俺の両親が住む実家の改築費用を援助してやりたいと言ったら嫁に断られどうしてもと言うなら離婚して援助しろと言われた

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携帯からだが頼む。
不備があったらすまない。
◆嫁に離婚したいと言われた。
◆絶対離婚したくない。
◆32・会社員・400万
◆30・専業主婦(出産を期に退職)
◆住宅ローン2000万
◆貯金分からないけど100万くらい
◆借金住宅ローンのみ
◆結婚年数4年
◆娘一人１歳
◆別居
◆お互い初婚
◆きっかけは俺実家の改築。その資金を出したいと言ったら断られた。
しかしどうしても親の力になってやりたい。
何度か話をしてみたが断られ、そんなに援助したいなら嫁子と
離れて援助すればいいと言われた。

この話が出るまでは、ちょいちょい喧嘩しつつもうまくやってたと思う。
親は訳あってローンを組めない。
だから一時的に立て替えて、分割で返してもらうと言ったんだが、分かってもらえない。
信用がないんだと。

携帯なんであまり早く書き込めないが、許してくれ。

改築費用って幾らなんだ？
おまえ自身の家の住宅ローンは実質は借金だから、２０００万の借金を抱えていて
貯金は１００万しかない、子供も居るなら無理な話のような気もするが。
子供抱えていたら急な出費がいることもあるから全部使ってしまったらやばいし、これ以上
借金増やしてもやばい。

ぜひ必要な緊急の改築なのか？雨漏りがするとか、風呂やトイレが壊れたとか、このままなら
家事になるような重大な欠陥があるとか。でなきゃとりあえず伸ばせよ。

改築の資金はどこから出す予定？

最近保険で数百万入る予定。何の保険かは察して欲しい。
それの一部を貸したい。

改築というよりは修繕だな。
裏の外の二階に繋がる階段が、古くて使えないのを直す。
他色々で、100万くらい貸せればと。

嫁は子供に何かあると困る、自分にも俺にも何があるか分からない、
保険の金は手元に置いておきたい、と言う。
心配症すぎだ。

お前の親が自分でローンを組めない理由は？

親がローン組めないのは、一度倒産してるから。

改築費として出さずに、毎月の小遣いからお小遣いとして親に渡したら？

親は改築の援助が欲しいと言ってきたのか？
何のための改築なんだ？数年待って金をためたり収入増やしてじゃ駄目なのか？

＞嫁は子供に何かあると困る、自分にも俺にも何があるか分からない、
保険の金は手元に置いておきたい、と言う。

正論の気がするが。心配性すぎるというより当然それぐらいの余裕はいるだろう。

＞裏の外の二階に繋がる階段が、古くて使えないのを直す。

よく分からない説明だが、外にも階段があって２階から入れるという意味？
だとした内階段は？使えないと言うが、今使っているのか？
使用してないなら待てるんじゃないか？

保険って誰に降りた保険？

暴走とは思ってないが、事実親は名義借りるなり金借りるなり、
子供の誰かの力を借りなければならないわけだろ？

遠く離れてる分、俺が親に何かしてやりたいと思うのは分かってほしい。

親は正確にはなんと言ってきた？貸してくれとか援助してくれとか名義かせとかいったか？
それとも修繕するからという報告だけか？

＞兄嫁名義でローンを組むつもりだったようだが
兄嫁はもう嫌だと言ったらしいが、又聞きなので定かではない。

お前の親の家に兄嫁が？兄の間違いじゃないか？
もういやだってどういう意味だ？前にも兄嫁名義のローンを？
同居用の修理や改善なら兄が出すなら分かるが兄も倒産の煽りでブラック？

結局要領を得ない・・・。後だし大杉

宗教…？

まずは親が改築を決意したところから
お前が資金援助しようと思ったところまで
の流れを全て書け
質問の答えからポロポロ後だしされてもわからん

兄嫁が肩代わりしたローンって何のローンだ？どうもみんな金を安易に考えすぎる
一家のようだな。実質2000万のローン抱えたお前の援助求めるとしたら親として
おかしすぎる。

