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244: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 16:05:44.04
宗教関連で少しお聞きしたいです。
結婚2年目、子なしです
実家は3代前からの結構昔からのカトリック信者で、私自身も幼児洗礼を受け
その場では特段話が大きくなることはなく、
結婚2年目、子なしです
実家は3代前からの結構昔からのカトリック信者で、私自身も幼児洗礼を受け
信者になっています。
嫁は信者ではないのですがたまにミサに一緒に出てくれるなど宗教に関しては
嫁は信者ではないのですがたまにミサに一緒に出てくれるなど宗教に関しては
それなりに理解してくれてるとは思います。
相談内容ですが、最近そろそろ子供を…なんて話を夫婦でしたときに
相談内容ですが、最近そろそろ子供を…なんて話を夫婦でしたときに
私が「子供に幼児洗礼を受けさせたい」と言ったところ妻に微妙に反対されました。
子供が大きくなってから宗教を選ばせてあげたらいいというのが妻の主張です。
私自身の経験として幼児洗礼を受けて良かったと感じているので
子供が大きくなってから宗教を選ばせてあげたらいいというのが妻の主張です。
私自身の経験として幼児洗礼を受けて良かったと感じているので
子供にも同じ経験をさせてあげたいと思っています。
その場では特段話が大きくなることはなく、
また後日その話をしよう、ということになったのですが…
この話に関しては正直あまり譲りたくありません。
みなさんは自分の子供の幼児洗礼についてどう思いますか？
またこのような要求を押すすることは配偶者にとってどう感じますか？
カトリックの人、そうでない人両方の意見がお聞きしたいです
この話に関しては正直あまり譲りたくありません。
みなさんは自分の子供の幼児洗礼についてどう思いますか？
またこのような要求を押すすることは配偶者にとってどう感じますか？
カトリックの人、そうでない人両方の意見がお聞きしたいです
245: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 16:10:19.64
>>244
奥さんが正しいと思う。
２４４=子供ではない別人格だから、244が「良かった」と思うように子供が良いと思うとは
限らない。奥さんは宗教は駄目ではなく教会にも付き合ってくれるようにむしろ理解が
あるほう。教会も体験させた上で子供が自由に選択はいい判断だよ。
奥さんは譲歩して、相手にも理解しめしてるのに、自分だけは押し付けは良くない。
もしその宗教が良いものでそれを子供に伝えていければ幼児から無理にいれなくても
子供は教えを継ぐはず。もの心がつくまでに強制されたのではなく「自分の意思で選択」
して継いだ方が将来の信仰は確かだよ。
奥さんが正しいと思う。
２４４=子供ではない別人格だから、244が「良かった」と思うように子供が良いと思うとは
限らない。奥さんは宗教は駄目ではなく教会にも付き合ってくれるようにむしろ理解が
あるほう。教会も体験させた上で子供が自由に選択はいい判断だよ。
奥さんは譲歩して、相手にも理解しめしてるのに、自分だけは押し付けは良くない。
もしその宗教が良いものでそれを子供に伝えていければ幼児から無理にいれなくても
子供は教えを継ぐはず。もの心がつくまでに強制されたのではなく「自分の意思で選択」
して継いだ方が将来の信仰は確かだよ。
246: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 16:15:44.57
同じ宗教の人と結婚をしたのであればともかく、そうでないわけだから
奥さんの言い分のほうが良いだろうと思う
奥さんの言い分のほうが良いだろうと思う
- 親戚や友達グループで赤ちゃんが生まれてその子が男の子だと、女の人はオムツ替え覗いていいみたいな感覚持ってる人が周りに多い。
- 嫁には家事を全部やってほしい。でも自分の小遣いは自分で稼いでほしい。嫁に言ったら「甘えんな」と言われましたが、これってそんなに変なことですか？
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247: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 16:16:20.15
宗教というのは強制でなく、自分で選ぶものだと思うのよ
249: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 16:20:57.70
宗教に限らず譲れない物がある場合は結婚前に告げて理解求めるのが常識では？
その上で子供を作ってやっぱりイヤなら奥さんが悪いけど。
それに宗教に限らず生き方は本人のもの。親が良かったからは強制の理由には
ならないよね。親と子供は別人格・別の人生を生きるのだし。奥さんが言うように
自己決定が当然。
子供は自分だけの子供でもなく、子供の人生や人格は自分の物ではないという
