同棲前の約束で収入差の関係で家計の負担が嫁に寄ってしまうので俺が家事を多目に負担する事になっていたが俺の家事のクオリティの低さに

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細

自分 男 アラサー 会社員
(転職活動中)
嫁さん 同い年 会社員

・悩みの原因やその背景
仕事から帰ってきた後や、仕事前の俺の家事のクオリティの低さに嫁さんが呆れ果てている。
朝ごはんは用意してほしい。嫁さんが起きる前に洗濯機を回し始めてほしい。できないなら出掛ける前にタイマーをかけて、嫁さんが帰宅後に干せるようにしてほしい。嫁さんが起きたときに風呂にお湯を溜め始めてほしい。等具体的な要求をされている。

もしくは家事をやる頻度や分量を減らしてもいいから、家計にもっと金を入れろと言われている。
しかしながら、朝疲れていて起きられなかったりで家事は結局嫁さんがやってくれることも多い。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと

俺が謝罪して数日はやっているが、結局は元に戻ってしまう。話し合いというか、いつも嫁さんに怒られてはいる。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
金はあまり負担できないのと、今は繁忙期なので、転職するまで待ってほしい。もちろん別れるのは嫌だ。
金以外の要望ならなるべく応えたいので、帰宅後に家事をスムーズにやる気になるコツなどあれば教えてもらいたいです。

・特殊な事情（あれば）
結婚前に、俺のだらしなさに嫌気がさした嫁さんが二股→俺と破局しているが、謝り倒して頼み込んで元サヤとなり結婚にこぎつけた。
家計の負担も嫁さんの方が多いので、あまり俺が強く出れない。

同棲前の約束で、収入差の関係で家計の負担が嫁さんに寄ってしまうので、俺が家事を多目に負担することになっていた。

・その他（あれば）
特になし。

言われたことくらいはやれ

>>313
できないんじゃなくて（やりたくないから）やらないだけだろ
ガキじゃないんだからさ
嫁のために離婚してやれ

>>314
>>315
そうは言っても、朝の外出は俺の方が早いし、帰りも俺の方が遅い日がほとんどなんです。
もう少し嫁さんにも譲歩してもらえないだろうかとも思う。

できないのではなくやらないのはその通りなんだけど、自分より勤務時間の短い嫁さんが、ゆっくり風呂に入ったりAmazonで買い物したりしてる間に家事をやるのがどうしてもやる気が起きない日もあるんです。

じゃ譲歩してくれって頼んだらいいよ
それが通るか通らないかはあっちが決めることだ

稼げない家にもいない家事もしない男と結婚生活を送らなきゃいけない意味ってなんだろうね？

朝早くに出て夜遅くに帰る無職
毎日長時間面接してる訳じゃないよね
何やってるのかな、ぱちカスかな

スムースに家事をやるコツじゃなくて、スムーズに家事をやる気になるコツかよw

今はまだ働いてるんじゃないの？

ほんとに朝早く出て遅く帰ってるのかも怪しい
ちなみに収入はそれぞれいくらでどのくらい家計に入れてるのか、勤務時間はどのくらいで休みがどれだけあるのか、転職したらどうなるのか、具体的に書かなきゃダメだろーが

>>318
本当にこれ

>>316
そうやって一生デモデメダッテほざいてろや
嫌なら離婚しろ

デモデモダッテと言い訳ばかりする人間は相談にならない
自分の考えや意見などに同意や共感してほしいだけだから

スルー案件

相談じゃないよねこれ

病気じゃないかな？発達障害とか

説明不足ですみません。
まだ働いています。収入を上げたいので、転職活動をしています。

収入は手取りで自分が月20万ちょい、嫁さんが40万円くらい(と、いうふうに去年言っていました。)です。

自分は毎月5万円嫁さんに渡していて、あと二人分のケータイ代を払っています。あと、自炊時の買い物は自分がすることも多いですが、嫁さんが買ってきてくれることもあります。残りは家賃駐車場も含めて全て嫁さんが負担しています。
外食は割り勘です。
俺の給料が残った分は貯金しています。結婚前の貯金はあなたのものだから、自由に使えと嫁さんに言われていますが、同じ口座に貯めて共同貯金としています。

嫁さんが家事や自炊が好きではないので、夜は外食になることが多いです。
割り勘とは言え収入差があるので、休みの日にデートなどしていると家計に入れる金額を上げるのはキツイです。
俺が自炊をすれば良いのはわかっているのですが、嫁さんより大体1時間～1時間半くらい遅く帰って来て、そのあと食事の支度、片付け、その他家事では疲れてしまいます。

デモデモダッテいらない
正社員でフルタイムで働いて（おまけに子供がいたりする）
家事全般もちゃんとやっている人はたくさんいる

嫁さんからは、私が夕食の支度をするから、食べ終わってから片付けを担当してほしい。
その間に嫁さんは風呂を済ませる(嫁さんは朝晩風呂に入ります)ので、一緒に過ごせる時間も増えるよ、と。
嫁さんも家事は嫌いだけど、嫁さんが家事のために動き始めたら一緒に動け、そうしたら２倍の早さで終わるからお互いに負担も少ない、と。

あと、転職活動を本当に真剣にやっているのか、レジュメ？を見せてみろ、協力するから、もっと頑張れ。
ダラダラやっても意味がないから期限を決めて、ダメなら今の収入のまま二人で上手くやっていく方法を考えようと言われます。

しかし、自分のペースでもう少しやらせてほしいのが本音です。
今の会社で収入が維持される保証もないですし。

別れろ

>>330
はいはい、プリマプリマ
移動しろや

プリマ既男が独りで踊るスレ56
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1514628325/

すみません。
具体的に書けと言われたのに忘れていました。

自分 8:00～19:30ごろまで勤務
年収 400くらい 土日休み

嫁さん 9:00～18:00ごろまで勤務
年収 800くらい？ 土日休み

家計の負担は俺がケータイ代２台分、スーパーでの買い物代、プラスで一律5万。
残りは全部嫁さん。
家賃は15万くらい。

これから嫁さんとデートなので、あとでまた来ます。

>>334
おまえの来るべきスレはここじゃない
わざわざ誘導してやっただろ？

プ リ マ に 行 け や ！

プリマにいけ

やっぱり朝早くもよる遅くもないじゃんw
月6万程度で生活は全部奥さんにお世話になってるわけね
奥さんは収入差から見てもかなーり甘い条件で現実的にあなたにできること、して欲しいことをあげてくれてるわけだけど、あなたは何が不満でどうすることが希望なわけ？
収入は奥さんが多いからほとんど負担して、時間も奥さんの方があるから全部やって欲しい、転職もいつまでかかるかわからないし収入増えるかもわからないけど納得いくまでダラダラやるからその期間は奥さんがフォローして下さい、ってこと？
奥さんはお前のかーちゃんじゃねーんだよばーか
奥さんから見てお前と結婚してるメリット0じゃんか
寝言は寝て言え

続きはプリマで

実家住みレベルだなw
月に五万入れてれば家事もしなくていいってwどんだけ自分だけ楽しようとしてんだろw

お子ちゃまなのかね
月たったそれだけで許してもらえるとか

離婚する程ではないスレ313です

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1522773236/

移動しました。
テンプレもう一度書いた方がいいですか？

>>546
・このスレの>>1を読んで決まりごとを厳守する
・移動前の自分の書き込みを初めからコピペすること

>>546
離婚でFA
お前が残業あり手取20で嫁が40稼いでる段階で答えは解るよな？「家計5万渡して」とか脳みそ大丈夫？
倍額稼いでる以上、イニシアティブは嫁にあるのに「残業ありで家事は」とか甘えすぎ
嫁さんに文句言わせたくないなら2倍稼ぐか2倍家事するだけだろ

546がくるくる踊るとこ見に来たんだけど、まだー？

草

嫁からしてみたらこんな不良物件いらんわな
でも『一緒に家事するよ?』とか『就職活動もきょぅ力するよ?』とか
かなり譲歩してくれていると思うが
それがウザい！もっと自分のペースでやりたい！てぇんなら離婚しかないだろ
田舎へ行けば手取り20万円でも嫁に家庭菜園してもらえば贅沢は出来ないけど何とかやっていけるから
今嫁とは別れドて田舎の農家へ婿に行け

誤字脱字がﾋﾄﾞｲが言いたいことはわかってもらえるだろ(汗

すこし時間空きますが、ルール読んでからまた来ます。
嫁さんと一緒に今日は掃除してみます。

いやもういいっすよ

嫁にとって金だけかかって何のメリットもない結婚だってことよく自覚して謙虚になれよ
嫁1人で生活したほうが金銭的にも労力的にも全然楽だろうよ
せめて家事分担分くらいきちっとやって快適さを提供できないと、嫁の我慢の限界まできたら捨てられるぞ
嫁と別れた後の自分の生活を金銭的労力的精神的によく考えても、自分の分担分もヤル気にならんの？
危機感わかない？

自分の半分しか稼いでこない、仕事も大してハードじゃない、転職するする言うだけでやる気が見えない、半分しか稼いでこない癖に家事はやらない、何もやらない不要な野郎なのに一丁前に自分のペースを主張する

今すぐ離婚届に判子押して消えて、どうぞ

お前さん昔から甘やかされて育ってるな
だらしなく要領も悪く仕事も任されたことしか出来ないタイプだな
少しずつでいいから自分を変えるために嫁さんの言うことについて行かないと、ずっとそのままでポイだぞ
せめて半分は家事やれよ