どうしても危ないならもうそこで仕事しているんじゃないだろうから売って安い家に
変わればいいじゃないか。

どうしても親の助けになりたければ妻子巻き込まず一人でやるしかないんじゃね？
サイシヲフコウニマキコンデヘイキナノ？

親に対する気持ちはわかるが、子供は可愛くないのか？
これから育てるには金が掛かるんだぞ。それに子供がいたら急な出費もある。
お前が子供の親であるという責任を忘れてはいかん。

実家には今現在誰が住んでるのか？
兄弟で他に修繕費用を援助する人は？

いやいや、その間の細かい話が重要なんだが…。

なんか、嫁が、どこをどういう風に反対してたのか
見えてこない。

次男はっちゃけか釣りだな

家におりる保険金って何だ？
まさか子供がらみ？

子供が絡んだ保険金を信用情報真っ黒な実親に横流し、なんて言われたら
そら嫁だって「一人でイキロ」ぐらい言うわなあ

次男だが、兄は頼りにならないし姉は嫁にいってる。
正直もう俺しかいないだろ？

保険は子供絡みじゃない。
地域を特定されるので嫌だったが、地震保険だ。

ダメだ、こいつ
一家揃って金の扱いが粗雑すぎる

許さないってなんだよｗｗｗｗ
お前、嫁には貸してって言ってるが
親には俺が出してやるよーとか上手いこと言ってんじゃね？

そして嫁に泣き寝入りさせるのか
離婚すればいいのに

借金あり宗教ありじゃ逃げたくもなるわなあ

> 嫁は直接「ありがとう。必ず返すから待っていてくれ」という
> 言葉が聞ければ、前のは返さなくてもいいと言っているのだが、
> 俺から両親にそう伝えるのは許さない。
>
> 親が嫁にそんなこと言えるわけない。

なんでアイスが親に伝えるのは許さないんだ？
アイス親は嫁さんに人としての礼儀も言えないクズか、感謝も出来ないようだし
後出し大杉

嫁は独身時代の貯金だと言っていた。
それを親に伝えなかった自分も確かに悪かった。
でも結婚したんだから、嫁の金というよりうちの金だろ？

あと、俺が親に謝らせなかったんじゃなく、
嫁の言葉を(礼があれば返さなくてもいい)俺が親に伝えるのを、
嫁が許さなかったと言う意味。

すまん、レス追い付かない。

そもそも車検代に３０万ってどんな高級車乗ってんだよ
つかそのお金も払えんくらいなら売れよ
どんな金の使い方してるんだお前の家

そりゃ離婚したいと思うわ…
独身時代の金は嫁のです。
ちゃんと嫁に返してやれあほ

だれかアキラメロンのAAよろ

つか誰かに援助しなくちゃダメなら外階段なんか
使わなきゃいいだろ、内階段使えよ

待ってくれ。
諦めたくない。
嫁の独身時代の貯金は嫁のものなのか…

嫁の言葉については、「誰かに言われて感謝されても嬉しくない。本物じゃない。
ただ誠意をみせて欲しいだけ」と言っていた。
親だって気を遣ってるだろうし、言えなかったんだろう。

金に疎いのは自覚している。だから家計も嫁に任せてる。
でもこんなことで離婚するか？
子供だって可愛がってるし、ちゃんと働いてる。
浮気しないし風俗だっていかない。

お前の親の家計簿ってどうなってんの？
ローン組まなきゃ家電も買えないって
収入０で年金暮らしとかか？

その辺ｋｗｓｋ

サイマーの親を見捨てれば少しは進展するかもな
お前の老後も子供の将来も全部潰す親がそんなに大事か？

でたー。でましたよ「こんなことで」
子供可愛がってるとかいうわりに、オムツは汚くて触ったことないとか言うんだよな

「こんなこと」とか言える時点でアキラメロン

たしかにオムツは一人では変えられない。
返す言葉もない。

まあ震災でどの辺まで壊れ、この3カ月どういう生活していたのかわからないけど
(避難所で仕事ないのかもしれないし)