原則を忘れないように。
その上で子供を作ってやっぱりイヤなら奥さんが悪いけど。
それに宗教に限らず生き方は本人のもの。親が良かったからは強制の理由には
ならないよね。親と子供は別人格・別の人生を生きるのだし。奥さんが言うように
自己決定が当然。
子供は自分だけの子供でもなく、子供の人生や人格は自分の物ではないという
原則を忘れないように。
251: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 16:23:51.73
>>244
自分が信じてるからって子供にまで強制するのって親のエゴでしかない
親は親、子供は子供で別の人間なんだよ
受けさせたい？そんなのただの自己満足
奥さんは大人で理解を示してくれてるにしろ子供は別
カトリックだろうがほかの宗教だろうがそれは同じ
強制するものじゃない
自分が信じてるからって子供にまで強制するのって親のエゴでしかない
親は親、子供は子供で別の人間なんだよ
受けさせたい？そんなのただの自己満足
奥さんは大人で理解を示してくれてるにしろ子供は別
カトリックだろうがほかの宗教だろうがそれは同じ
強制するものじゃない
252: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 16:24:32.69
強制すればどうなるか。
嫁さんはその宗教や強制する夫の性格に嫌気がさす。
子供も強制に嫌気がさす。それが原因の夫婦の不和も悪影響。
小さいうちは親の強制された時だけ出るいやいや付き合う。→大きくなったら棄教。
父親への恨みだけ残る。
宗教に熱心すぎる親の家には良くある親子断絶の構図だよ。
嫁さんはその宗教や強制する夫の性格に嫌気がさす。
子供も強制に嫌気がさす。それが原因の夫婦の不和も悪影響。
小さいうちは親の強制された時だけ出るいやいや付き合う。→大きくなったら棄教。
父親への恨みだけ残る。
宗教に熱心すぎる親の家には良くある親子断絶の構図だよ。
254: 244 投稿日：2013/11/18(月) 16:34:57.54
幼児洗礼を受けたとしても10代半ばで堅信というものがあり、
冷静な回答ありがとうございました。
あとカトリックの妻と言っても中々同年代のカトリック信者は少ないです。
その中で結婚まで発展するかは…
そのときカトリックを続けるかどうかの意思を問う儀式のようなものがあるので
私としては子供にそこで宗教を選んで欲しいという思いがありました。
また後出しで申し訳ないのですが妻も教会の勉強会に出るなどして
私としては子供にそこで宗教を選んで欲しいという思いがありました。
また後出しで申し訳ないのですが妻も教会の勉強会に出るなどして
カトリックになる準備？をちょいちょい進めていたようなので妻の幼児洗礼はちょっと…
という主張に少し動揺してしまったのだと思います。
確かに子供の人格や将来は子供のものです。
子供の将来に方向性や可能性を与えるのも親の勤めだと考え、
確かに子供の人格や将来は子供のものです。
子供の将来に方向性や可能性を与えるのも親の勤めだと考え、
少し思考が暴走してたみたいです。
もう少し妻と話し合ってみます。
もう少し妻と話し合ってみます。
冷静な回答ありがとうございました。
あとカトリックの妻と言っても中々同年代のカトリック信者は少ないです。
その中で結婚まで発展するかは…
255: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 17:16:58.56
> あとカトリックの妻と言っても中々同年代のカトリック信者は少ないです。
> その中で結婚まで発展するかは…
だったら余計に奥さんに感謝しなよ。
宗教を受け入れて勉強までしてくれる人は多くないよ。
> その中で結婚まで発展するかは…
だったら余計に奥さんに感謝しなよ。
宗教を受け入れて勉強までしてくれる人は多くないよ。
256: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 17:28:03.07
奥さんが勉強しているのは信者になる準備よりも
夫であるあなたの精神的基盤を理解するためだと思う
夫であるあなたの精神的基盤を理解するためだと思う
257: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 17:33:02.19
どの宗教でも教義で似たようなこと言ってるのになあ
「求めよ、されば与えられん」って
つまり求めてない人には絶対に与えてはならないことなんだよ
信じてると言い張る人間に限ってこの教義を信じてないとしか思えない
宗教は、たとえ親子兄弟夫婦の間柄でも求めていない人に勧めてはならないんだよ
「求めよ、されば与えられん」って
つまり求めてない人には絶対に与えてはならないことなんだよ
信じてると言い張る人間に限ってこの教義を信じてないとしか思えない
宗教は、たとえ親子兄弟夫婦の間柄でも求めていない人に勧めてはならないんだよ
