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624: いっそん ◆0kCyTg3/TI 2013/10/02(水) 20:19:09.26
斉藤氏義父の「一回くらい許せ」という考え方。
「一度の過ちが一回の行きずりセックスなら理解できるが」 という意見。
似通った話を聞いて、子供できる前にもう一度考えてみようと思った。
相談者の年齢職業:35歳 会社員 嫁:27歳 会社員
婚姻期間:3年
子供:なし
間男の年齢職業:行きずり 4、50代
過去の不倫の有無(夫婦共に) :ない
決別か再構築か:再構築(迷いがある)
簡単に言うと、新婚の頃、嫁が男に言い寄られて断りきれずに
関係を持ってしまうという出来事があった。
うちの嫁はたぶん斉藤夫人にかなり近い。
若い、巨乳、美人、おとなしい・・・(巨乳自慢ではありません)
「一度の過ちが一回の行きずりセックスなら理解できるが」 という意見。
似通った話を聞いて、子供できる前にもう一度考えてみようと思った。
相談者の年齢職業:35歳 会社員 嫁:27歳 会社員
婚姻期間:3年
子供:なし
間男の年齢職業:行きずり 4、50代
過去の不倫の有無(夫婦共に) :ない
決別か再構築か:再構築(迷いがある)
簡単に言うと、新婚の頃、嫁が男に言い寄られて断りきれずに
関係を持ってしまうという出来事があった。
うちの嫁はたぶん斉藤夫人にかなり近い。
若い、巨乳、美人、おとなしい・・・(巨乳自慢ではありません)
625: いっそん ◆0kCyTg3/TI 2013/10/02(水) 20:20:56.39
帰ってきた嫁に「許して」と泣きながら言われて、顛末を聞いた。
レイプかと思って詳しく聞いたが、無理やりではなかった。
とにかく妊娠は困るからすぐ病院へ。
こっちは頭に来て警察に行ったが、ナンバーも名前もわからなくて相手が特定できないし
レイプかと思って詳しく聞いたが、無理やりではなかった。
とにかく妊娠は困るからすぐ病院へ。
こっちは頭に来て警察に行ったが、ナンバーも名前もわからなくて相手が特定できないし
それに同意があったようだから、どうにもならないと。
弁護士にも同じようなこと言われた。
相手は初対面だし、人妻だということも言ってないからどうのこうの。
ほんと金の無駄だった。
そのときは自分の方がかなり年上だから、器の大きさを見せたかったのだと思う。
寝取られて落ち込む自分を嫁に見せたくなかった。
1度だけの過ちだから、次はやるなよ、と許した。
それから思い出したくなくて目を背けてきた。
そのときは自分の方がかなり年上だから、器の大きさを見せたかったのだと思う。
寝取られて落ち込む自分を嫁に見せたくなかった。
1度だけの過ちだから、次はやるなよ、と許した。
それから思い出したくなくて目を背けてきた。
なかったことにしたかった。
子供できて選択肢がなくなる前に、自分の中で決着したいと思う。
1度のゆきずりは許せる?
子供できて選択肢がなくなる前に、自分の中で決着したいと思う。
1度のゆきずりは許せる?
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626: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 20:31:58.70
ないないない。
行きずりとかもっと質が悪い。
身元不明の親父に股を開いたんだよ?
気持ちが入ってしまって、何回も逢瀬を重ねる内にってんならまだわかる。
どこのどいつともしれない馬の骨に股を開くぐらい緩いんだからまたやっちゃうよ。
NTR希望ならともかく。
行きずりとかもっと質が悪い。
身元不明の親父に股を開いたんだよ?