でも100万というお金はなにかあたらあっという間になくなる額だから嫁さんが嫌がるのも分かる。
お前だって確実にあと何年働けるという確信はないだろ？倒産するかもしれないし。

とにかく、いちばんいいのは、まず、30万を返す。
そしてその間に、お前が2万の小遣いからお金をためる。そして嫁にその金を見せてもう一度頼んでみろ

地震保険で下りた金を実家の修繕費に使うとか意味がわからない。

子供の将来潰すってのは大袈裟じゃないか？

喧嘩はしょっちゅうというか、いつも嫁が一方的に怒るんだ。
父親の自覚がない
育児に参加しろ(してる)
配慮が足りない
傷つくことを言うのに自覚がない

とかはよく言われる。

今お前は嫁か実家か二択をせまられていて、それは不可避だ。
どっちにするか選べ。

嫁にするなら嫁にあやまって、お前と子供を一番大切にする。
実家には金銭的援助をしないし、車検代はお前の小遣いから出すと約束しろ。
実家にするなら離婚して慰謝料払え。

どっちもとれると思うな。
もう嫁はお前の実家ごとお前を切る算段はできてる。

二択か…
そりゃどっちか選べと言うなら嫁と子だが、
そんな離婚レベルの話なのか？

正直信じられない。

・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに
　「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする


これレベルの育児（）なんだろうな

そんなにダメかな。
育児は、嫁と一緒に風呂にいれたり、家事の間面倒みたりしてる。
家事は手伝うなって言われるし。

> 父親の自覚がない
誰の子供だ？

> 育児に参加しろ(してる)
おむつすら変えられずに育児とは面白い冗談

> 配慮が足りない
> 傷つくことを言うのに自覚がない
ついでに常識も足りない

ならお前の言う離婚レベルってどんなの？

嫁と自分の立場を逆転して考えてみ？
お前の独身時代の金を嫁親に貸すことになって
未だに返されて無かったり
それなのに、家が壊れて不安だから後１００万貸せって
言われたらどんな気持ち？

嫁親は金そこそこあるし、立場逆転して考えてもピンとこないが…

ただ家族なんだし、大変な時は助け合いたいってだけなんだ。
親も嫁も子も嫁親も大事だ。

子供なんて小さいから金がかからない
だから保険金親に上げちゃっても無問題

なーんて平気でいう奴が「育児に参加してる」とか笑える
「父親の自覚なし」と言われて当たり前

お前の独身時代の貯金から嫁に30万返してその残りを親に渡せばいいんじゃね？
もう問題はそれだけじゃないみたいだけど

アイス親
倒産させて社会的信用が無い、アイス嫁からの借金踏み倒し、分不相応の趣味車に乗っている
姉や兄は見放している、貯金が無い？（現在も分不相応の生活をしている）

アイスの希望
親の家の修繕費を自分名義で借りて親から返してもらいたい→来るのが分かっている車検代の30万すら出せないのにどうやって返済？
虎の子の貯金100万を親に渡したい→自分の家に何かがあってお金が必要になったらどうする？子供の教育資金は？

はっちゃけスレってのがあってまさにこいつみたいなヤツが捨てられてる
アイスは暇な時にでも読んどけ 

お前の要望通りに１００万貸したいのであれば
嫁の｢信用できない！｣って不安を取り除くことを
考えればいいと思うよ。
たとえばアイス母に家計簿なり預金通帳、金の流れが分かるものを
提示してもらって、そこから毎月何万返せるかを検討。
公的にも使えるような借用書を作成する。
毎月必ず返す約束を口約束以外でちゃんと残すようにしないとダメだな。
なにせ前科があるんだし、何もせず信用しろってのは無理だろ
家族なのにそんなの必要ないって思うだろうが
一度信用を無くしたのはお前の親なんだからしょうがないと思え