261: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 17:51:38.32
最初からむげに否定は良くない→少し勉強してみよう→やっぱり子供に強制したくない
じゃない？
自分の価値観だけで強制する旦那と違って奥さんは相手にも寄り添って考えてみて
その結果駄目だと。クリスチャン側と外の世界の双方を知った上での総合判断でね。
クリスチャン側だけしかしらない人よりは客観的に判断できてるんじゃないかと。
じゃない？
自分の価値観だけで強制する旦那と違って奥さんは相手にも寄り添って考えてみて
その結果駄目だと。クリスチャン側と外の世界の双方を知った上での総合判断でね。
クリスチャン側だけしかしらない人よりは客観的に判断できてるんじゃないかと。
265: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 17:57:34.04
欧米から来日して高野山で出家する人もいる時代。
自分がいいと思って教えても、子供はもっといいものを見つけてしまうかもしれない。
自分がいいと思って教えても、子供はもっといいものを見つけてしまうかもしれない。
269: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 18:17:49.39
妻は宗教学を専攻していたようなのでそこから話が合って～という感じで結婚しました。
そういう勉強をしてたからこその主張なのかもしれないと今になって思います。
また妻と信者になること自体云々は話し合っています。
微妙にぼやかす書き方になってすいません。
そういう勉強をしてたからこその主張なのかもしれないと今になって思います。
また妻と信者になること自体云々は話し合っています。
微妙にぼやかす書き方になってすいません。
妻は前向きに考えているようです。
色々と厳しい意見が聞けて参考になりました。
色々と厳しい意見が聞けて参考になりました。
270: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 18:34:01.41
参考にはなったとしても折れる気はさらさらなさそうだよね
271: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/11/18(月) 21:05:55.79
もし269の言うような態度だったら狂信の部類だろうね。
それを見聞きすればするほど妻や子供は信仰から遠ざかると思う。
宗教だって現代社会に合わせて変わっていかないと、現代人の信仰を集めることは
できないもの。浮世離れしていたら信者の力にはなれない。宗教で不幸になるなら
入る人や子供を入れたい人などいなくなる。
それを見聞きすればするほど妻や子供は信仰から遠ざかると思う。
宗教だって現代社会に合わせて変わっていかないと、現代人の信仰を集めることは
できないもの。浮世離れしていたら信者の力にはなれない。宗教で不幸になるなら
入る人や子供を入れたい人などいなくなる。
元スレ：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ92 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1384325542/
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世界最大のカルト教団はキリスト教
今までどれだけの人間を弾圧し殺害したか知ってますか？
宗教なんて自力で立ち行かなくなった人間が最後にすがるものだろ
今の日本人の大半は宗教にすがらなければならないほど困ってはないし弱くもない
狂信者の考え方だな
何かをきっかけに膿が噴出しそうだ
少なくとも日本では宗教は強制されるものではなく自由に選べる物だし押しつけられた宗教観で信仰しても神様に失礼になるんじゃない?子供に選ばせてあげるべき｡幼児期に洗礼を受けてなくてもキリストは救ってくれるんじゃないの?
×幼児洗礼
○幼児洗脳
凝り固まるために入るんじゃないから
選択肢を広く持つ事自体が一つの正解なんだよね
「幼児洗礼を拒否してる」んじゃなく
「選択肢を広く持たせる」なんだ
日本に住んでる日本人の子がクリスチャンというのは
かなり隔離された世間で育つのよ。
例えば初詣やお祭。友人に誘われても鳥居をくぐれないから行けない。
おそらく報告者が知らない世間を奥さんはいっぱい体験していると思う。
「幼児洗礼」は素晴らしい体験かもしれないけど、
それによって捨てなきゃならない物も多くある。
なにしろ一神教は日本のゆるい宗教と違うんだしさ。
そのあたりも奥さんと話し合うべきじゃないのかな。
まず嫁実家とは「お宮参り」からもめそうだけどね。
キリストさんは、
儀式をしれ！とか、
俺様を崇めれ！奉っとけ！
とは、多分説いてないと思うがなぁ…
そんな事しないとならんのは「何の為」？
それしないと守ってやらなーい♪
とか言っちゃってるわけ？
それあかんやつじゃね？w
そんな教祖イヤーン!!