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608: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 17:40:12.15 ID:zmsKIH280
流れぶった切って愚痴。
うちの子、言動は馬鹿丸出しなんだけど、模試とかの成績は良いタイプ。
だから周りには賢いと思われてなくて、先生に贔屓されてると思われてる。
本当は、模試や定期テストの順位からいうと、ありえないくらい内申低かったんだけど。
でも、めんどくさいから、馬鹿キャラでずっと通してた。
陰キャだし、皆さんの方がすごいですよ、って。
で、この春、近所のまぁまぁ賢い程度の高校に入ったんだけど、
それ以下の高校に行った人達の中に、あんたの子は内申甘くされてたんじゃないか、と言ってくる人がいる。
そういう人には正直に試験の点数言えば黙ってくれるんだけど、
今度は下の学年の子の親から、あんたんちの子が行くくらいだからその高校は大した事無いねだとか、
賢そうな見た目でもっと下の偏差値の学校に行った子の事を、
あんたんちの子より馬鹿だったんだ、とか言ってくる人がいる。
それも、普段は素敵な言動の奥様っぽい人からそう言われる。
だから何だ、って話なんだけど、ちょっとショックだったので。愚痴でした。
うちの子、言動は馬鹿丸出しなんだけど、模試とかの成績は良いタイプ。
だから周りには賢いと思われてなくて、先生に贔屓されてると思われてる。
本当は、模試や定期テストの順位からいうと、ありえないくらい内申低かったんだけど。
でも、めんどくさいから、馬鹿キャラでずっと通してた。
陰キャだし、皆さんの方がすごいですよ、って。
で、この春、近所のまぁまぁ賢い程度の高校に入ったんだけど、
それ以下の高校に行った人達の中に、あんたの子は内申甘くされてたんじゃないか、と言ってくる人がいる。
そういう人には正直に試験の点数言えば黙ってくれるんだけど、
今度は下の学年の子の親から、あんたんちの子が行くくらいだからその高校は大した事無いねだとか、
賢そうな見た目でもっと下の偏差値の学校に行った子の事を、
あんたんちの子より馬鹿だったんだ、とか言ってくる人がいる。
それも、普段は素敵な言動の奥様っぽい人からそう言われる。
だから何だ、って話なんだけど、ちょっとショックだったので。愚痴でした。
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609: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 17:50:03.90 ID:hn9Ryhgy0
>>608
周りがひそひそするのはよくあるけど当人の母に直接言うかなぁ。お宅よりあの子の方が馬鹿だったのね、とか。そんな人と二度とお付き合いしないわ。
内申に関しては「私がつけるんじゃないから学校に聞いて」、成績については「本人が頑張ってたから」て点数を言わずに私なら乗り切る。
周りがひそひそするのはよくあるけど当人の母に直接言うかなぁ。お宅よりあの子の方が馬鹿だったのね、とか。そんな人と二度とお付き合いしないわ。
内申に関しては「私がつけるんじゃないから学校に聞いて」、成績については「本人が頑張ってたから」て点数を言わずに私なら乗り切る。
610: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 18:28:48.69 ID:ZoRewzhT0
>>608
こう言っては何だけれどあまりタチが良くないお母様方が多いのね
普通なら「〇〇くん優秀だったのね~!」だよ
子ども同士では実は勉強できる子だってわかってると思うんだけどな
こう言っては何だけれどあまりタチが良くないお母様方が多いのね
普通なら「〇〇くん優秀だったのね~!」だよ
子ども同士では実は勉強できる子だってわかってると思うんだけどな
611: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 18:40:35.00 ID:/GbHktb40
>>608
マウント取らなきゃダメって、見えない何かと戦ってるのかしら
よっぽどあなたのお子さんを軽んじてたんだろうけど、失礼すぎるわ
「模試は良かったのよ」ってサラッと言ってもいいと思うわ、ホント
私もそういう人とはもう2度とお付き合いしない
同じ塾なら模試の上位者名簿とかで、それぞれの実力とかわかるんだろうけど
マウント取らなきゃダメって、見えない何かと戦ってるのかしら
よっぽどあなたのお子さんを軽んじてたんだろうけど、失礼すぎるわ
「模試は良かったのよ」ってサラッと言ってもいいと思うわ、ホント
私もそういう人とはもう2度とお付き合いしない
同じ塾なら模試の上位者名簿とかで、それぞれの実力とかわかるんだろうけど
612: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 18:48:10.65 ID:lmiSr31H0
まず、子供の顔がわかるくらい&高校入学後も会ってそんな話をするということは
そこそこ古い付き合いでよく話をする仲なんだろうけど
そういう付き合いの子供同士なら、相手の出来は殆どわかってるよね
