんが倒れたからーなにがおかしいのーとか
あほの戯言が言えるんですわ
公務員が高給って世間知らず過ぎる。
父親世代見てても高卒で民間に勤めてる父親の方が公務員より給料いいし、私ら世代でも周りの民間ののたちは会社のお金で海外の大学院に留学してる子も何人もいる。夫婦で公務員の私は完全負け組。公務員てだけでいろいろ言われるけど、実際の給料見て欲しいよ、本当。
自分より豪勢な食事をしている人に金を援助するのは俺なら嫌だ
嫁親が倒れてもお金を出さず介護で助けもせずなのに
男親が倒れたら嫁の労力に期待して介護してもらって当たり前のタカリ気質の男多いよな
嫁親に対して金出すのも嫌なのに男親の介護しなかったら冷たいとかどの口が言うんだか
嫁親が倒れたら金も出さないけど俺の親にはパートして稼ぎながら介護してってか？