気持ちが入ってしまって、何回も逢瀬を重ねる内にってんならまだわかる。
どこのどいつともしれない馬の骨に股を開くぐらい緩いんだからまたやっちゃうよ。
NTR希望ならともかく。
627: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 20:34:23.75
>>625
嫁にキツイ制裁しないとまた繰り返すよ。
ちょっと言い寄られただけで簡単に股開く緩い女なら。
嫁にキツイ制裁しないとまた繰り返すよ。
ちょっと言い寄られただけで簡単に股開く緩い女なら。
629: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 20:35:58.11
妊娠困るってことは生でやったんだろ。初対面のやつに股開いて孕むようなのなんて捨てろ。
子供作ったとき託卵されるぞ。
子供作ったとき託卵されるぞ。
630: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 20:38:59.31
行きずりとか嘘とは思わなかったの?
嫁さんが嘘ついて庇ってるのかもしれないじゃん?
少なくとも恋愛過程においての肉体関係ならともかく、行きずりとかだったら
金もらうのしくじった援交みたいなもんじゃん。
そっちの方が、公序良俗に反するというか、そんなのを自分の子どもの
母親に選んでいいのかな?
嫁さんが嘘ついて庇ってるのかもしれないじゃん?
少なくとも恋愛過程においての肉体関係ならともかく、行きずりとかだったら
金もらうのしくじった援交みたいなもんじゃん。
そっちの方が、公序良俗に反するというか、そんなのを自分の子どもの
母親に選んでいいのかな?
635: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 21:25:56.33
絶対許さん
初対面の男に股開くような女だぞ
しかも生
よく再構築とか選択肢があるよな
初対面の男に股開くような女だぞ
しかも生
よく再構築とか選択肢があるよな
632: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 20:41:24.87
脅されて、とかだったらまだわかる。
とりあえず詳細書いて。
とりあえず詳細書いて。
638: いっそん ◆0kCyTg3/TI 2013/10/02(水) 22:29:02.16
あんまり詳しく思い出したくないけど。
嫁が24歳の頃、深夜の高速PAで鍵を落として暗闇の中一人で探していると、
嫁はお礼を言ったけど、恩着せがましく言い寄ってきてかなりしつこい。
鍵見つけたんだからいいだろうと、身体を求められた。
雨の中土下座までされたけど、黙って車に乗って走り去ろうとしたら
嫁が24歳の頃、深夜の高速PAで鍵を落として暗闇の中一人で探していると、
おっさん2人が勝手に手伝ってきて鍵を見つけた。
その二人は車内泊するつもりらしく、酔っぱらっていた。
その二人は車内泊するつもりらしく、酔っぱらっていた。
嫁はお礼を言ったけど、恩着せがましく言い寄ってきてかなりしつこい。
鍵見つけたんだからいいだろうと、身体を求められた。
雨の中土下座までされたけど、黙って車に乗って走り去ろうとしたら
相手に少し接触してしまった。
それで嫁は断れなくなった。
それで嫁は断れなくなった。
639: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 22:30:22.44
そんなの信じるの?
普通に車に乗ったら安全でしょ。悪いけどいっそんもおかしいわ。
普通に車に乗ったら安全でしょ。悪いけどいっそんもおかしいわ。
640: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 22:36:14.16
つまり二人にやられたってこと?
なんだかなあ
なんだかなあ
641: いっそん ◆0kCyTg3/TI 2013/10/02(水) 22:41:17.82
気弱な性格だからあのまま逃げたりできる子じゃない。
夫婦だから信じるでしょ。
夫婦だから信じるでしょ。
650: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 22:53:21.15
>>641
>夫婦だから信じるでしょ。
答えでてるやん。うだうだ言ってないでさっさと締めて去ってくれ。
>夫婦だから信じるでしょ。
答えでてるやん。うだうだ言ってないでさっさと締めて去ってくれ。
656: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 23:04:29.59
>>641
もし本当にちょっと相手にこすったならその時に警察なり救急車なり呼べば良かったんじゃね?
少なくとも呼ぶふりをするだけでも避けられたと思うけどね
もし本当にちょっと相手にこすったならその時に警察なり救急車なり呼べば良かったんじゃね?