なのに、そんな発言をするような親御さんは、子供とコミュニケーションとれてないんだろうね
うちは、高校に入ってから(というか中学に入ってからかも)は、近所のママ友達とも偶然会う機会なんて殆どないからさみしいな
そこそこ古い付き合いでよく話をする仲なんだろうけど
そういう付き合いの子供同士なら、相手の出来は殆どわかってるよね
なのに、そんな発言をするような親御さんは、子供とコミュニケーションとれてないんだろうね
うちは、高校に入ってから(というか中学に入ってからかも)は、近所のママ友達とも偶然会う機会なんて殆どないからさみしいな
613: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 19:55:08.10 ID:SRqg9HcV0
>>608
素敵な人と、素敵っぽい人は違うと言うことだね
言動をいくら取り繕っても本性までは取り繕えない
上品な俗物だったと割り切るしかないね
お子さんは苦労するかもね。
私も同じタイプだからよく分かるわ。
素敵な人と、素敵っぽい人は違うと言うことだね
言動をいくら取り繕っても本性までは取り繕えない
上品な俗物だったと割り切るしかないね
お子さんは苦労するかもね。
私も同じタイプだからよく分かるわ。
614: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 20:12:35.37 ID:qPn/rbJx0
どこも塾に行ってなかったのかしら。
塾に通ってれば模試の結果で優秀な子は周囲にわかるんじゃないの。
塾に通ってれば模試の結果で優秀な子は周囲にわかるんじゃないの。
615: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 20:22:44.89 ID:+GnZMsw10
成績のいい子って、キャラがどうであれ子供同士では分かってるよね
616: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 20:34:09.18 ID:IUhP3nDa0
でもテストの点は良かったのに内申は悪かったとあるから、そこら辺が子供同士の情報共有されてかったのかも
617: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 20:56:57.20 ID:oYvwy+2b0
そうかなー
仲良ければ先生がつける内申よりわかるけどね
顔と名前しか知らない程度ならわからないけど、
でも、子供がその程度の付き合いなのに
親が直接>>608に言うのも距離感なさすぎておかしな話だわ
つまり、言ってきた方の親が(複数いるみたいだけど)おかしいという印象しかないわ
仲良ければ先生がつける内申よりわかるけどね
顔と名前しか知らない程度ならわからないけど、
でも、子供がその程度の付き合いなのに
親が直接>>608に言うのも距離感なさすぎておかしな話だわ
つまり、言ってきた方の親が(複数いるみたいだけど)おかしいという印象しかないわ
618: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 21:27:51.65 ID:P1Cd9/HK0
えーうちは内申が悪かったので二段階レベル下げたんですよー
と笑顔で返しちゃれ
と笑顔で返しちゃれ
619: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 22:03:31.78 ID:vRTjl8s/0
ただいま
>>608です。家に帰って来たのでID変わってるかもしれませんが。皆さんありがとうございます。
だいたい、役員とかのつながりで、学年や性別も違うので…
お互いの子はたまに会うし知ってるけど、子ども同士はあまり話さない感じです。
親同士はよく話すし、仲いいからこその発言だったと思いますが…(複数いますがみんなそんな感じです)
なので、私が自分の子の状況を説明する言い方が悪かったのだろうな、と反省はしています。
>>618
実際、内申苦労してた子も多いし、正直、2ランクくらい下なら、あまり下という感じもしないのですが、
そういう偏差値競争に無縁だった人ほど、どっちが上だとか下だとかうるさくて、うんざりしています。
でも、それもこれも仲良いからだとは思いたいですけどね。
聞いて下さって、ありがとうございました。
>>608です。家に帰って来たのでID変わってるかもしれませんが。皆さんありがとうございます。
だいたい、役員とかのつながりで、学年や性別も違うので…
お互いの子はたまに会うし知ってるけど、子ども同士はあまり話さない感じです。
親同士はよく話すし、仲いいからこその発言だったと思いますが…(複数いますがみんなそんな感じです)
なので、私が自分の子の状況を説明する言い方が悪かったのだろうな、と反省はしています。
>>618
実際、内申苦労してた子も多いし、正直、2ランクくらい下なら、あまり下という感じもしないのですが、
そういう偏差値競争に無縁だった人ほど、どっちが上だとか下だとかうるさくて、うんざりしています。
でも、それもこれも仲良いからだとは思いたいですけどね。
聞いて下さって、ありがとうございました。