家のこともまともにまわせないから、転職活動もまともにできてると思われてないんだろうなぁ。

朝ごはんは用意してほしい
→終末に作り置きして、冷凍しておく。
あとはプチトマトとかを茹で野菜を沿える。スープや味噌汁はインスタント。


嫁さんが起きる前に洗濯機を回し始めてほしい。できないなら出掛ける前にタイマーをかけて、嫁さんが帰宅後に干せるようにしてほしい。
→こんなの、大した手間じゃないでしょ。速やかにやる一択。

嫁さんが起きたときに風呂にお湯を溜め始めてほしい。
→前日の夜に風呂掃除済ませておけば、これも大した手間じゃないでしょ。やる一択。

19時半まで仕事して、帰宅するのは何時？21時前くらい？？そこから30分くらいで奥さんが作ってくれたご飯食べたとして、寝る前に風呂掃除くらいできるよね。で、後は奥さんから何を求められてるのかな？

この男を飼ってる嫁のほうもおかしい

546です。遅くなりました。テンプレコピペします。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細

自分 男 アラサー 会社員(転職活動中)
嫁さん 同い年 会社員

・悩みの原因やその背景
仕事から帰ってきた後や、仕事前の俺の家事のクオリティの低さに嫁さんが呆れ果てている。
朝ごはんは用意してほしい。嫁さんが起きる前に洗濯機を回し始めてほしい。できないなら出掛ける前にタイマーをかけて、嫁さんが帰宅後に干せるようにしてほしい。嫁さんが起きたときに風呂にお湯を溜め始めてほしい。等具体的な要求をされている。

もしくは家事をやる頻度や分量を減らしてもいいから、家計にもっと金を入れろと言われている。
しかしながら、朝疲れていて起きられなかったりで家事は結局嫁さんがやってくれることも多い。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと

俺が謝罪して数日はやっているが、結局は元に戻ってしまう。話し合いというか、いつも嫁さんに怒られてはいる。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
金はあまり負担できないのと、今は繁忙期なので、転職するまで待ってほしい。もちろん別れるのは嫌だ。
金以外の要望ならなるべく応えたいので、帰宅後に家事をスムーズにやる気になるコツなどあれば教えてもらいたいです。

・特殊な事情（あれば）
結婚前に、俺のだらしなさに嫌気がさした嫁さんが二股→俺と破局しているが、謝り倒して頼み込んで元サヤとなり結婚にこぎつけた。
家計の負担も嫁さんの方が多いので、あまり俺が強く出れない。

同棲前の約束で、収入差の関係で家計の負担が嫁さんに寄ってしまうので、俺が家事を多目に負担することになっていた。

・その他（あれば）
特になし。

316 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2018/04/28(土) 17:14:51.60 0
>>314
>>315
そうは言っても、朝の外出は俺の方が早いし、帰りも俺の方が遅い日がほとんどなんです。
もう少し嫁さんにも譲歩してもらえないだろうかとも思う。

できないのではなくやらないのはその通りなんだけど、自分より勤務時間の短い嫁さんが、ゆっくり風呂に入ったりAmazonで買い物したりしてる間に家事をやるのがどうしてもやる気が起きない日もあるんです。

328 313 sage 2018/04/28(土) 18:45:11.24 0
説明不足ですみません。
まだ働いています。収入を上げたいので、転職活動をしています。

収入は手取りで自分が月20万ちょい、嫁さんが40万円くらい(と、いうふうに去年言っていました。)です。

自分は毎月5万円嫁さんに渡していて、あと二人分のケータイ代を払っています。あと、自炊時の買い物は自分がすることも多いですが、嫁さんが買ってきてくれることもあります。残りは家賃駐車場も含めて全て嫁さんが負担しています。
外食は割り勘です。
俺の給料が残った分は貯金しています。結婚前の貯金はあなたのものだから、自由に使えと嫁さんに言われていますが、同じ口座に貯めて共同貯金としています。

嫁さんが家事や自炊が好きではないので、夜は外食になることが多いです。
割り勘とは言え収入差があるので、休みの日にデートなどしていると家計に入れる金額を上げるのはキツイです。
俺が自炊をすれば良いのはわかっているのですが、嫁さんより大体1時間～1時間半くらい遅く帰って来て、そのあと食事の支度、片付け、その他家事では疲れてしまいます。

333 313 sage 2018/04/28(土) 18:58:53.35 0
すみません。
具体的に書けと言われたのに忘れていました。

自分 8:00～19:30ごろまで勤務
年収 400くらい 土日休み

嫁さん 9:00～18:00ごろまで勤務
年収 800くらい？ 土日休み

家計の負担は俺がケータイ代２台分、スーパーでの買い物代、プラスで一律5万。
残りは全部嫁さん。
家賃は15万くらい。

もういいっすよ

自分が帰ってくる時間は20:30～21:00くらいが多いです。
嫁さんは繁忙期以外は19:00までには帰ってきます。

プリマに誘導されてちょっと驚いているとともに反省しています。
二股とか浮気を許して全て受け入れているのだから、俺の気持ちも少し嫁さんに察してほしかった。。。

自分で約束したこともマトモにできないんだったら
二股も浮気も許してもらわなくても良かったと嫁は思っているよ

嫁には譲歩するメリットも二股、浮気、許してもらうメリットもないんじゃない？
許してあげて元サヤになったんじゃなくて自分が二股されてもすがりついたんでしょ？
根本的に勘違いしてる
甘やかされは立場が嫁よりずっと下になっちゃってるんだから、譲歩を引き出すのは無理
嫁が譲歩してまで甘やかされの世話するくらいなら、1人で生活したほうが金銭的にも労力的にも楽だろ

俺も同じくらいの時間に帰るけど
夕飯の片付け、風呂掃除、洗濯はしてるぞw

嫁さんが二股してから復縁するまで、色々あって、
確かに最初にアプローチしたのは自分ですが、
あなたが好きだけど、前の彼氏と円満に別れられるまで待っていて、と言われて数ヶ月待たされたり、
元サヤになるならすぐに結婚するかどうか決めろと言われたり、

嫁さんなりに俺に借り(待たせていた)あったり、好きですぐに結婚してくれたのかなと思っていたのに、
世間的には違うのですか？

だとしたら俺の扱いってあんまりじゃないですか。

>>570
いい成人男性が何甘ったれたこと言ってやがる

>>570
お前の程度の低さのほうがあんまりだよ
身の程知らずもいい加減にしろ
よく結婚してもらえたな
もう離婚でいいだろ

>>570
何で家事やらない前提で語ってるの？
扱いがどうとか言うならまず相応に(この場合転職&年収上げか)なってから主張するべきなのだが

>>560
結局食材代や携帯代含めると月にいくら負担してる事になるんだ？
食材1万と5万とじゃ全然違ってくるしハッキリ書け

マジレスすると拒否していいのは朝風呂の用意くらいじゃねと思う
(嫁が朝起きた時にすればいいのにと感じた)
あとは起きる時間が違うならパン焼くとかご飯よそうのくらいは各自でやれば？ってくらい
一緒のタイミングで食べるならお前が用意しろ

デート代が嵩むとか言ってるけど月5万をお小遣い＋個人貯金にして、15万を家にいれるのがシンプルでいい気がする
食費や携帯代、デート代なんかは家に入れたものから出してもらう
それが嫌なら黙って家事引き受けるしかない
これでもお前の嫁さん優しいと思うぞ

浮気の話とかは結婚前の話だし関係ないな
その話を絡めるなら金銭的にも家事的にも負担が多い嫁は
借りを返すどころか貸しを作ってるし嫁にその話したら離婚コースだわ

甘やかされが家事できない・やらない理由は
「自分の方が忙しいし疲れてるから無理」でいいのかな？
奥さんが甘やかされと一緒に生活するメリットって何だと思う？

>>570
そもそもさ、15万の家賃や光熱費は嫁負担なんだろ？
お前は5万ぽっちの生活費と通信費だけ。
だったらお前の方が家事負担が多くて当たり前。
うちの嫁は週四派遣で手取り18くらいあるけど8割くらいの家事を負担してくれてるけど、子供が出来るまではこの割合で良いと言ってる。
収入差があるというのはこういう事だ。

>>576
15万は家賃だけじゃない？

分かりやすく書いてあげよう

結婚を続ける場合のメリット、デメリット

甘やかされ
メリット・家事をしてくれる上に自分の倍稼ぐ有能嫁と暮らせる
デメリット・嫁に怒られる

嫁
メリット・自分の半分だけ稼いでくる奴と暮らせる
デメリット・もう好きでもない奴と暮らさないといけない、家事の量は一人暮らしの2倍、家で役立たずを養わなければならない

別れたくないなら、自分を変えなくちゃいけない
自分が変われば、嫁もかわってくれるかもよ
嫁を変えたいならお前がまず変われ

>>579
＞嫁
＞メリット・自分の半分だけ稼いでくる奴と暮らせる

これはメリットじゃないだろ

家賃だけで15万かw

もうさ>>570は仕事辞めて専業主夫になればよくね？
だってたった5万もらったとこで…ねぇ

だめだよ
コイツにマトモに主夫できると思えない

その辺を、奥さんと話し合うことだね。ここでは奥さんの本心は分からんし。

そもそも転職して給料上がることが、奥さんにとってメリットになるのか。
給料上がったとして家事負担が奥さんにのしかかることを良しとしているのか。
どういう考えで、今の家事負担の提案をしているのか。
お互いにお互いのことを分かってなさすぎるんじゃない？