少なくとも呼ぶふりをするだけでも避けられたと思うけどね
642: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 22:42:26.50
3年前の出来事か。不貞知ってから3年だからもう時効になるのか。
改めてここで聞くって事は自分の中では許せないってことなんでしょ。
改めてここで聞くって事は自分の中では許せないってことなんでしょ。
659: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 23:15:59.15
1度のゆきずりというかこれは致命的なバカだよな
トラブルを起こしたり誰かに助けを求めたりするよりは身体で払うほうを選ぶという貞操観念のゆるさもきつい
しかも泣きながら話すことで被害者になろうとするのも姑息
一生しまっとくほうがまだましなんじゃないのか
トラブルを起こしたり誰かに助けを求めたりするよりは身体で払うほうを選ぶという貞操観念のゆるさもきつい
しかも泣きながら話すことで被害者になろうとするのも姑息
一生しまっとくほうがまだましなんじゃないのか
670: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/03(木) 13:18:47.01
>>638
ゆきずりのオッサン二人の肉便器。排泄処理をさせられたんだ?で、それを断らずに受け入れる嫁って
事を理解出来てるのか?最低最悪だろ。気持ちがないのに股を開ける嫁って売春婦以下って事だ。
売春婦はまだ対価を取るからな。
もう一度書くが、二人の男に抱かれる女は異常性癖だぞ。よーく考えてみるんだな。お前が許容範囲なら
何も言うことはありません。ただ、異常だっていうだけ。
ゆきずりのオッサン二人の肉便器。排泄処理をさせられたんだ?で、それを断らずに受け入れる嫁って
事を理解出来てるのか?最低最悪だろ。気持ちがないのに股を開ける嫁って売春婦以下って事だ。
売春婦はまだ対価を取るからな。
もう一度書くが、二人の男に抱かれる女は異常性癖だぞ。よーく考えてみるんだな。お前が許容範囲なら
何も言うことはありません。ただ、異常だっていうだけ。
元スレ:嫁の浮気相談スレPART8 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1375595753/
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頭弱いお嫁。直ぐに股開くんだね。
深夜の高速で女一人でオッサン二人に恐喝されて、周囲には助けもない
おっさんがいなければ鍵は見つからず、接触してしまった
法的にも感情的にも立場が弱い
誰だって怖いし、頭の良い人でも思考停止するよ
最悪○されてたかも知れないんだぞ
やられたのが「嫁」でなく「娘」でも同じように見放せるか?
まだ嫁なんだ。
ヴァージン女と結婚したんじゃあるまいしどこで誰とヤってようとどうでもいいだろ。
「自分だけの女」が好きだからヴァージンにこだわるとかって男が浮気を許さないのは理屈として分かるけど
そうでない男が女の浮気に激怒したり嫉妬したりすんのってわかんねえんだよね。
どうでもいいじゃん、別に。「自分以外の男を知ってる」ってことに差はないだろ。
なんでそここだわんの?過去だとして割り切ったらいいじゃん。
きれいごといってるだけで結局処女厨の道程と変わんないよね。
サルみたいな精神構造だね知能も低そう
結婚前と結婚後では話しが違うだろが。そんなこともわからないお前は池沼。
おっさんの1人と水面下で関係続いてる話あったよね
貞操観念のない緩⚪んとやれんの?
それに、ここまで致命的に頭の悪い女と半世紀も共にし、子供を作りたいと思えるのか?
時間も経ってるし嫁も居直ってないなら
消化するしかないだろうな。
てか、こんな成り行きでヤらせるような弱い女じゃイラつくわ。
不倫関係でなくとも いざって時、
オロオロするばかりで役に立たないとか
取り返しのつかない事態を招きそう。
よし、今日から駐車場で鍵を探すバイトを探そう
高速PAて鍵を探すだけの簡単なお仕事ですw
※2 娘は育てた責任も切れない血縁もあり、父に対し貞操の義務が無い。
近親と嫁を同一視するのは倫理的にヤバい。
「子供できて選択肢がなくなる前に」考えるなら、この嫁に子育てを任せたいか、任せたくないか。
ドゲザーに掠ったのだから堂々と警察を呼び、謝罪と治療費で済ませるなど他の手があっても、要求に流され体で済ませて被害者面した、この嫁にさ?