まず今貸してる30万を返してもらってからだよ。
さらに借りたい、貸したいなら、絶対に必要。

「信用ない」って嫁さん言ってるけど、
実際に「返済していない」という実績があるわけだから。

逆に言えば、返してもらえさえすればその実績はなくなる。
返せない＆返せと言えないのなら、今回の話も無しの方向で。

アイスです。
先日はありがとう。

少し報告。
嫁には口を聞いてもらえなくなった。
日曜、とりあえず親に30万返してくれとメール。
親への信用を取り戻すには、金返してもらうのが一番だと思ったんで。
その後嫁と話し合った時、それを言うと嫁激怒。
「言わないでって言わなかった!?」
「お金を返して欲しいんじゃない！心からの誠意の言葉が聞きたいだけ！」
「もう全てお前がぶち壊しにした！」
などと怒鳴られた。

こちらもムカついたんで、
「じゃあ親にお前に電話して謝らせれば気が収まるのか」
と言うと、
「何も分かってなかったのか。あんなに説明したのに」
と泣かれる始末。

落ち着いてから、俺としてはもともとあるはずなかったお金が
手に入ったんで、これで親に貸せると嬉しかったことや、
親は嫁に気を遣ってその話題を出すことすら出来ないんだと説明したが、
「言い訳は聞きたくない」
の一点張り。
言い訳じゃなく、理解出来るように説明したんだが…

それからずっと口きいてくれない。
娘も嫁にばっかり寄っていくし。

昨日の夜も、顔合わせたくないみたいだし、二階でゴロゴロしてたら
(体調も悪かったし)、さっさと子供と飯食べて風呂入ってた。

なんか疲れたな…
俺どうしたらいいわけ？

なんで嫁に話すのが
いつも行動起こした後なんだよ？
１００万援助も俺がなんとかしてやる！って親に言ってから
嫁に話したんだよな？それ嫁の意見聞いてないのと一緒だぞｗ

３０万返せっていってメール送った後の
お前の親の反応はどうだったん？

親にメールって具体的にはどんな内容？
たとえば…

嫁に相談したら、前の３０万も返して貰ってないのに
１００万援助は無理なんだって。信用無いらしい。
だからとりあえず３０万先に返してくれない？
そしたら１００万援助もいけると思うんだよね。
差し引いて７０万になっちゃうけど０円よりマシだろ？

なんて内容だったら嫁とアイス親の溝がさらに深まり
嫁とアイスの間にも亀裂が広がるなｗ

３０万って大金だと思うだが
なんでお前の親は｢返すの忘れたー｣みたいな
軽い感じなんだ？そこが不思議でならないし腹立つわ

嫁の言葉をほんと理解してないなお前
嫁が独身時代、頑張って稼いだ金だぞ？
返して欲しいに決まってんだろ。でもお前の親はなかなか返さないし
お前に言ってもスルーするだろ？
だから嫁も諦めてしまったんだよ。価値観が違いすぎて。

１００万だってちゃんとお前の親に毎月返済するってこと説明してんのか？

あーあ
金だけの問題じゃないって散々言われてたのに
返すの忘れてたって最低だな…

お金の切れ目が縁の切れ目とは
昔の人はいいこと言うよね

> 「何も分かってなかったのか。あんなに説明したのに」
ほんとだよな
アイス嫁、お疲れ

嫁に30万円返して離婚してやれよ
どう説明しても理解できなさそうだし
アイス実家は、金に関してだけじゃなく、全てにおいてだらしない一族っぽいしな

いや、貸した当初から、嫁もあげたもんだと思うって言ってたんだ。
嫁は金を貸すときはあげるもんだと思って貸すと言っていた。

親にはもちろん分割で返してもらうように言ってある。

確かに嫁の言うことも分かる。でもなんとかして親にも貸してやりたいんだ。
それだけのことなのに、どうしてこんなことになるのか分からない。

とりあえずこれから帰宅なんだが、俺なんて言えば口きいてくれるんだろう。

ちなみに金の問題じゃないって言ってる人は、どこが問題だと思う？
教えてくれ。

散々言ってんだろ
誠意だよ

俺の親が謝ればいいのか？
嫁は違うと言っていたぞ。

嫁は金を貸すときはあげるもんだと思って貸すと言っていた。
このセリフでお前とお前の親は返さなくてもいいんだ！って思えちゃうの？大丈夫か？
あげたつもりで返ってこなくても後悔しないってだけなんだぞ？
言葉をそのままの意味で理解しちゃう人？