そもそもうちも共働きだけど、旦那の仕事には口出ししない。相談されればまぁ意見することもあるけど。レジュメ出せみたいに旦那の転職活動に口出しされるのって、相当信頼されてないと思うよ。
甘やかされが、妙な上から目線なのも意味不明だし。色々自覚ない感じだね。

その辺の関係性をよく省みながら、お互いに歩み寄れるといいけど、どうだろうね。甘やかされが奥さんの中で歩み寄るに値する存在なのかどうか…
個人的にはスペックだけで言えば、甘やかされはお荷物でしかないと思うよ。

>>570
確かに、嫁さんは「甘やかされ」の事が好きだったんだろう
でも、「甘やかされ」との生活に将来が無いと考えたから他の男のところに行っただろ
ところが、これだけの事をしたにも関わらず、「甘やかされ」に縋り付かれたもんで
嫁さんが条件を付けて、それを守れるなら戻ると言ったわけだ
つまり、どっからどう見ても「甘やかされ」の方が立場が弱い
> 嫁さんなりに俺に借り(待たせていた)あったり
これさえ嫁さん視点では「そこまでして自分を離したくなかった」って事にしかならない

二股じゃなくて、実は嫁は「甘やかされ」.に見切りをつけて別れたつもりだったのに、「甘やかされ」に拝み倒されてヨリを戻したってことはないのかね。
そうなら嫁は借りなんて作ってないし、むしろせっかく戻ってくれたんだから「甘やかされ」の方が尽くして当然ってことになるんだけど。

食材代とかの5万以外の買い物はちゃんと管理してなかったので、レシートとかクレカの履歴で確認してみます。

そういえばシャンプーとか日用品は嫁さんがいつもAmazonで買ってくれてます。
今日は友達と出かけてるから、そのあたりの負担についても明日聞いてみます。

友達と出かけているのは嫁さんです。
自分はさっき家事や掃除を終えて家で休んでいます。
わかりにくくてすみません。

たくさんレスをもらってありがとうございます。
自分は客観的に見て本当に嫁さんに甘えているんですね。

・とにもかくにも転職
・もはやそれもやめて専業になる
・言われた家事はやれ
(やり方はみなさんに教えてもらってるように工夫して)
・プラスアルファ、嫁さんの倍家事する気持ちで

いまのところ出てる意見はこんなところでしょうか。

嫁さんと同じだけ今すぐに稼ぐのは無理なので、家事を２倍するとして、
現状嫁さんの倍の時間を確保するのは難しいです。効率的にやるしかないですね。

レスは少しずつですが、全部読んでます。
時間かかるかもしれませんが、質問にも答えていきます。

いや、ここ相談スレじゃないんだよねw
もっとどんどん書き込んでくれないと

ちなみに嫁さんが二股だったのは間違いないです。
相手の男性が暴いて教えてくれたので。
ですが、これはもう過去の話と言うか時効ということですよね？

嫁さんからは仕事を変えることは、特に何も言われていないです。
以前は専業になることも提案されたのですが、嫁さんもそれほど強く望んではいないようだったので、最近は言われなくなりました。
でも、やりたいなら応援するよ、と。

書いていて思ったのですが、これって嫁さんにとっては俺の稼ぎはあっても無くてもいいってことですよね。
なんか涙出てきた。

今更気づいたの？
お前が強気になれる理由なんて一つもないんだよ

手取り40あれば普通に生活して貯金も出来るし、旦那がそれくらい稼いでて小梨なら嫁は専業or専業は暇だからパートで自分の小遣い分は稼ぐとかそれくらいだと思う。
主夫でパートして自分の小遣い、嫁さんとのデート代くらいは稼ぐって感じで良いんじゃ？

拝み倒されてヨリを戻すなんて優しい嫁だね

トリが割れたか消し忘れたか
それともネタ終了宣言か

鳥割れしたので、変更します。

手取り40で15万の家賃と車の維持して、俺が専業になって厳しくないのですか？？？

とにかく望まれてる家事を具体的に言ってくれてるから、それをきちんとこなす所から始めるのがいいよ
後は嫁が言うもの以外で少なめの負担で出来そうなことを受け持つとか
(ゴミ集め＆ゴミ捨てとかトイレ掃除とか、毎日じゃなくていいものをチョイス)

それをやりながら、どうしても自分が難しい部分はこうしてみたいんだけどどう？とか
意見出してお互い納得出来るラインを決めるのがいい
朝ごはんの準備は手のかかるものだと難しいからシリアルとフルーツ缶でもいいか、とかそういう

専業になるのは個人的には反対かな
生活水準落ちるし甘やかされの自由なお金も完全になくなる
それこそ家事も全部やらなきゃいけなくなるけど
甘やかされはそこまで家事好きでもなさそうだし子供考えてないの？

>>597
家事好きじゃなさそうだし自分が自由に使える金なくなるのも無理そうだし専業はやめとけ
あと嫁に何かあった時とかの事も考えて、働けるならきちんと働いておいた方がいい

>>599
それもそうだし
こんだけメンタルの弱そうな奴が主夫なんて無理だろ
周りの目が気になって引き篭もるはず

専業になんてなってもまたどうしたらやる気が出るか相談しにくるんじゃないw

>>597
厳しいかもね。でも収入に合わせて生活レベルを買えるという選択肢が奥さんにはあるのかもしれない。
とにかく、甘やかされは自分な立場をよく弁えて、お互いどこまで譲歩できるのか、話し合いないよ。
万が一にも捨てられたくないのなら、変な恩着せがましい考えは捨てた方がいいと思うよ。

主夫は奥さんが望んでないんじゃない？
今ですら出来ないのに育児が出来るとは思えない
産休育休の時は稼いでほしい思うし

繁忙期はいつまで？
転職条件は何？
給料アップで激務or給料そのまま勤務時間が少ないなのか
奥さんは家事をしてほしいのか金さえ多めにくれればいいのか。

鳥変更が日付(＝ID)変わってからかぁ
まぁいっか

勤務時間と帰宅時間から考慮して、家を出るのは7時でしょ？
6時か5時半くらいに起きて、朝ご飯用意して、洗濯物は洗濯機回せる状態にして、クイックルワイパーとか買ってそれでさっと掃除する。もしお弁当がいるならそれも用意する。
夜は帰ってきたらまず風呂沸かして、晩飯の片付けする。その後洗濯物をしまって、をすればいい。
時間的に掃除機は嫁がかけるしかない(騒音的な意味で)

これくらいしたら、嫁からしたらまた一緒に暮らしたいと思ってくれるかもね。
転職する必要は無いよ。嫁はそれを望んでない。
嫁が望んでるのは、家事をしっかりやってくれることだけ。

確かにこれをこなすと甘やかされの負担はすごく多くなるかもしれんけど、金銭的負担が嫁さん持ちな以上、そこは覚悟しなきゃいけないとこよね
嫁のことが好きなら。

気になるのが
｢嫁が二股してたのは間違いない｣
｢友達と出かけてるのは嫁で自分は家事を済ませてる｣
とか、嫁の評価を落とそうとしてるんだよね
やっぱプリマって全員｢自分>嫁｣だと思ってるんだねぇ

>>605
思った
そこら辺のことがあるから別に俺が頑張ってする必要ないって心のどこかで思ってるんだろうな～
結局他人同士なんだからお互いに歩み寄らないと破綻するよ

>>598
これだな

子供が出来たら、甘やかされは育児参加出来ないお父さんに成り下がるだろう
その時までには手際よく他の家事も出来るようになっとけよ

俺、上から目線ですか？
嫁さんにもそう思われてるのかな。

専業は確かに乗り気ではないです。
たぶん、嫁さんも生活レベルは落としたくないはず。。。

月々の買い物ですが、俺がスーパーで買っているのが2万円ちょっとでした。
体感的には月の半分は外食してます。

子供は今のところ計画してません。
嫁さんがあまり欲しがってないのと、みなさんおっしゃる通り、俺も父親になる自信がないです。

もっとちゃんと頼れる男と結婚していたら
嫁さんも安心して子供が産めただろうに・・・

>>608
お前と離婚すればその分必要費用も減るから、生活レベル自体は変わらないぞ
むしろ上がるまである

今北産業

ちょっと嫁さんと話してきます

「子ども好きじゃないし別にいらないかなー」
「欲しいけど今の状況で作れる訳ないだろうがど阿呆」
さぁどっちだ！

>>612
嫁に2倍稼いでくる
家事をやれと怒られる
俺は頑張ってる

嫁に、じゃなくて嫁が、だ

>>608
だから食費とか携帯代とかの、生活費として出してる金額を全部出せってば
現金5万円の他に食材の2万円と携帯代がいくら、他に何をいくら自分の給料から負担してるの
外食のお金は全部甘やかされが払ってんの？

っていうか家賃高すぎないか？
60(20+嫁40)で15も家賃に飛ばして尚且つしょっちゅう外食してるなんて今後見据えてなさすぎ

>>618
うち夫婦で60で12万家賃だわ
首都圏駅近でこれだから、都心だと15万なんてリーブナブルなほうなんじゃないだろうか

ていうか何で稼ぎは半分なのに5万しか入れてないの？
生活費も1:2にするべきなのでは…

>>619
そこで自炊とか節約すればいいけど外食しまくってるのがメインの問題点
夫婦して水時代の感覚が抜けきってない感じ
というか甘やかされは稼がなすぎ。都心で残業だらけならバイトでも20万はいけるのに