2010年頃って携帯普及してなかったのか!?
車に乗り込めていたのなら警察にしろ連絡出来ただろうにw
その奥さんと継続した方がいいよ、って誰かに言って欲しいだけだろ
そんなに迷うのなら一回どころか何回もやらせてやりゃあいいじゃないの、ハプニングバーにでも持って行ってよ。
それでもまだそのヤリマンとやりたいのなら主にはNTR属性があるってだけのこった。
弁護士は強姦じゃないと言ったそうだけど
状況から考えて、和姦というにも微妙な気もするし
嫁さんは気弱ゆえ、相手を悪く言えないで、そう言ってるけど、そういう状況で脅しに近かった、いや脅されたと表現する人もいるかもしれない
正直にというより、自分で抱え切れなくて話したようなのも、精神的に負担が大きいからでは?
良いカウンセリングがあれば、カウンセリングを受けるとか、女性の性暴力被害者支援も色々な人がいるから一概に良いかどうかわからないけど、そういうところにも話して聞き取りや良い理解あるカウンセラーを見つけ、夫婦で相談という選択は?
こういうのは受け取り方によって、違って見えたり、立場によって言い分も違ったりするから、弱い立場の人が悪いと思わされてたり、自分でも自分が悪いという観点から状況を説明してしまう。
逆に、やりすぎなフェミ団体など、なんでも被害感情を煽って、離婚に持っていく熟年離婚の勧めもある(財産分与が大きいので弁護士の身入りも良い)
まさかとは思うけど、性暴力関係からはないと思うけど、離婚勧められるような団体には、気をつけて
2013年のだし、ここ見てるかどうかわからないけど・・・
それに、まとめでしか見ないけど、離婚や不倫関係について、ネットでは制裁を与えるのが支持されたり流行ってる
ネット民も変わったとか言われてるけど、引きこもり状態の人全国で100万人ほどもいるらしい
全部がネットしてるわけでもないだろうし、全部が悪意を持ってるわけでもない、もしかしたら濡れ衣かもしれないけど、ネットでよく考えたら酷いものが拡散されたり色々な事件がある ネット特有の。
それから考えても、他人の不幸は蜜の味、だったり 善意ばかりではなく むしろ悪意で当たり前のネットで、たまには役に立つアドバイスがあるという程度に思っていたものが、SNSの発達や常時ネットに繋がりを持たせ親しませる仕組みのせいで薄れつつあるのではないかと思うけど
基本的に全然知らない人だし、無責任に色々な事を言う
と思ってみた方が良い場合もあるかも
こういう事件の話も、受け取る側にも、もしかしたらネットレイプ上等みたいな人もアドバイス側に回ってるかもしれない
2chも板によるのだろうけど、一回直にそれらの板でも質問してみたいが今揉めていて大規模規制のまま
だって、古くは 嘘を嘘と見抜けない者は・・・とか
マジレスするな とか
言われてたところですよ!
