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796: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/13(日) 18:02:01.78
出産後から俺に子供を抱かせなく無いの1点張りでもうすぐ2年、一度も抱けなかった。
抱きたい事を伝えても取り合わず。
限界を感じ嫁と話し合ったら
限界を感じ嫁と話し合ったら
「私から取り返してでも抱かない貴方が悪い、子供に愛情があるなら皆そうする」とキレられた。
嫁と子供に情があるから無理やりなんて出来ず耐えてきたのに一気に冷めてる自分が怖い。
嫁と子供に情があるから無理やりなんて出来ず耐えてきたのに一気に冷めてる自分が怖い。
804: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/13(日) 19:01:51.79
>>796
別れるべきだ。
辛いだろうが子供は諦めろ。
異常な環境で、お前は十分すぎるほど頑張った。
下手な情は出さずに嫁を切れ。
別れるべきだ。
辛いだろうが子供は諦めろ。
異常な環境で、お前は十分すぎるほど頑張った。
下手な情は出さずに嫁を切れ。
806: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/13(日) 19:28:58.40
>>804
11月で子供も2歳、携帯の写メフォルダは生後4カ月で止まったままだ。
無理やりでも抱かなかった自分が悪いのか…と自問し数週間。
11月で子供も2歳、携帯の写メフォルダは生後4カ月で止まったままだ。
無理やりでも抱かなかった自分が悪いのか…と自問し数週間。
もはや頭がおかしくなりそうだよ。
807: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/13(日) 19:35:33.26
>>806
種馬としての役目は終わりだ。
おまえには役立たずのクソに無賃飯くらいの権利を与えた罪がついてくる。
元々、頭がおかしかったのが正常に戻る段階だ。気にするな。
種馬としての役目は終わりだ。
おまえには役立たずのクソに無賃飯くらいの権利を与えた罪がついてくる。
元々、頭がおかしかったのが正常に戻る段階だ。気にするな。
809: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/13(日) 20:07:47.88
>>807
そうなのかな…
そうなのかな…
携帯の友達グループに入れてた電話も消され
(結婚したんだから私以外と遊ぶ必要ないと消去させられた)、
吐き出す所も無く初めて書き込んだんだ。
蕁麻疹も1カ月出続けて、ステロイド?のせいでだるい…
蕁麻疹も1カ月出続けて、ステロイド?のせいでだるい…
生きてて初めて本気で泣きたい。
- 親戚や友達グループで赤ちゃんが生まれてその子が男の子だと、女の人はオムツ替え覗いていいみたいな感覚持ってる人が周りに多い。
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816: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/13(日) 21:13:30.59
>>806
お前の嫁は異常だ
普通は父親の育児参加を求めるものだ
家裁の調停を受けてみてはどうだろう
第三者が双方の意見を聞いたうえで落としどころを判断してくれる
お前の嫁は異常だ
普通は父親の育児参加を求めるものだ
家裁の調停を受けてみてはどうだろう
第三者が双方の意見を聞いたうえで落としどころを判断してくれる
810: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/13(日) 20:09:53.65
>>806
子供が生まれた瞬間とか、産後の入院中には喜びを分かち合いながら抱っこしたりするのが普通。家に帰ってからもそうだろ。妻が食事の準備をしてる時等には旦那が子供を抱えたりしてるもんだろう。
奪いとってまでじゃないと抱けないなんて異常だよ。
嫁は切ったほうがいい。きっとこの先子供が大きくなるにつれてさらなる無理な要求がかかって、子供にいい影響はないだろうな。例えば妻以外で外出してはいけないとかね。
子供が生まれた瞬間とか、産後の入院中には喜びを分かち合いながら抱っこしたりするのが普通。家に帰ってからもそうだろ。妻が食事の準備をしてる時等には旦那が子供を抱えたりしてるもんだろう。
奪いとってまでじゃないと抱けないなんて異常だよ。
嫁は切ったほうがいい。きっとこの先子供が大きくなるにつれてさらなる無理な要求がかかって、子供にいい影響はないだろうな。例えば妻以外で外出してはいけないとかね。
819: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/13(日) 21:22:59.91
>>810
正確には一度だけ触れた事はあるんです…後出しですいません。
子供がハイハイを覚えた頃、嫁が飯を作っていて子供が俺に寄って来た時に触りました。
嫁は台所と居間の間を閉めて10分程(体感です)で子供ギャン泣き。
いちいち長くてすいません。
正確には一度だけ触れた事はあるんです…後出しですいません。
子供がハイハイを覚えた頃、嫁が飯を作っていて子供が俺に寄って来た時に触りました。