子ども作るつもりないから、好きに暮らしてるんじゃない？

転職活動するとして、今より拘束時間少なくて給料高い企業に拾ってもらえる算段があるのかなぁ。

レスが遅くてすみません。
今日は嫁さんが仕事に行ってるので書き込めると思います。

毎月の支出はかなりどんぶり勘定なのですが、
・固定で5万
・スーパーの買い物2万3000円
・ケータイ代1万7000円(2台)
・外食費含めた小遣いたぶん7万円くらい
・残りは貯金(毎月5万円以上)

で、手取りの20万円ちょっとを使いきっています。
嫁さんの家計の負担については聞いてみたので、あとで書きます。

あまやかされってか甘ったれだよなぁ

嫁さんの方は
・家賃が14万円
・駐車場が2万円
・車のローンが4万円
・光熱費が1万5000円
・保険が1万3000円
・日々の細々した買い物2万円以下
残りは外食費小遣い貯金

だそうです。
使いすぎかな？と相談したところ、月に5万円ずつ貯金出来てるなら良いんじゃない？との回答でした。

外食のお金は割り勘です。
家計簿はつけていません。

給料のアップが転職の１番の目的です。
多少忙しくなってもいいので、嫁さんに渡す金を多くしたいです。

>>626
転職の条件は奥さんも同意見なの？
>>560
> もしくは家事をやる頻度や分量を減らしてもいいから、家計にもっと金を入れろと言われている。
これは具体的にいくら？

っていうか、給料上がったところで家事をしなくていいことにはならないんだけどそこらへんどう考えてるの？

夫婦っていうより女の家に転がり込んだヒモって感じ
そこまで生活費負担させて家事しないとかどんだけ
大黒柱に気持ちよく働いてもらうための努力もなしに
自分のワガママ通そうなんて１００年早い

お小遣い7万円！？外食はその内いくら？
高く見積もっても1万5千円だと思うけど…
何に使ってるのかわからないけど、毎月そのくらい使い切ってしまうの？手取り20万の夫の小遣いの金額にしては高すぎると思います

家計に回すことはできないの？

>>630
この人たちじゃ1万5千は到底無理だよ
出勤してランチ1,000円でも月2万越えるじゃん？

ずっと思ってるのが転職するまでは増額で手を打てないのかな、と
繁忙期はいつまで？ってスルーされたんだけどさ
あと３ヶ月だとして、その後転職１ヶ月で出来れば４ヶ月間だけだから
その間だけ貯金を減額か崩すなり、外食やデートを控えるなりして
プラス5万は出せる
転職までの間なら増額できそうなもんだけどなぁ

そもそもの相談は、自分の家事負担が重すぎるって話だったよね。その辺は奥さん何て言ってたの？

>>632
むしろ転職真面目に考えてなさそう。本気ならもう就活してるはずだし
まさか無職期間はガチヒモになる気満々だったりしそう

あと返信遅くない？w
質問にもたいして答えないし全然話が進まないねこの人

>>635
GWだから嫁とデート。で散財してたら笑える

>>631夜は外食が多いってことで千円×15日で計算してしまったけどそうか、昼も外食だろうものね

>>626
あのさ
転職なんてしなくていい
ただ、家事さえしてくれれば、それでいいんだと、思うの

それと、>>604についてはどう思ってる？
これかなり具体的なアイデアだと思うんだけど、無理なら無理な理由を教えて
君からの一方通行じゃ悩み解決しないよ？
まぁ、俺は踊ってさえくれればどっちでもいいんだけどさー

>>638
家事やる気ない人に言っても無駄かと

どうせ弁当も作ってないんだろうな
嫁が早く帰ってご飯作っても
甘やかされが『俺だって疲れてんだよ』とか言って後片付けをしないから
嫁も面倒になって外食に逃げるようになったんじゃないの？とゲスパーしてしまう

すみません。
嫁さんと喧嘩してしまいました。
が、自分なりに改めようと思った点もあるので、また書き込みします。
遅くなって申し訳ないです。

書き込みもろくにできないやつなんてプリマじゃない
もういいよ、ご苦労さん

うんもういいよ勝手に自己解決させときなよ

プリマって話通じない上にまとめるの下手な奴多いよな

>>644
元々は話が通じない一方通行愚直りマンを踊らせる為に出来たのがプリマの舞台(ここ)であってだな。相談スレではないのだよ

>>645
なるほど！今回は踊りもしなかったな

要領の悪さがここでも出ちゃってるんだね。一事が万事。悪いこと言わんから、もうここに来ないで嫁と話し合ってな。

ろくに踊ることすら出来ねーのかよﾀﾋね

これが逆の立場だったらどう思うか考えてみたら？嫁が自分の半分しか稼いでこないうえに家事もろくにしないから家事負担はほとんど自分、更に嫁は給料はほとんど家計に入れず小遣いとして使ってる
こんな不良物件嫁と結婚して甘やかされにメリットある？ないでしょ？一緒に結婚生活送るうえでこんな嫁に何を改善してもらいたい？
甘やかされの嫁さんは改善策を明確に示してくれてるのにそれさえ出来ないと言い訳する自分自身が情けなくないのかな？

甘やかされは甘やかされることで愛を知るから甘やかしてもらうのが目的なんだろｗ
自分は家事もなーんにもしなくても
稼ぎのほとんどをお小遣いに使っても
二股かけた嫁を許したんだけらボクの事も許してよってことだよね？

> 甘やかされの嫁さんは改善策を明確に示してくれてるのにそれさえ出来ないと言い訳する自分自身が情けなくないのかな？
もちろん情けないなんてこれっぽっちも思っていないだろうさ

実家に帰ってママンによちよちしてもらえよｗ

なんだろう、嫁との収入が倍あるにしてはよくある劣等感みたいなものを文章からあまり感じないな

甘やかされたいヒモ気質だからなんかな

どう見ても価値観や性能に違いがあるから
、固執・執着すればするほど
後々つらくなりそうだね。

離婚して友人関係に戻るのも一つの選択だと思う。

嫁さんと喧嘩というか、嫁さんの不満が爆発して怒られてしまいました。

家事の分担というかやり方については
>>604さんの言ったような方法を嫁さんも言っていました。

外食費についてですが、嫁さんの外食費については把握していないです。
俺は昼はほとんど食べないので、外食費だけで4万円くらいです。

喧嘩の内容ですが、やはり家事をもっとやってほしいという内容です。
あとはたまっていた不満というか、俺に家事をやってほしい理由とか。

嫁さんはバツイチなのですが、前の旦那さんが稼ぎは良い代わりに金遣いも荒い、かつ嫁さんの家事や食事には文句ばかりという人だったようで、

旦那さんが仕事の付き合いといいつつ高価な外食をする傍ら、嫁さんのお昼ご飯は冷凍のウドンとか、可能な限り安上がり。
弁当に残り物を入れるのは禁止。
というか、二回連続で同じメニューが禁止なので残り物が出せない。
食事は旦那さんの希望のメニューが出てこないと嫁さんを置いて外食に出かけてしまうような人だったそうです。

結果として食費が嵩むが、それは嫁さんの金遣いが荒いせい、管理ができていないせい。と言われて、悔しくて惨めで仕方なかったそうです。
それが原因で料理や家事が大嫌いになったと。

>>654
嫁のトラウマばらしてレス乞食か
恥を知れ

離婚して全て逆転した生活(100％外食、掃除は死なない程度)に変えたらストレスが激減して、
ただ、もうこの生活では結婚はもう厳しいだろうと思っていたところに、
手料理やキレイな部屋が欲しいんじゃなくて君と一緒の時間がもっと欲しいと俺が言った、だから結婚してもいいと思ったのに、

今の状態では結局料理も家事も私がやっていて、話が違う。

家事をやらないならお金をもっと入れろと言ったのは、そのお金でヘルパーさんに来てもらいたかったからで、家計に問題があるとは思っていないとのことでした。

そんな状態なので、転職なんてしないで今の仕事で残業を減らす努力をして残った時間を家事に回すか、
給料が月給で5万円くらいあがる仕事に転職できそうであれば、その分をヘルパーに来てもらうようにしたい、という要望も言ってくれました。

転職は自分自身の希望でもあるし、嫁さんが応援してくれるそうなので、
残り半年と期限を決めて頑張ることにしました。

同時に、多少の残業代をあてにしていた部分もありますが、もっと早く帰れるように頑張ってみます。

>>658
半年なら貯金を減らしてヘルパー入れたら？
子供も居ないし半年ぐらいなら貯蓄減って問題ないでしょ？

結局自分が家事しなくていい方を取ったのねはいはい

ヘルパー代を稼いでくるだけの男と一緒に暮らすなんて嫁さん大変だな

元旦那に虐げられたから今度は奴隷が欲しいんだろうなーと感じた
自分より収入も立場も下の体のいい奴隷を飼ってご満悦のつもりだったのに想像以上に使えなくて苛立ってそう

ヒモ気質と飼い主でお似合いな気もする
多分こいつ転職真面目に考えてないし。半年が期限と言われてノホホンとしてそう
転職するだけなら困らなそう(年齢的に)だけど、収入等条件有りで探すとなると簡単じゃないのだが