何が問題っていうと
嫁の意思疎通出来なさすぎだろ

金の問題がクリアできたとしても
これじゃいつか離婚するぞ

なんか気団なのにみんな嫁の味方なのな。
困ってる親に金を貸したいって、普通の感情だと思うんだが。

結局、「嫁の味方」と思うだけで本質を理解しないのな…
人の金借りといて忘れるとか男女関係なく酷いと思うぞ。

なるほど…
なんで嫁が謝って欲しくないかは分かった。
もしや俺けっこうまずいことしたのか？

みんなの助言をきちんと読まずに斜め読みして、一人合点して暴走するからだ。
だれも嫁の意向を無視しろとか、３０万を返却させろとは書いていなかった。
みんなの助言もお前が貸したがっている金をこれ以上貸すなという助言だった。

貸したがっていたのは、お前だから親の問題よりお前の問題だ。
それに嫁がお前の生活態度に不満を持っているだろう事も指摘した奴がいる。
問題がお前にあるから離婚という話しになる。親と嫁が結婚してるんじゃないからな。
それをお前自身は改めず親だけ口先で謝らして誤魔化そうとした。返済能力がない
人間のいつか返すなんて約束は誤魔化しでしかない。自業自得だな。

クズほど「ここほんとに気団か？」って言うよね

身の丈に合ってない家に住んでる親に貸せる金はない。
結果的に車を買う為の金を借りパチしてる親に貸せる金はない。

借りたものは返さなきゃいけないんだ。
その原則を守らない人間がいる事もよくわかってる。
だから、嫁は金はあげたと思って貸したと言うんだよ。
馬鹿め。
今ある100万は、嫁にとっては親にあげたい金ではない。
だから絶対貸さない。30万すら返ってきてないしお礼も無いから。
そりゃそうだよな。お前の親、返す気無さそうだし。

家はメンテナンス出来ない経済状況なら、手放すしか無いんだよ。
お前の親孝行の方法は間違ってるんだ。
親は困ってるんじゃない。自分の持ち物を無くしたくないだけ。
自分の身の丈に合う生活してないから、勝手に焦ってるだけ。
子供だろうが何だろうが、金をくれるならもらうだけ。
で、また借りパクするの。ここまで言われなきゃわからんか？

とりあえず帰宅するんで落ちる。スマン。

みんなのレスは落ち着いたらちゃんと読む。
ありがとう。

帰宅したら嫁と子供がいないかもしれんけど、落ち込むなよ。
代わりに弁護士の名刺と未記入の離婚届があるかもしれないけど、驚くなよ。
離婚して思う存分親孝行出来るじゃんwwwww

あれじゃないか、自営だったということは
バブル期一瞬だけ甘い汁吸ってから生活レベル落とせなくなったとか
その類いだったりして

そういう自営が多いらしいが、ローンを組めないブラックになったら少しは自重しないか？
それにまともないい年した大人が走り屋仕様の車って生活の質云々じゃないだろう。
近隣住民に変な目で見られてバブルがはじけなくても商売の方も信用を無くす。
無軌道でＤＱが自営をやっていて足が洗えないだけじゃないだろうか。

マジレス書いておこう

嫁さんお親への不信感とかそんなのが問題じゃないんだよ
今回の保険は地震保険なんだよな？　って事はある程度の震災に見舞われてるんだよな？
嫁さんは今回の震災を経験して、いつ家族がどうなるかわからないって気持ちがあるわけ
そんな中、貯金も多くなく子供も小さいのに、自分の家族＜＜＜＜自分の親な【お前】に
不信感・不満感でいっぱいなんだよ