嫁は台所と居間の間を閉めて10分程(体感です)で子供ギャン泣き。
抱かせない発言もありどうする事も出来ませんでした。
その事も前述の話し合いで問うたのですが「それなら私に何故言わないのか、怒ればいい」
その事も前述の話し合いで問うたのですが「それなら私に何故言わないのか、怒ればいい」
と返され…
私にも非があるので何も言えませんでした。
いちいち長くてすいません。
吐き出す所が本当に無いので書かせて頂きました。
885: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/14(月) 09:47:29.28
>>819
幼子がたまたま泣いたの気にしすぎじゃないのかなー。
幼子がたまたま泣いたの気にしすぎじゃないのかなー。
887: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/14(月) 10:18:24.13
>>885さん
気のせいかも知れません。
過去を振り返って何が悪かったのか、あの時こうしていれば結果は変わったのでは?と
気のせいかも知れません。
過去を振り返って何が悪かったのか、あの時こうしていれば結果は変わったのでは?と
自問と自責の念に駆られています。
つらつらと書いたので直接この事は関係ないかもです。
結婚前は素敵な女性だったのが出産を機に私に対してだけは本当に変わってしまいました…
結婚前は素敵な女性だったのが出産を機に私に対してだけは本当に変わってしまいました…
職場結婚で、会社の人とは以前と変わらぬまま接するのを見ると私が悪いんだ…と
ずっと思っています。
今でも過去の姿を思うと離婚には踏み切れず…
今でも過去の姿を思うと離婚には踏み切れず…
勝手に吐き出しすいません。
817: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/13(日) 21:17:55.74
家裁を悪く言うつもりはないが、味方じゃないから変な希望は持つなよ
子供を抱かなかった⇒育児に参加していない
子供を抱けない筈がない⇒その通りですね
嫁の嘘を彼らは真面目に信じる
子供を抱かなかった⇒育児に参加していない
子供を抱けない筈がない⇒その通りですね
嫁の嘘を彼らは真面目に信じる
821: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/13(日) 22:00:34.95
家裁ですか…詳細調べてみます。
長々すいませんでした、少し楽になった気もするので考えを整理しながら結論を出してみます。
返信頂いた方々、有難うございました。
長々すいませんでした、少し楽になった気もするので考えを整理しながら結論を出してみます。
返信頂いた方々、有難うございました。
失礼致します。
826: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/13(日) 23:03:33.67
>>796
それは典型的なダブルバインドといわれる心理操作だ。
ダブルバインドでググってみてくれ。
無理やり抱かなかったお前さんが悪いわけがない。
もし、無理やり抱いたら、それはそれで嫁は怒り狂っただろう。
どっちに転んでも怒るんだ。それがダブルバインド。
そしてどうしていいかわからなくさせ、心をフリーズさせて支配する。
人格障害の奴らは相手を操作するために、本能的にこの操作をしかけてくるケースが多い。
嫁は人格障害だと思うぞ。
そんな奴が嫁じゃ、お前さんの身も心もやられて当然だ。
カウンセリングに行ってみることをお勧めするぞ。
それは典型的なダブルバインドといわれる心理操作だ。
ダブルバインドでググってみてくれ。
無理やり抱かなかったお前さんが悪いわけがない。
もし、無理やり抱いたら、それはそれで嫁は怒り狂っただろう。
どっちに転んでも怒るんだ。それがダブルバインド。
そしてどうしていいかわからなくさせ、心をフリーズさせて支配する。
人格障害の奴らは相手を操作するために、本能的にこの操作をしかけてくるケースが多い。
嫁は人格障害だと思うぞ。
そんな奴が嫁じゃ、お前さんの身も心もやられて当然だ。
カウンセリングに行ってみることをお勧めするぞ。
886: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/14(月) 09:53:39.09
>>826
まぁまぁ、それをヒス嫁と言うんだっていうくらい、ふつーの女性は女心と秋の空状態だってあるんだし。
天才児の児童心理とかね、成長のこととか、知ってる人は知ってるかもだけど知らない人もいるかも。教科書に書いてないしね。
天才児の親サークルみたいなのも宗教以外にもあるかも。
選民主義に固まらないようにとは思うけど。
まぁ何かと狙われそうで逃げてる人もいるかも。自分の身を守れれば自然に生きられるのかな。
まぁまぁ、それをヒス嫁と言うんだっていうくらい、ふつーの女性は女心と秋の空状態だってあるんだし。
天才児の児童心理とかね、成長のこととか、知ってる人は知ってるかもだけど知らない人もいるかも。教科書に書いてないしね。
天才児の親サークルみたいなのも宗教以外にもあるかも。
選民主義に固まらないようにとは思うけど。
まぁ何かと狙われそうで逃げてる人もいるかも。自分の身を守れれば自然に生きられるのかな。