仕事辞めてしっかり主夫してあげたら優しい嫁が戻ってくると思うよ
半日くらいのパートでもして自分の自由になるお小遣いも稼いでさ
嫁に食わせてもらえばいいじゃん
嫁に美味しいご飯作って家を綺麗にして待っててやれば
きっとものすごく感謝されて幸せになれると思うがな

>>664
家事しないのが大前提なのだが

> 家事しないのが大前提なのだが
そこが大問題なのよね

粗大ごみとしてボロカスに言われて捨てられるか
大事に大事にされて愛されるか
甘やかされ之これからのやり方によって180度違ってくるよね

奥さんも自分が楽したいで頭がいっぱいみたいだから、何だかなぁと思うけど。まぁ稼ぎがいいから、いう権利もあるのかな。ある意味、お似合いの夫婦だと思う。この家庭に子どもは無理だろうと思うけど、お互い望んでないみたいだし。
転職成功するように頑張って下さい。
成功しなかったら、腹括らないとね。

何かマジで話通じねえな
外食費4万円で甘ったれは昼食わない、嫁の外食費は分からないって夜も別々に食ってんの？と余計にわからなくなった

甘ったれの事情と嫁の要望の落とし所考えてたけど無駄
結局何も変わらないまま半年過ぎて家にいれる額も家事の頻度も変わらず
また嫁の不満がたまって喧嘩するんだろうなと思うわ解散

ヘルパーさんを今から入れると、もし転職が上手くいかなかった時にイチからやり直しみたいになってしまいそうなので、
転職活動しつつ、家事をする習慣をつけるために早めに帰れるようにしたいと思います。

外食費は主に嫁さんとの外食費です。
月の半分は晩飯を外食しているので。

あと、嫁さんが楽したがってるというのはどうしてですか？

で、半年以内に転職できなかったらどうするの？甘やかされが出て行くの？何のための期限なの？

>>670
自分が書いてきた文章読んで分からないの？

>>669
つまりお前の生活費の負担は１ヶ月約13万な訳ね
初日からこれをずっと聞いてたのに数日かかってやっと情報がまとまるって辺り
こっちが聞きたいことをお前が理解してなさすぎなの自覚してくれ

つーか外食費は甘ったれが4万負担で少し前のレスで嫁と割り勘って書いてたから
もしかして食費で少なくとも10万以上かかってんの？
(甘ったれ外食費4万、嫁外食費4万＋α、甘ったれ食材費2万、嫁食材費？)

それ削ってヘルパー呼べば良いんじゃねもう

なんか甘ったれも嫁も微妙

嫁は、甘ったれの性格と給料理解して結婚したのだと思うし
かといって、それ以前に甘ったれは男として微妙

相互理解のある夫婦>>嫁>>正論の壁>>>>>>>>甘ったれ
って感じじゃん？

できねぇできねぇじゃなくて、やれよ
やってできないなら、何が足りないのか考えたらいいよ
やる気のないやつほど、やってないのにできねぇっていうんだよなあ

>>669
転職を失敗しないために外注するって考えはないわけね
今は繁忙期＋家事　出来てない
繁忙期終了＋家事＋転職　出来ないと思うよ
仕事＋転職　だけで限界じゃない？
外注したってやらなきゃいけない日々の家事はあるんだし

甘やかされ、ここでの質疑応答ぶりもこんなレベルなのにキャリアアップにつながる転職ってできるのか…？
職種も業種も職務も知らんが、世の中そんな甘くないと思うぞ

>>669
今がマイナスなのに１からじゃねーぞ
すぐ動かないとATM失うぞ

>>677
キャバの呼び込みやってたらしい書き込みはある

高収入への転職というなら専門職の資格とかキャリアはあるんだろうか？
それと転職活動中でも洗濯機回しと風呂掃除くらいはできるとは思う。

>>680
ないんじゃない？稼げる宛があるならさっさと転職してるはず

>>679
そうなんか
キャバの呼び込みって意外と稼げないんだな…知らんかった

半年以内に転職できなければ、家事の主な分担は継続して俺がやります。

食費は10万円以上かかってますね。
ただ、嫁さんが節約しなくても良いor節約するとしてもヘルパー代のためと言ってくれているので、このままで良いかと思ったのですが、改善を提案するべきでしょうか。

あと、就業経験は学生時代のバイトと、今の会社のみです。
収入にフェイクは無いですが、嫁さんの収入に関してはわからないです。
上がってるかもしれないし、下がってるかもしれない。

転職活動に集中したいので、今からヘルパーさんを入れてもらって代わりに食費が節約できないか、嫁さんに明日聞いてみます。

質問答え忘れててすみません。
繁忙期は6月半ばには終わります。

ここで叩いてもらって、つくづく不思議に思うのですが、嫁さんが二股相手より自分を選んでくれたのってなぜなんでしょうか。

相手はめっちゃイケメンでした。
外人でしたけど。
家がキレイに保たれていたので、家事もきちんとやっていたのだと思います。
嫁さんが相手に別れて欲しいと告げたときには、相手は泣いて拒否していましたし、愛されていて外人なので愛情表現も家事も、きっと夜の方も上手そうなイメージがあるし、何で俺と、、、

すみません、ただの愚痴でした。

あ、ダメだこりゃ

気持ち悪い
見なきゃ良かったわ

嫁はダメンズウォーカーなんでしょ。
なんで選んだって共依存してるだけじゃないの
じゃなきゃこんな不良物件に賭けようなんて思わないわ

昔じゃなくていまの話しろよばーか

本気で疑問に思ってるならここで赤の他人に聞いてないで嫁に聞けばよくない？
自虐風自慢というか、それだけお前は嫁に愛されてるとか言ってほしいんだろうけど

ダメ人間じゃなきゃいけない女の人、結構いるよね

>>685
>>656
イメージだけで実際は違うんじゃね
死なない程度にしときたかったけどそうも行かなかったとか
選んでもらったんだから、ストレスなく過ごせるように稼げるとこに転職頑張れ

給料5万上がる転職がホイホイできると思ってるのかね
ほんとお似合い夫婦だからずっと一緒にいればいいと思うわ
こんな不良物件を野放しにされても困る

踊り子の質が悪化してるなぁ

もっと質の良い踊り子は居ないのか

戻ってくるのか終わりなのか分からないのやめて欲しいわ

すみません。季節外れのインフルエンザにかかって寝てます。
また来ます。

嫁さんのことは悪く言わないでください。
一昨日からずっと優しく世話してくれています。
本当に俺にはもったいない素晴らしい人なんです。捨てられたくないから、俺は変わりたいんです。

もう来るな

んじゃ心を入れ替えて頑張って家事やればいいだけの話じゃん

奥さんと話し合って、お互いが納得できる内容で頑張るしかないね。
もうこの辺で締めていいんじゃない？

捨てられたくないなら家事をきちんとすればいいだけだと思う
朝食と朝の風呂はり、洗濯機のタイマーだけならその勤務でも出来ないレベルではない

てゆーか世間の共働きの嫁さんはそんくらいみんなやってるんだよ
お前のとこは世間と収入が逆転してるんだからお前がちゃんと家事やるべきで
書かれてるレベルのことができないのは怠慢
甘やかされっていうか、ただの怠け者では

駄目でしょこいつ
絶対家事しない前提でしか語ってないし

最初からこいつがダメなのはわかりきってることじゃないか
まともな奴ならとっくに自立してまともな嫁を迎えてる
このスレが求めてるのはそこじゃない

簡単じゃん

・家事をする

これだけ
アホなの？家事したくないのに捨てられたくないって
てか戻ってくるならちゃんと報告しろよバカ

嫁さんに別れたいと言われてしまいました。
一昨日まで仲良く過ごせていたのに…

仲良く？？？？？？？？

まぁさっさと嫁解放してやることだな

別居でもすれば

全然仲良くなさそうだったよ

なにトリ割れたの？

一人で生きてた方が楽だと言われました。
あと、結婚前に俺が見栄張ってついてた嘘とか、許してくれていたのに今さら怒り始めました。

やっと現実がわかったか
早く別れてあげなよ

許し続ける事が許しただったら
許し続ける事が出来なくなっただけだろ
男女変わらずにあることじゃね？

最後に、俺変わろうと思って相談もしたんだよって嫁にこのスレ見せてあげたらwwせっかくだからw

あと、結婚前の二股とか浮気とか、俺は許してるし、別に気にしてないのですが、
俺の親に話したのってまずかったですか？

でも、話したのは結婚前というか、別れる→より戻す→結婚
って全部報告とか愚痴を母に言ってただけなんですけど

しばらく時間を置いて考え抜いたネタが嫁に離婚を言われるかよｗ
ツマンネ

結婚前の嘘っていうのは、俺が住んでいる場所を嘘をついてて(というか実家に住んでいるのを、別の町で独り暮らしをしてると言っていた)、
家に連れていかないで嫁さんが不振がって喧嘩になったり、他に女がいるんじゃないかって泣かれたりしてました。