不貞行為に関してだけ、物凄い倫理観発達したレスや※ばかりまとめられてて、凄く不思議なんだけど
まとめでは、再構築をあまり見ないからそう思うのかもしれないけど
あと、弁護士についてだけど
中には自己犠牲的な人や損してもというか、金銭的な損得勘定だけで引き受けるかどうかを決めない大変奇特な方もいるかもしれないけど
法律相談でも、現状の判例から鑑みてお金になるかならないか、で弁護士が入る問題かどうかを返答する場合もある
よっぽどの親友とか幼馴染とかで懇意にしてるとかなら話は別だけど、答えとして間違ってはいないけど、微妙に弁護士たちの自己保身的なものも含まれる回答も多いと思う。
ネットの弁護士が無料で回答するサイト見た人が、弁護士たちが自主的に聞いてない事まで親切に答える時は、お金になる時 と書いていた。逆もある。刑事事件になりかかってる冤罪的な生活保護者で抗精神病薬か抗うつ剤を14歳から服用という人の質問にも、あまり親切には答えなくて。前述の人が○○は言ってあげないの?とか教えてあげないの?と書いてた。
だから、弁護士の実際の面談での回答でも、費用についてを一番に正確に語ってると思ってよいと思う。相談した人の事を深く洞察してどうするのが一番良いか色々な角度から考えての答えではない。
費用の説明として、と告げるのが良心的だと思うし、公平さを重んじるはずの法の精神を活かした回答姿勢だと思うけど、今のところそんな人はいるのかいないのかわからない。
費用についてを考えて答えるのも悪い事ではない。でも相談者や質問者が求めているものと、場合によっては著しく、ずれていることもあると思う。
弁護士としては費用倒れするような案件で、話を引っ張るのは悪いと思っているのかもしれないし、悪徳な貧乏弁護士の方が、少しの訴訟費用や受任料欲しさに何でも訴訟に持っていって、結局余計傷を深くする事もあるだろうとも思うけど・・・
これに関する誠実な答えは、刑事事件にするには難しいということとその理由として過去の判例からは、それだけで告訴まで警察が受けて捜査してくれるかどうかわからない、そういう例は残念ながらないと思ったから、ならないと答えたのだと思う。
民事的賠償を求めるにも、相手を特定するには、警察が捜査しないなら、興信所や探偵に依頼するしかないが、浮気の調査や尾行と違ってこれも難しいかも、と思ったから 強姦という犯罪を不法行為と捉えての賠償請求をするのも難しいと思ったのでは?それに民事でも不法行為と裁判所が認めるかどうかわからないし。
質問が強姦に関してだけでなく、民事的に賠償請求できること だったら
相手の男たちを、貞操保持義務違反の共同不法行為で、賠償請求することはできたはず
でも時効は3年
強姦は、今の現状の判例や被害者の扱われ方に問題があると主張する人や団体もいるし、様々な矛盾を含んでいる問題だと思う。学説や説だと法学だけでなく社会学(女性学)フェミニズムから今の現状の基準に異論を述べる人もいる。
それを主張することで利得があったりする場合もあり、それも問題だと思うけど
本当に様々な矛盾や問題の存在を感じてしまう。
そのおっさんたちは卑劣だと思うので、そのおっさんたちこそ糾弾されるべきなのに こういうところでも奥さんが叩かれてしまう事に矛盾を感じる
おしに異常に弱い人間っているよな、でも嫁さんを改善しないとトラブル増えるぞ、借金の連保人とかになったら悲惨だ
いやw絶対無理だろ気持ち悪いw
くだらない作り話だね。これじゃ、世の中、アホな売春婦と強姦魔ばかりになっちゃうよ。作者はいろんなシチュエーションを創作して、皆さんに問題提起をしたいわけだ。「あんたなら、嫁をどうする?」って具合かな。まともにレスしている人が気の毒すぎる。
本当ならレイプじゃないの・・
しつこく体の関係を求められる→警察呼ぶ
接触してしまった→平謝りのスタンスで警察と救急車呼ぶ、でないとひき逃げになってしまう
半分脅されたようなものってのは分かるし、悪意ないのも分かるけど
この奥さんは、それで心から傷付いて、取り乱して
夫にも誠心誠意謝る(自分だけの秘密にできない)くらいには真面目な人な訳でしょ
他の男と…ってことをやった時追い詰められるのはまず自分自身なのに、それでも変質者に流されてしまうんでしょ
全方位にいい顔しようとして、結果としてもっとも大切なものを傷付けるっていうタイプな訳でしょ
そういう女はかなり厄介だよ、誠実さと優しさを履き違えてるもん
その出来事をちゃっかり楽しんで、夫にも一生涯秘密にできるくらい図太い女の方がまだマシだ
ていうか本当に体の関係だけで済んで良かったよ
そのまま拉致ってコロして山の中に捨てるような異常者だったらどうすんだ
気持ち悪い話w