621: 可愛い奥様 2018/04/08(日) 23:03:03.53 ID:7/SeIbM40
>>619
どんな仲のいい人にもそんなことは絶対言わない
あなたの距離感も何だかおかしい気がする
どんな仲のいい人にもそんなことは絶対言わない
あなたの距離感も何だかおかしい気がする
623: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 00:28:09.81 ID:5ZldyRqk0
>>621
ていうか、仲が良ければ思ってても言わないしね
学年も性別も違えば、卒業後はもうかかわり合いも減るだろうと思ってこの際言っちゃえ、
と思た人が複数いたんだろうとしか思えん・・・
学年が違うと受験や内申のことがわからない人もいるだろうし、
特に役員繋がりなんて任期の間、建前だけ仲良くしとくって人もいるだろうし、そんなものかもね
ていうか、仲が良ければ思ってても言わないしね
学年も性別も違えば、卒業後はもうかかわり合いも減るだろうと思ってこの際言っちゃえ、
と思た人が複数いたんだろうとしか思えん・・・
学年が違うと受験や内申のことがわからない人もいるだろうし、
特に役員繋がりなんて任期の間、建前だけ仲良くしとくって人もいるだろうし、そんなものかもね
624: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 00:35:53.86 ID:ZYaiBFDh0
>>619
どんなに素敵な奥様でも人の子同士を比べてバカと言ってる時点でちょっとひくわ。
どこの子がどの高校合格したとかいちいちチェックして比較するのは勝手だけど、
口に出さなきゃいいのにね。
子供を親のアクセサリーかバッグだと思ってるんじゃないの?
どんなに素敵な奥様でも人の子同士を比べてバカと言ってる時点でちょっとひくわ。
どこの子がどの高校合格したとかいちいちチェックして比較するのは勝手だけど、
口に出さなきゃいいのにね。
子供を親のアクセサリーかバッグだと思ってるんじゃないの?
625: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 05:35:17.37 ID:amN8lx5U0
>>619
大学受験になったら、進学した大学によって
「やっぱり賢かったのね」「その程度の頭だった」
「やっぱり内心で入ったからあんな大学に」とか又いろいろ言われそうだね
大学受験になったら、進学した大学によって
「やっぱり賢かったのね」「その程度の頭だった」
「やっぱり内心で入ったからあんな大学に」とか又いろいろ言われそうだね
626: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 06:59:53.61 ID:7dfr9+SQ0
相当民度の低い地域なのかしら
うちもそういう地域に住んでそんな感じの母親達に囲まれて暮らした時期があったから
608の置かれてる状況がなんとなく想像できてしまうわ
ただ私はそいつらをママ友だなんて一度たりとも思ったことはなかったけどね
うちもそういう地域に住んでそんな感じの母親達に囲まれて暮らした時期があったから
608の置かれてる状況がなんとなく想像できてしまうわ
ただ私はそいつらをママ友だなんて一度たりとも思ったことはなかったけどね
627: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 08:12:47.21 ID:YtYqFb8o0
>>626
地域というか、そういう人が近づいてくるような状態だったんじゃないかなって思う
たまに自分より低いと思ってる相手にしか近づかない人っているよね
うちもおっとりしてて引っ込み思案の子なので、小さい頃は受け答えも下手で
勉強も出来ないって思ってる保護者が一定数いて、自分の子自慢とうちの子sageしたいばっかりの人がよくいた
>>619はそういう人でも仲良くしてくれたとか義理を感じてたりするのかもしれないけど
みんなそんな感じってことが普通の感覚ならありえない異常な状況だと理解すべき
子供じゃなくて>>619自身が周りのお母さん方に馬鹿にされてるからこそ子供が必要以上に馬鹿にされるんだよ
どうせ反省するならそっちを反省すべきだと思う
地域というか、そういう人が近づいてくるような状態だったんじゃないかなって思う
たまに自分より低いと思ってる相手にしか近づかない人っているよね
うちもおっとりしてて引っ込み思案の子なので、小さい頃は受け答えも下手で
勉強も出来ないって思ってる保護者が一定数いて、自分の子自慢とうちの子sageしたいばっかりの人がよくいた
>>619はそういう人でも仲良くしてくれたとか義理を感じてたりするのかもしれないけど
みんなそんな感じってことが普通の感覚ならありえない異常な状況だと理解すべき
子供じゃなくて>>619自身が周りのお母さん方に馬鹿にされてるからこそ子供が必要以上に馬鹿にされるんだよ
どうせ反省するならそっちを反省すべきだと思う
628: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 08:34:01.41 ID:amN8lx5U0
>>627
下二行、酷い事言うね...