あぁ、あのとき話したことも嘘だったんだなー(嘘を隠すための嘘)って、今でも悲しくなる
と嫁さんに言われました。

何の利益にもならないことを嘘つく時点で根っからのウソツキ。
だから何もかも信じてもらえない。

一人暮らしを実家だから連れていけない　っていうのならわかるけど
その逆のウソって何のメリットあるのよ？
女がいるって唄ぐぁれ手もしょうがないじゃないか。

>>716
自業自得とはいえ知られたくはないね。
あなたが許していて気にしていなくても、母親は気にしていて嫌味とか言われたら最悪

普通は相手の印象が悪くなるような事はなるべく親に言わない。一生を共にすることを考えているならね。もしかしてマザコン？なんでもやってもらってたから家事もろくにできないのか～納得。実家帰ってママンと仲良くやってればいいのに

しかもどうせ浮気じゃないんでしょ～
別れてた期間に相手に彼氏が出来たのを浮気って言ってるんじゃないの～とゲスパー

利益がない嘘と言いますが彼女が独り暮らしのなか、実家暮らしで給料も安いとなると、なかなかプライドが傷つくんです。

結局は嘘を続けられなくなって、自分から言ったんですけど、そのあと別れて、復縁して結婚までしたのに。

家事をしてほしい、お金を入れてほしいってのは嫁なりの最後の慈悲だったなぁ
多分変わらないことも分かってて案の定変わる様子がないから
さっさと切った方が楽だし早いなってなったんだと思う

大方転職して給料上がってヘルパーに支払えばいいんだ！って気持ちで安心して
話し合った後ものほほんと前と同じ生活してたんじゃないのコイツ

>>723
自分のやっすいプライドのために嫁傷つけて信頼なくしてもしょうがないとかマジ？？？

二股で別れてたんじゃなかったのかよ
まだまだ後だしが有りそうだな

俺の嘘ばれ
↓
別れる
↓
過去の二股発覚
↓
浮気相手だった当時の彼氏と別れる
↓
元サヤ
↓
結婚

です

>>727
嫁の二股の話はもういい、お前が過去に嘘ついてたのもまぁいいわ
なんで今回別れる話になったんか言え

なんだかなあ
俺10年くらい甘やかされより短い在宅時間&少ない休日で、文字通り家族の家事を全部引き受けてたよ
金も自炊分の食費は全部、それ以外にもわずかだが安月給から負担してた
家族は俺よりずっと短い労働時間だし休日も多かった
けど、金はたくさん出してくれてた
だからこそ俺も家族がゲームやってネットやって酒飲んでるのを羨ましく思いながらも、休日潰したりしながらそこそこ広い家を手入れしたわ
平日だって、時には日付跨いで家事をした
サボったりもしたし完璧では無かったけれど、やりたいこと我慢してなんとかやってたよ
その間に、最初はできなかったことも段々こなせるようになった
みんなそうだと思う
甘やかされって、なんなの？
どうやったら働きながら家事をできますか？と言いつつ、具体的に自分が何をしてきたのかは特に言わない
やれるやれないじゃなくて、やるんだよ

もういいんじゃなーい？
嫁に捨てられておしまいｗ
大体嫁が二股してた(かどうかは甘やかされの一方的な話だけで確定ではない)事を自分の親に言うなんて
アンタの実家に嫁を連れて行ったらアンタのママンが嫁に対していい感情で接することなんてできるわけないじゃん
火事もできないわ稼ぎも頭も悪いんじゃあそりゃ別れたくもなるわよｗ

別れてあげなさいよ
最後に男らしくきっぱりと別れてあげなさいって

相手の二股を必死に言ってるけど結婚前だろうに

>>731
しかもそれ承知で自分が頼み込んで結婚したのにね。何を今更被害者ヅラしてるんだか

結局、お互いがお互いのために身を削って頑張ろうという意欲が湧かない、その程度の夫婦関係だったってことかな。
お互いに過去のことを引きずり出して、お互いを責め合って、建設的な関係を築けていない。
甘やかされがお荷物になって、別れを切り出されることは容易に想像できたけど。(過去レスにも散々書かれてるし)

一度別れて、甘やかされの転職決まって収入や家事の面で目処がついたら迎えに行くというのが一番いいんじゃ？

ええ～
迎えに来てもらっても困るんですけど～ｗ

頼んだ筈の家事をしてくれないし稼ぎも少ない
いてもいなくても同じどころかただのお荷物なんだよ
それでも踏みとどまって「一緒にいたい」と思ってもらえるような価値がもうない
要はもう好かれてないってこと
大人しく出て行って距離を置いて、それで引き留めてもらえなかったら潔く諦めな

>>723　
の発言読んで思ったんだけど、甘やかされはモラハラの傾向あるよね？

最後の「結婚までしたのに」は、正確には「結婚までしてやったのに」って臭いがするしな。
常に自分のプライドを満たしてくれるんじゃなきゃイヤ
でも他に引っ掛かってくれる女がいない＆新しく女探すのめんどくさい
ちょうどおいからこいつでいいや

で、惰性で結婚してる。
だから相手のことも、相手との関係性も大切にしないし
育てようとも思わない。

すべてが惰性。

>>737
自分もそれ感じた
加えて都合の良いように記憶の改竄もしてるかもなって思った
これまでのレスからして復縁、結婚は甘やかされが拝みこんでしてもらったんじゃね？
嫁からの甘やかされへの愛情が見えてこないレスばっかり

今回別れることになった経緯は、
熱が出ても病院に行かない、でも心配してほしい態度は見せる俺に嫁さんがキレました。

実際にインフルエンザだとわかってからは優しくしてくれていましたが、
その前は、いくら体調悪いと言われても私にできることは限られてる、心配しようにも的はずれな処置をしてもまずいから、まず病院にいけ話はそれからだと。

体調が治ってからは、一事が万事であなたは全てそう。やらないことに大した理由はないのに、面倒なことはやらないか後回し、それか私がやってくれるのを待っているだけだと。
もうこんな生活疲れたから出ていけ、あなたがダラダラ過ごすために私は給料を貰ってきているのではない、好きな人(俺)と有意義に生きるために働いていたんだ、と言われました。

三行半　おめでとうございます！

何もせずかまちょしてたら倍稼いで家事する嫁に怒られる
けど何もしたくないし変えたくないってか俺は頑張ってるだろ？
浮気許して結婚までしてやったのに別れるとか嫁おかしくね？

ですか？

>>740
まだ自分が嫁の好きのカテゴリーに入っていると思っているんだｗｗ
おめでたい頭だな。
あんたが嫌いになったのかもしれないよ？

嫁はお互い自立して生活出来るような関係を好んでそうだね、子供も考えてなかったみたいだし
夫の世話をしたくて一緒になった訳じゃないからお荷物にしかならないならさっさと捨てて正解なんだなー

ほら断捨離流行ってるし

>>740
もう、いい加減に諦めろ
体調が悪いのに病院に行かず、嫁に構ってもらう理由にするとか
アホだろ
何故、そこまで他人の神経を逆なでする行動ができる？
> 実際にインフルエンザだとわかってからは優しくしてくれていました
当たり前だろ
まともな神経をしている人間なら、病人に鞭打つ事なんかできない
甘やかされに好意があるから優しくしたわけじゃないんだよ
そこのところを勘違いすんなよ

>>740
お前さんはまだ幸せだよ
俺は嫁からこのままだと離婚だねと言われて
お互いの気持ちが離れているのは知っていたから
同意したら嫁から殴られたぞ
もう訳が分からん

>>746
このままだと＝なんとかしてよだから
同意したら＝なんとかする気なんか無ぇ～よwwwってクソレベル高い煽りになるぞ
そらぶん殴られるわ

甘やかされは、モラハラで構ってちゃんで察してちゃんなんだよ。

言わなくても自分の事を察して先回りして気を効かせてほしい。
世界中が自分を否定しても、嫁だけは見方になってほしいってね。

インフルだって病院行ってちゃんと診断してもらわないと。
種類によっては対処方法も違うわけだし。
家にいられたら嫁さんにうつす可能性があるしな。

嫁さんは入院してほしいくらいだったんじゃないのか？

甘やかされは嫁がインフルになったらどうすんの？
いやがったら病院行かなくていいよっていうの？
会社休んで看病してあげるの？

多分しないよね、仕事あるからって会社行って、家にいるなら普段通り家事できるでしょ？とか言いそうだ。

頭が悪い
稼ぎも悪い
ダラダラの根性も直らない

もう無理ぽ

離婚し終わったら最後の報告欲しいな

こんな要領を得ないクズの報告が欲しい？
そもそも卒業後に出戻り禁止だろ寝ぼけてんじゃねぇぞks

自分に都合の悪いことを言われると、相談しておいて放置するってのもこういう奴らの特徴だよな。

>>749　ほんとそう。

自分に不利な状況が起きたときだけ「性根を入れ替える」とか「お前が居ないと生きていけない」
「この通り土下座する」とか言うんだが、
お前の土下座に何の価値があるんだよ、って思う。

友達がモラハラと軽いDVやらかして、彼女に捨てられる瞬間に立ち会った。
友達の付き添いで言ったはずが、彼女にそう言われて
「そうだな」と言ってしまった(笑）

歴代の彼女と同じやり取りしてるんだからしょーがないｗ

報告ほしいな
出戻り禁止だろ
放置するのも特徴だよな

報告してほしいのか放置してほしいのかどっちだ

>>753
それ別人だろ
何まとめようとしてんだ

結果を報告に来るのと出戻りはちがうと思うがなあ
投げっぱなしは気持ち悪い

ここは話の通じないバカをフルボッコにするだけのスレだ
報告なんぞいらん
そういうのがやりたいならよそでやってくれ

報告は専用スレあるだろうが

どうすれば離婚回避できますか？

出てきたんかい！

無理だって言ってるじゃん
オマエみたいな不良物件は一度結婚してもらえただけでもありがたいと思って離婚に応じなさい

距離を置いてみてお互い冷静になって話し合い→再構築へ、という可能性もゼロではないけど
家事しない稼げない甘やかされの場合はそもそも「居ても居なくても一緒」な訳で…
もう諦めな