どうやればお金を貸せるかを考えているうちは離婚はさけられないよ

お久しぶりです。アイスです。
なんとか逃げられにはならずに済みそうな気配。

このスレで、家事育児を手伝わないのも原因だろうと指摘され、
正直半信半疑だったが、お盆中にやれることから実行。

もともとお盆中に母乳をやめるって話だったんで最大限協力。
愚図る子を連れ出し何度も外へ。
ご飯や風呂や寝かし付けも担当。
すると段々嫁の態度が軟化してきて、冷戦状態が緩和。

お互いに冷静に話し合うことができた。

ここで言われたことを思い出しつつ話し合い。結論としては、
・今の状態では親に金は貸せない。
・親から返済があれば、名義貸しであれば可能。
・次に親から多額の借金申込があれば、嫁と親は付き合わない。
・家事育児はなるべく協力する。
・金銭トラブルが続くようであれば離婚も視野に。

この辺りが嫁の妥協点であると言われ、全て飲むことで逃げられ回避。
回避というよりは執行猶予か…

貸したい気持ちがなくなったのかと言われれば、100％なくなった訳では
ないが、ここでフルボッコされて自分の常識の方が間違っているらしいと
気付いた。
嫁と子を優先しなければいけないと分かった。

まだ油断は出来ないが、おまえらのレスで目が覚めたよ。
結婚したんだもんな。
親より嫁と子のために頑張るよ。

レスくれたみんな、ありがとう。

すごい改心だな。
俺もお前のそういうところを見習うことにするよ。

やっぱりお互いが生活しているんだから。
お互いを最優先していかないといけないよね

お疲れさん

>・親から返済があれば、名義貸しであれば可能。

嫁、甘いな。
こんなクソ親に名義なんぞ貸したら最後だ。

たしか、１円でも払うと「追認」って言って認めちゃったことになる。このへん貸す方に都合よくできてる。

アイス、これ覚えとけよ。親がお前の名前で巨額の借金作ったとして、「払えるところまで払ってダメ
なら・・・」はできないからな。

名義貸すくらいなら、自分が借金してその金を貸した方がずっとマシなくらいだぞ…

現金で貸すなら渡した金額だけ諦めればいいが、
保証人や名義貸しだと、相手が勝手に後から追加で借りる事ができる。
10万だけ借りてもいいって許可したつもりが、
後から無断でさらに数100万借りられてましたって事がありうる。
他人の借金で身を滅ぼしてるヤツが世の中に山ほどいるのは、
現金貸しじゃなくこういう形で貸して思わぬ大金になるからだよ。
妻子か親かなんて軽い問題じゃない、
親の虚栄心のために自分の人生捨てる事になりかねん。

通勤中なんでとりあえずレスだけ読ませて貰った。

そうか、まだ認識が甘かったみたいだ。
追認というのは知らなかった。
名義貸しで追加借金出来ることも。
よく肝に命じておく。

アイスー嫁は許してくれたわけじゃないからな。
これまでの事は過去の事じゃないからな。
溢れてたコップを嫁の温情で少し中身を
こぼしてもらっただけだからな。
未来永劫現在進行形。

まあ応援してる。頑張れよ。

自分の名義ですでに借金できなくなってる奴が人の名義借りようとするってことは、
自分の名義のを返す気がないってことだろ。つまり収支が赤字になってる（たいがい
出口のほうがジャジャ漏れ）。

人の名義で借りた金返すわけないじゃん。名義貸した瞬間地獄行き片道切符乗車済。

↑まあ個人経営の借金て可能性もあるけどね。

たまに話をちゃんと読まないでレスする人いるらしいな。
親は倒産で借金出来なくなった。
擁護じゃなく事実なんで。

あと前スレに、俺の収入が20前後とか言ってるやつもいたが、
手取りで25は確実に越える。30弱だ。
どこを見てそう言ったのかは分からないし、レスくれるのはありがたいが
過去レスくらい追ってくれ。

なんか威張りだしたぞｗ
そんな自慢できるぐらい高給なら嫁の出した金も返してやれ。

アイスは駄目だな。　人としてどうなのかな？　何で最後にキレるのか分からない。