反省をすると言っても何を反省するわけ
夫の社会的地位が低かった、貧困、チビとかブスとかだったら何を反省すれと
どういう所で619はお母さん方に馬鹿にされてると思うわけ
あーアナタが普段他のお母さんに同じ様な事をしているという
自己紹介なのかな?
下二行、酷い事言うね...
反省をすると言っても何を反省するわけ
夫の社会的地位が低かった、貧困、チビとかブスとかだったら何を反省すれと
どういう所で619はお母さん方に馬鹿にされてると思うわけ
あーアナタが普段他のお母さんに同じ様な事をしているという
自己紹介なのかな?
629: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 08:53:53.13 ID:THTza0y+0
謙遜を真に受ける頭の弱い人たちに囲まれていたのかなーと思うわ
お気の毒にね
お気の毒にね
630: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 08:54:40.39 ID:KkP88Ltz0
いや、>>627の言ってることはわかるよ
>夫の社会的地位が低かった、貧困、チビとかブスとか
こういうことじゃなくて、608自身が謙遜が過ぎて
必要以上に腰が低すぎる態度で他人に接していたんじゃないかってことなんじゃないかと
他人に対して自分や自分の家族を低めに話すのが日本人の基本的スタンスだけど、やりすぎの人ってたまにいる
そういう態度をとってるとマウンティング体質のおかしな人を引き寄せてしまうと思う
608と実際に会ったわけじゃないからネット越しの私たちにはわからないけどさ
>夫の社会的地位が低かった、貧困、チビとかブスとか
こういうことじゃなくて、608自身が謙遜が過ぎて
必要以上に腰が低すぎる態度で他人に接していたんじゃないかってことなんじゃないかと
他人に対して自分や自分の家族を低めに話すのが日本人の基本的スタンスだけど、やりすぎの人ってたまにいる
そういう態度をとってるとマウンティング体質のおかしな人を引き寄せてしまうと思う
608と実際に会ったわけじゃないからネット越しの私たちにはわからないけどさ
631: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 08:55:48.37 ID:RWLnHbsD0
でも目に見えるのは授業態度や内申だから、言われても仕方ない気はする
馬鹿丸出しと母が言うほどの言動でまわりに迷惑かかってたのかもしれないし
馬鹿丸出しと母が言うほどの言動でまわりに迷惑かかってたのかもしれないし
632: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 08:57:10.97 ID:tDsHk+cd0
元レス608の、下の方のエピソードは賢そうに見えた子(お互いにとってよその子)、の陰口だからまだわからないでもないけど、
608の子供さんの事を直接悪くいう人は、608の事を馬鹿にしているのかな、とは思うよ
608の子供さんの事を直接悪くいう人は、608の事を馬鹿にしているのかな、とは思うよ
633: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 09:12:58.94 ID:gpprHFMH0
>>608の内容ってショックっていうより、溜飲を下げるっていうか息子が汚名返上できてよかったってことじゃないの?
私なら見かけで息子を馬鹿にしてた人たちに対して鼻で笑ってやるわよ
そういう態度は出さないけど
まだ、仲が良かったから言えるんだと思いたいって人がいいわね
私なら見かけで息子を馬鹿にしてた人たちに対して鼻で笑ってやるわよ
そういう態度は出さないけど
まだ、仲が良かったから言えるんだと思いたいって人がいいわね
634: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 09:31:46.73 ID:KkP88Ltz0
>仲が良かったから言えるんだと思いたい
そんな失礼なこと言ってくる相手に「仲がいい」なんてちょっと人が良すぎると思うよね
失礼な発言も受け入れてるから相手が増長する
汚名返上なんていっても、相手の中では608の評価が変わらない限り結局これからも失礼な態度は同じだと思うし
608は自分の他人との接し方を見直したほうがいいと思うわ
息子のこと馬鹿にされたらムッとした表情くらい見せてやればいいと思う
そんな失礼なこと言ってくる相手に「仲がいい」なんてちょっと人が良すぎると思うよね
失礼な発言も受け入れてるから相手が増長する
汚名返上なんていっても、相手の中では608の評価が変わらない限り結局これからも失礼な態度は同じだと思うし
608は自分の他人との接し方を見直したほうがいいと思うわ
息子のこと馬鹿にされたらムッとした表情くらい見せてやればいいと思う
635: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 09:40:26.29 ID:6/GSjKC90
いわゆるサンドバッグ状態よね
この人になら何を言っても大丈夫と軽く扱われてマウントされてる
>>627の言う通り、馬鹿にされてるのは息子じゃなく母親