>>758
全力でマウント捕ってグーパン連打で服従させれば？
そのあとどうなっても知らんけど

今まで離婚に向かって猛ダッシュしといて回避なんかできるかバカ
まだ離婚してから再婚の方が可能性高いって

>>760
居ないほうが楽に暮らせるよね…
居ると足手まといだし邪魔だしイライラするからね…

>>758
ついでに言っておく。インフルエンザは肺炎併発等で死に至る病だ。しかも感染症
一寸でも気配があったら医者に診てもらうのが普通。違ったら「あぁよかった」で済む

出たアドバイス総無視かい

最初から嫁さんは離婚するつもりだった
一縷の望みをかけて最低限の要望を出したけどあんたはそれすら言い訳ばかりしてしなかった
蜘蛛の糸を自分で手放した以上離婚回避は無理だよ

>>757
プリマの報告スレなんてあるの？どこに？
一度プリマになると普通のスレに書き込みできないから、この板にあるのかな？

>>758
嫁から言われても自分が何をすればいいかわからないの？
自分で考えてみてどう思ったの？

コイツ馬鹿だから一度死んで生まれ変わりなおさないと治らないよ

頭が悪いと何をしてもうまく行かないんだねぇきっと
そして頭が悪いから解決作も思いつかないし、頭が悪いからアドバイスもらっても生かせない…頭が悪いのが全ての元凶か

>>758
自分でやるにしても外注するにしても家事を全部引き受ければ良いんじゃない

バツイチ女と結婚してあげた、ってなんか上から目線だけど
奴隷やるから自分のところに帰ってきて、ってお願いした身なんでしょ
そもそもお前はなんで結婚生活にしがみついてるわけ？
実家に帰って家事はママンに丸投げできてしょぼい給料は全部自分で使えるんだから、離婚すりゃ良いじゃん

なんだかなぁ、、、
多分認識の違いなんだろうと思う

>>761の認識
→崖っぷち

実際のところ&>>761以外のすべての認識
→すでに崖からはとっくに転落していて、地表に叩きつけられる10cmほど手前

すでに落っこちているのに、どうするもクソもない
地表10cmで受け身もクソもない

ただ、激突を待つのみ
できることはない、それだけ

>>773
多分勘違いしてる
プリマ送り段階が地表10cm手前であって今は半導体微細レベルで地表が迫ってる
悟空クラスの速度で死亡を救えるかというレベル

>>774
イヤイヤ
既に接地していて、潰れるのを待って居る状態だろ
救うにはドラゴンボールを揃えるしかない状況
但し、レーダーの使用は不可

>>775
終わってる上に救われないじゃん。プリマとしても半端踊り子だし

一人で踊るスレだけど、
おまえのためのスレじゃねーぞ。

自分の求めている答えじゃないからって
ぽっと出てきてかまってもらって、ガン無視てのはどうなのよ？

嫁さんにもそうしてるんだろうけど
世界はお前のために回ってない。
むしろお前を必要としていない

だから必要とされるにはどうしたらいいのか考え、行動しろ。

>>777
出来ないからプリマ送りじゃないの？
まともな相談者なら気団板とかでやってるだろうし

お前ら思いっきり釣られて
逆に踊らされてない？

そういうのも含めて楽しむものだと思うけど

甘やかされについては

「離婚承諾しろ」

嫁を開放してやれ。

の一言に尽きるかｗ

本当に真剣に相談してたんかわからんがネタとしては凄く面白かった
もっとやれ

嫁さん、前の彼氏とヨリ戻すって。
なんでこうなった、、、

俺より稼ぎが良いから？
って聞いたら、

→あなたより給料安い。
まぁ彼の方が若いからだけど。
稼ぎは関係なく、あなたより家族で協力したいという意識の強い人だから。
家事も私よりできるし、料理も好きだし、と。

そいつのこと好きなの？
→正直今は恋愛感情はない。
でも、それでも変えてみせるから、旦那さんと離婚したら戻ってきて欲しいと言われている。
今は何もまだ回答してない。

離婚したあとに、誰かと付き合い初めて、不倫してたとか騒がれたら嫌だから先に話したそうです。

嫁さんの言ってること矛盾してませんか？
俺には転職して給料あげろって言っておきながら、他の男は給料安くてもいいだなんて、俺と別れるための理由を探して言いましたって感じしませんか？

>>785
まず家事をやれと言われただろ
やらないなら金を入れろとも
次の相手にはそれが期待できると嫁は思ってるんだよ
嫁の希望は協力しあって慎ましく生活できればいいのに貴方とはそれすらできなかったと失望しているんだろうな

面白いならまだしも、つまらないネタはもういい
イラネ

>>785
嫁さん家事嫌いだって言ってたろ
甘やかされ→それでもいい（自分がする気はない）
元彼→家事できる

甘やかされは口だけで何もしない、自分の事すらできないから嫁さんにとっては負担だし、一緒にいるとイライラする
いない方がマシな人間といても負担にならない人間比べたらどちらを取るか考えるまでもない

給料少ないデメリットと家事のメリットを秤に掛けただけだろ

>>785
>>656
料理も家事もしたくない。
でも金で解決できるならまだいいかなと思っていたのに
>>740
インフルエンザの態度で幻滅
そっから今日まで料理と家事をお前やったの？
それか外注した？
何もしてないからそんな事いわれたんじゃないの？

やるべきことをやらない、一事が万事自分の都合じゃ、仏でもキレるわ。

>>785
まだ嫁を見下してるレスなのが大草原
良かったじゃん。離婚しちゃえば「家事しろ」「家に金入れろ」って言われない自由が来るぞ

もう実家帰ってママのごはん食べて洗濯や掃除もやってもらいな

>>785
いいや全然？
むしろお前が離婚回避の条件全部踏み潰しておいてその台詞吐く方がよっぽど矛盾してら

>>785
お前さん頭悪すぎて逆に面白いわ
ドンな思考回路なの？
何故スレのアドバイス前無視なの？

そんな状態なので、転職なんてしないで今の仕事で残業を減らす努力をして残った時間を家事に回すか、
給料が月給で5万円くらいあがる仕事に転職できそうであれば、その分をヘルパーに来てもらうようにしたい、という要望も(甘やかされ嫁が)言ってくれました。
↓
転職は自分自身の希望でもあるし、嫁さんが応援してくれるそうなので、
残り半年と期限を決めて(甘やかされが)頑張ることにしました。

↑
上のコメント程度には夫婦の意見が近付いていたのに、何でダメになってるか分からないのかな
奥さんは自分に負担をかけてほしくないのに、甘やかされが体調不良をいいことを負担をかけてきたから見切りを付けられたんだよ
あの話し合いは最後通告だったことに、甘やかされが気付けていなかったんだと思う
稼ぎがあろうがなかろうが、嫁さんは自分に負担にならないパートナーを望んでるだけ
何で他人にこれだけ分かる上に散々コメントももらってるのに、当事者に分からないんだろう…

釣りもここまでやると滑稽ね…

>>796
坊やだからさ

>>785
嫁の主張がまったく矛盾してないんだけどwww
お前まじで自分の都合でしか話を理解できないんだな

アドバイス全無視すると盛り上がるスレはここですか

嫁「離婚した後に誰かと付き合い始めて不倫してたとか騒がれたら嫌だから先に話した」

これやっぱ浮気の件も別れた後にその人と付き合ったんじゃないの？
嫁(当時彼女)は別れたつもりだったけど、甘やかされがまだ付き合ってると勝手に思い込んでたんじゃ

というか今回の話し合いで下手したら嫁に浮気の件を許してあげたのにとか言ってそうじゃんコイツ…

確かに、せっかく転職を応援してくれると言った嫁さんを、インフルの一件で怒らせてしまったことは自覚しています。

でも、インフル治ってからは、嫁さんが時々晩ごはん作ってくれる以外の家事は全部やってます。
なんとか離婚回避したいんです。

今の状態だったら、20万円の給料があって、家事全部やってる俺の方が元カレより好条件だと思うんですけど、条件で比べてる嫁さんが戻ってこないのはなぜですか？

>>802
もう嫁さんは離婚決意してるんだよ。元カレ云々は口実にしてるだけで一人でも生きていける人っぽいし
もう離婚不可避なんだから諦めろ
後、今さらアレコレとか考えるなよ。下手にチョロチョロするとゴキブリ扱いだぞ
毛嫌いしてる奴が周りウロウロされたらお前も腹が立つだろう？
嫁さんは今怒り全開のスーパーサイヤ人みたいなもんだ。お前がフリーザレベルに強ければ何とか抵抗できるだろうけど自己判断でどのレベルだ？

ちなみに俺から見たら雑草レベルだぞ。気合いで消える存在で村人以下
「インフル以降は家事全部やってます」とか仕事も行ってないのか？行ってたとしても完全にやってないだろ？出来るわけないよな
繁盛期なんだろ？どうやってやったの？書いてみな