884: 796 投稿日:2013/10/14(月) 07:57:51.53
>>826さん
調べて見ました。内容があまりに当てはまり驚きました…
調べて見ました。内容があまりに当てはまり驚きました…
加害者と被害者の過程もまさにそのままでした
(私が被害者の立場なのでこじつけようとしてるのも否めませんが)。
無知とは怖いですね。
無知とは怖いですね。
教えて頂き有難うございました。
889: 796 投稿日:2013/10/14(月) 10:41:30.34
吐き出したいので気ままに書きます。
夜中の授乳、育児には参加出来ないのでせめて一緒に起きて大変さを分かち合おうと
連投を不快に思われた方には申し訳ないです。
産後からの態度は前述で、私自身は産後によくある子供を守る意識がさせるのだろう、
産後からの態度は前述で、私自身は産後によくある子供を守る意識がさせるのだろう、
いずれ戻るだろうと考えてました。
夜中の授乳、育児には参加出来ないのでせめて一緒に起きて大変さを分かち合おうと
自身のエゴで起きていました。
嫁には「起きられると私が起こしているように感じるので止めて欲しい」と。
次第に寝てるふりをするようになりました。
今度は「貴方は仕事にかこつけ寝られるから良いよね、育児は大変なのに」と言われるように。
端的ですが日常もこの形です。
端的ですが日常もこの形です。
洗濯やゴミ出しなどしても準備や時間が悪いと怒られ…。
料理は下手で参加しながら覚えようとしましたが拒否、
前述の延長で子供を風呂にも入れた事は無いです。
891: 796 投稿日:2013/10/14(月) 10:59:13.13
子供が4カ月(前述の最後に写メを撮った時期です)頃に前触れ無く「子供を抱かせなく無い」
怒りとショックで我を忘れ子供を抱いたままの妻の肩を押してしまいました。
「貴方を旦那と思った事は一度もない」と。
怒りとショックで我を忘れ子供を抱いたままの妻の肩を押してしまいました。
倒れる事も無くケガは無かったのですが、今でも後悔していますが謝っても許してはくれません。
最近の話し合い?では、あの出来事は私のDVとして認識されているようです。
890: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/14(月) 10:43:38.67
ちゃんと矛盾を突いて怒っていけよ
894: 796 投稿日:2013/10/14(月) 11:12:16.02
>>890さん
夫婦間だけでは無いですが、誰かに対して怒ると言うのが昔から出来ず
夫婦間だけでは無いですが、誰かに対して怒ると言うのが昔から出来ず
怒った事はほとんど無いのです…。
矛盾を指摘する前に「この人なりに考えがある」「まずは受け入れて先に進もう」など
矛盾を指摘する前に「この人なりに考えがある」「まずは受け入れて先に進もう」など
考え飲み込んでしまいます。
嫁にも「言いたい事は言え」と言われました。
嫁にも「言いたい事は言え」と言われました。
ただ常に恐怖が付きまとい、結局強く言えませんでした。
客観的に自分を見て、自分可愛いの精神なのは否定出来ません。
892: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/14(月) 11:00:53.94
>>891
前のレスにも抱かせなくないってかいてるけど、抱かせたくないの間違いではなく、抱かせなくないってのが正しいの?
前のレスにも抱かせなくないってかいてるけど、抱かせたくないの間違いではなく、抱かせなくないってのが正しいの?
895: 796 投稿日:2013/10/14(月) 11:16:36.94
>>892さん
抱かせたく無いですね、すいません。
見直したら819も「嫁がドアを閉めて10分程度放置、その間子供ギャン泣き」ですね…。
抱かせたく無いですね、すいません。
見直したら819も「嫁がドアを閉めて10分程度放置、その間子供ギャン泣き」ですね…。
893: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/14(月) 11:11:14.30
なに言ってるかいまいち分からんけど……
個人的には一個人のことも心配したりします×いくつだろう。
もちろん先のこと分からない人間だから大変なこともあるけど。
個人的には一個人のことも心配したりします×いくつだろう。
もちろん先のこと分からない人間だから大変なこともあるけど。
896: 796 投稿日:2013/10/14(月) 11:26:37.13
>>893さん
初婚です。
昨日は辛く勢いで吐き出しましたが、これ以上はこの板での相談は不適切ですね。
初婚です。
昨日は辛く勢いで吐き出しましたが、これ以上はこの板での相談は不適切ですね。
専用の相談板などあるんでしょうか?
897: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/14(月) 11:32:07.99
796さん、あなたの性格俺と驚くほど似てる
人から優しい、心が広いって言われない?
誰に対しても言いたいこと言わずに我慢したり、意見引っ込めたりしてない?
俺もこんな年になるまで気づかなかったけど、それじゃ人に伝わらないんだよ
人はエスパーじゃないし、嫁は母親じゃないからさ
怒る必要はないけど、違うと思ったら違うと、嫌なことは嫌だと言わなきゃダメ
人から優しい、心が広いって言われない?
誰に対しても言いたいこと言わずに我慢したり、意見引っ込めたりしてない?
俺もこんな年になるまで気づかなかったけど、それじゃ人に伝わらないんだよ
人はエスパーじゃないし、嫁は母親じゃないからさ
怒る必要はないけど、違うと思ったら違うと、嫌なことは嫌だと言わなきゃダメ
898: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/14(月) 11:33:52.43
言いたいことがいっぱいあるのは分かる
が、ここで全部書けないだろ?
余分な事は削って削って5行でまとめてくれ
が、ここで全部書けないだろ?
余分な事は削って削って5行でまとめてくれ
899: 796 投稿日:2013/10/14(月) 11:39:30.42
>>897さん
言われます。
言われます。
嫁にもダメ出しされました。
>>898さん
推敲が足りませんでした、努力します。
>>898さん
推敲が足りませんでした、努力します。
902: 796 投稿日:2013/10/14(月) 11:59:14.44
書き連ね気分が楽になりました。
勝手ですいませんが一旦消えます。
一度ゆっくり考えてみます。
>>898さん
子供が2年抱けずおかしくなり、今は原因不明の蕁麻疹が1カ月と時折食事を戻す状態。
>>898さん
子供が2年抱けずおかしくなり、今は原因不明の蕁麻疹が1カ月と時折食事を戻す状態。
話し合いも伝わらずここで吐き出したかった。
まとめるならそれだけでした。
返信頂いた方々、気を向けてくれた方々、有難うございます。
返信頂いた方々、気を向けてくれた方々、有難うございます。
904: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/14(月) 12:02:48.61
>>884
お前の嫁はやっぱり人格障害だと思うぞ。
外ではいい人の顔、でも近い人間には豹変するっていうのも人格障害にありがちだ。
嫁はお前のせいで変わったのではなく、子供を人質に取った安心感から、ボコボコにしても
大丈夫な人間という範囲にお前が入ったと認識して、本性が出てきただけだ。
お前さんが過去にどうしようが、結果は変わってない。
ダブルバインドで、どっちに転んだって怒るんだからな。
その後の書き込みをみるに、お前さんは人格障害者に恰好の獲物にされるタイプの人間と見える。
人格障害者の攻撃ターゲットにされた人間は、往々にして被害者なのに自分が悪いのでは
ないかと考えがちだが、それは奴らの罠にはまっているだけだ。
いいか、お前は悪くない、おかしいのは嫁のほうだ。嫁がやっていることはお前に対してのハラスメントだ。
もう1度言うぞ、お前は悪くない。
自信を持て。
お前の嫁はやっぱり人格障害だと思うぞ。
外ではいい人の顔、でも近い人間には豹変するっていうのも人格障害にありがちだ。
嫁はお前のせいで変わったのではなく、子供を人質に取った安心感から、ボコボコにしても
大丈夫な人間という範囲にお前が入ったと認識して、本性が出てきただけだ。
お前さんが過去にどうしようが、結果は変わってない。
ダブルバインドで、どっちに転んだって怒るんだからな。
その後の書き込みをみるに、お前さんは人格障害者に恰好の獲物にされるタイプの人間と見える。
人格障害者の攻撃ターゲットにされた人間は、往々にして被害者なのに自分が悪いのでは
ないかと考えがちだが、それは奴らの罠にはまっているだけだ。
いいか、お前は悪くない、おかしいのは嫁のほうだ。嫁がやっていることはお前に対してのハラスメントだ。
もう1度言うぞ、お前は悪くない。
自信を持て。
905: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/14(月) 12:04:40.36
>>902
だいぶ心がやられているようだから、カウンセリングに行くことを本当に強く勧める。
カウンセラーがいる心療内科に電話して、「投薬治療が必要な状況ではないのですが、
「妻のダブルバインドにやられてだいぶ心理的にやられていると見えるから」と、
知人からカウンセリングを勧められたんです。」って言えば、心理的に支援が必要な状況に
あることが伝わるから。行って、嫁の仕打ちを話してくると、見えてくることがあると思うぞ。
だいぶ心がやられているようだから、カウンセリングに行くことを本当に強く勧める。
カウンセラーがいる心療内科に電話して、「投薬治療が必要な状況ではないのですが、
「妻のダブルバインドにやられてだいぶ心理的にやられていると見えるから」と、
知人からカウンセリングを勧められたんです。」って言えば、心理的に支援が必要な状況に
あることが伝わるから。行って、嫁の仕打ちを話してくると、見えてくることがあると思うぞ。
924: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/10/14(月) 22:41:19.72
とりあえず、あの子供を抱いてない人にもうちっと幸せが来てほしい。
浮気されたスレより心痛むわ…
元スレ:結婚生活に疲れた人・・・29人目 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1379479113/
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