家事全部って言っても料理は外食なんだろ
料理好きな元彼には叶わないよね
嫁さんの出来ない事を補ってあげられるんだから、いてもいなくても変わらないどころか邪魔な甘やかされが逆転できる目はないだろ

>>802
いつまで続くかわからない不安定な事に賭ける気力も根性も磨り減ったって事だろ

>>802
今までが最悪だったからもう信用できないんだよね

もう信用されてないんだよ
どんなに(微々たる)努力をしたところで
もう無くした信用は戻ってこない
何度もチャンスをやったのにその度に裏切られて
ウソつかれて(別れてから付き合った彼氏を二股呼ばわり)
もうお前のお守するのは疲れたんだよ

嫁さんの人生にお前はもう必要ないモブキャラになったの

てか家事全部ってなにやってるの？具体的にwwもうオチは見えてるけども

期待しては裏切られての繰り返しに嫁さんが疲れたのもあるだろうね
その度に信頼はマイナス、今となってはコイツは口だけとしか思われてない
変わったって言う結果出してやっと元カレとイーブンになるかどうか

>>802
元カレと条件で比べてるみたいだけど、お前の信用度ゼロだからね
いたら邪魔で苛つく存在と、家事も料理も得意な尽くし体質の元カレ（好感度大）と条件で比べたらお前負けてるから

インフル以降はって、インフルの時に大型地雷踏んでおいて修復もクソもないだろ

焼け野原で、これからがんばる言われてもね

全てに対して遅いんだよ
最初の時点で皆のアドバイス受け入れて実行してたら回避出来てたかもしれないのに全無視のあげくインフルで地雷踏みまくった後に家事し始めたところで無駄な努力なんだけど？
今さら感が半端ないし嫁さんからしたら既に軽蔑の域に達してるからね
嫌悪する人間にごますられて気分良くなる人間なんていない、てかむしろもっと嫌いになるわ

ていうか何で離婚したくないんだよ？

自分一人じゃ何もできないからでしょ

吹けば飛ぶようなちっっぽけなプライドじゃね？
コイツの言ってること、何から何までちっっっさくてツマンナイ男だなと思う

>>815
収入が自分の2倍というATM失うと生活レベル落とさざるをえないからでしょ
家賃15万レベルの条件の部屋なんて無理だし、外食も派手に出来なくなる

ってか嫁さん水で稼いでるんじゃね？と思った。嫁さんの労働時間フェイク入れてるっぽく思った(家事に朝の風呂準備希望したり)
アラサー(相談最初で同じ歳と明記)でバツイチ(>>654)で交際時に外人と二股とかビッチじゃん。収入も結構だが外食等の交遊費もでかいし
そこにヒモ生活したいだけの甘やかされじゃあなぁ

フェイク入れられるような頭には見えんなぁ

嫁は夜勤ありの医療従事者かと思って読んでたわ

なんだこの退屈で盛り上がり所の無いプリマは....
それだけにガチな話なんかなという気はする　なお解決法は無い

普通にみると
経済力と発言権の高いバカ（嫁）と経済力と発言権の低い激バカ（甘やかされ）の離婚騒動
どのみち、うまく行く方法なんてもはや無い

もう決断も行動も裏目に出るんだから、全て1から10まで嫁の言うこと『ハイ』って聞いてればいい

それしか無理、もう無理とも思うが

>>822
サイレントダンスというジャンルもあるし

まだこいつ踊ってたのかよ
あきらめろん

嫁さんの職業が何でも構わないけど、
ヒモなら尽くせ、そうでないなら嫁より稼げ
やるべきことをやって初めて自分の権利を主張できるんだ。

それができない奴はクズ

嫁さんは普通の会社員です。
あれから嫁さんとあまり会話もなく、話しかけてもはい、か、わかっただけ。
突然泣き出したりすることもあって、どうして良いかわかりません。

フェイク全然入れてませんでした。
でも、自分も嫁さんも、特殊な職業とかではないので大丈夫かなと思います。
今日、帰ったらもう一度、全て言うこと聞くから許して欲しいと言ってみようと思いますが、どうでしょうか？

お前、まともに踊れもしないのに忘れた頃にチョロっと何しにくるの？
もう出てくんなよ氏ね

家事全部というのは

・朝風呂の支度
・嫁さん風呂の間に朝食の支度
・洗濯干す
・帰宅後、洗い物
・洗濯物取り込む
・時々掃除

です。

＞自分も嫁さんも、特殊な職業とかではないので大丈夫かな
今まで大丈夫じゃなかったからこういう問題が起きてるんだろバカ
これからは大丈夫だと言うならその根拠を示せバカ

時々掃除てなに？
掃除なんて毎日するものだバカ
稼ぎが悪い、頭も悪い氏ねよバカ

>>828
それで収入2倍されてるのに家事ヤダーだったじゃん。飯も作らず外食ばかりじゃどうにもならん
今お前がやってることなんて共働きなら(朝風呂以外は)普通だぞ。昭和のオヤジか？
まだ嘘かフェイク入れてるだろ

>>828
諦めろ。女は一旦離婚決めたら曲がらない
ましてやお前本人の前で宣言してるんだろ？尽くして泣きついてどうこうはドラマだけ。実際は「こいつきもーい」になるから
諦めて別れてやれ

>>830
はい嘘吐き～

家事ができる奴はやりますなんて言わない
だって家事ができるんならもうやってるところを見せているはずだもの

つまりお前はやる気しかなくて
できない
んだよできそこないが

>>834
その場しのぎでやってるだけで離婚話出たんじゃね？

あえて言うが、今までやってない人間がやりはじめるって信頼貰うの大変だぞ
職場でそういうのがいて即座に信用できるか？
てかお前さん収入なさすぎて草
奥さんがまとも(収入も主張も)だろ
「主夫でもいい」と言われたのにプライド傷ついた？なら転職しろよ。「ぼくちゃん繁盛気で忙しい」とかブラックユーモアでしかないわ
それの倍額稼いでる相方いるのに

もうよくね…？

>突然泣き出したりすることもあって、どうして良いかわかりません。
嫁の精神は悪そうだな。離婚交渉の前に別居もあり得るか。

>>830
ここで、今更こんな事を確認している時点で手遅れと知れる

もう甘やかされと一緒の空間にいる事自体が苦痛なんだな
でもでもだってで今まで何もしてこなかったから、甘やかされが今更何かしたところでただのご機嫌取りとしか思わないし気持ち悪いだけ

例えば甘やかされの同僚で何年もの間毎日仕事サボって何回説教されても言い訳しかしなかったやつがクビって言われた途端、明日から真面目に働きますって言っても信用できる？
今のお前がまさにそんな状況なんだけど

ここに来てイチイチ宣言しに来る必要ある？>>834の言う通り本気で回避したい奴はもう行動してる
何もしてないくせに一体何しに来てんの？って釣りに来てんだろうけどさ

言うこと聞くから許して欲しいって自分が下手に出てあげてるつもりなのかね
そんなの言われた方はくっそイラつくだけだと思うけど

他にも要らんこと自覚ないまま一杯言って傷つけてるんだろうな

>>843
本当にこれ

相性が悪かった事に気づかれちゃってｼﾞｴﾝﾄﾞ

もう死にたい、消えたい

よく分かってんじゃん
さっさと消えてやれ

さよなら～
他人に迷惑をかけない方法で逝ってくださいね

やっと気付いたかおめでとう
周りに迷惑かけないように消えろよ

昔、結婚する前に、俺が別れ話をして、それが原因で本当に別れてしまったことがあります。
喧嘩の勢いで別れを言うことって、カップルならよくあることじゃないんですか？
結婚してもまだ過去の話を持ち出して責めてくるのは、いくらなんでも嫁さんが引きずりすぎだと思うんです。

ブーメラン乙

婚前の浮気？二股？許してやった許しやったってことあるごとに言ってる人ってこいつだよね？

このプリマ失格野郎とこいつに構う奴みんないなくなーれ

すみませんでした。
結局離婚になるので、これで消えます

ようやく質の悪いうんちが消えたザマス

次の踊り子はハイクオリティなものを頼む
最悪釣りでもいいからハイクオリティなのを頼む
こんなうんちもうやだ

俺は結構面白かったが…
もしネタではないなら軽い知的障害者なのかなぁとは思う

元スレでも発達障害なのかと考えた人はいたようだ。
だらしなさがなんらかの障害によるものかは分かるはずもないけど。

発達障害による離婚話はあるようで、嫁はもうどうしようなくなったいたんだろうとは思う。

>>856
だよな
発達障害は本人にはどうしようもないし、何が悪いのか理解も出来ないかもなぁ
言われた事も素直に出来ないのは可哀想だが諦めて離婚するしかないな

>>850
そういう所が嫌われる原因なんだろ
つか
自分だって過去の話を持ち出して嫁を責めてたじゃないか
それだって、別れてた間に別の男と付き合ってた事を二股という言い掛かりを付けていたとしか思えんし

>>855
客観的視点が絶望的に欠けてるだけだからな
これ発達と言われても困るだろ支援者が

>>857
発達に限らず精神障害は「本人に自覚が無い」「周りから指摘されても認めない」が厄介なんだよ
俺の場合アルコール依存症で結果倒れたから素直に外来通ってるけどね

>>860
ん？なんだ聞いて欲しいのか？
上手く踊れよ

嫁さんよかったな
めでたしめでたし