いつもニコニコして口数少なく良い人なんでしょうね
この人になら何を言っても大丈夫と軽く扱われてマウントされてる
>>627の言う通り、馬鹿にされてるのは息子じゃなく母親
いつもニコニコして口数少なく良い人なんでしょうね
636: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 10:00:26.64 ID:bVsiQ3mg0
賢い人ほど自分を低く見せる
中身のない人ほど自分を立派に見せたがる
608も子供も賢いでしょ。周りがバカなだけ
ここで愚痴るぐらいいいじゃない
中身のない人ほど自分を立派に見せたがる
608も子供も賢いでしょ。周りがバカなだけ
ここで愚痴るぐらいいいじゃない
637: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 10:14:16.58 ID:tDsHk+cd0
わざと低く見せてるのと、普通にしてても低く見られるの間には深い溝が・・・
638: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 10:15:17.38 ID:YtYqFb8o0
なんか変にひねくれた誤解されたけど>>630>>635が言いたかった
前半でわかると思うけどこのスレの子が小さい頃はそうやってマウントされやすいタイプだったんだよ
腰を低くしすぎてたから周りに下に見られてたんだけど
なんて言うのかな、DV被害者みたいな感覚で自分が悪いから、周りは親切で言ってくれてる、とか
あの人は困ってたとき助けてくれたから…とか
更に状況を悪化させるようなことばかり自分に暗示掛けてたからなかなか抜け出せなかったよ
そういうの自分だけならともかく子供にも悪影響だよって教えてくれる人がいて初めて
私の周りがおかしな人が多くて、自分が悪いって思うことの方向性が間違ってたって気付いた
反省の方向性を間違えると自分も家族もしんどいだけ
前半でわかると思うけどこのスレの子が小さい頃はそうやってマウントされやすいタイプだったんだよ
腰を低くしすぎてたから周りに下に見られてたんだけど
なんて言うのかな、DV被害者みたいな感覚で自分が悪いから、周りは親切で言ってくれてる、とか
あの人は困ってたとき助けてくれたから…とか
更に状況を悪化させるようなことばかり自分に暗示掛けてたからなかなか抜け出せなかったよ
そういうの自分だけならともかく子供にも悪影響だよって教えてくれる人がいて初めて
私の周りがおかしな人が多くて、自分が悪いって思うことの方向性が間違ってたって気付いた
反省の方向性を間違えると自分も家族もしんどいだけ
640: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 10:19:28.08 ID:jVqRkGdE0
608の態度や性格を憶測してフォローする気持ちもわかるけど、
謙遜しすぎなのか子供の見た目や普段の行いなのか両方なのかわからんけど
結局、相手に馬鹿にされているということは間違いないよね
謙遜しすぎなのか子供の見た目や普段の行いなのか両方なのかわからんけど
結局、相手に馬鹿にされているということは間違いないよね
641: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 10:20:56.29 ID:hfVrz3Nq0
>>631
逆に目に見えるのってテストの点数じゃない?
内心は先生の心象とかやる気の評価だったりするので実際とはかけ離れてるけど
模試の順位とか点数って、言いふらさなくても何となく周りにばれるでしょ
実際は、子供同士だと「あいつは頭いいくせに普段バカやってるww」というニュアンスだったのに
母親には普段バカだけが伝わってたのかね
逆に目に見えるのってテストの点数じゃない?
内心は先生の心象とかやる気の評価だったりするので実際とはかけ離れてるけど
模試の順位とか点数って、言いふらさなくても何となく周りにばれるでしょ
実際は、子供同士だと「あいつは頭いいくせに普段バカやってるww」というニュアンスだったのに
母親には普段バカだけが伝わってたのかね
642: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 10:26:43.07 ID:bVsiQ3mg0
頭が良さそうに見えるのに影響が大きいのは国語の語彙や作文能力だと思うわ
一方本当に頭が良いかは論理力に依存する
その二つのバランスが悪くて論理力だけが高いと本質的なことをストレートに言って嫌われたり、論理的だけど非常識的な事を言うから突飛なことを言うバカだと思われがち
特に中学辺りだと周囲と違うだけで白い目で見られがち。実際は周囲に方が頭悪いとか良くあるパターン
現実社会でも流麗な日本語でメチャクチャ言う上司とか山ほど見てきたわ。周りもバカだと出世するのよね。そういう人
高校に行ったらバカにされなくなると思うわ。
一方本当に頭が良いかは論理力に依存する
その二つのバランスが悪くて論理力だけが高いと本質的なことをストレートに言って嫌われたり、論理的だけど非常識的な事を言うから突飛なことを言うバカだと思われがち
特に中学辺りだと周囲と違うだけで白い目で見られがち。実際は周囲に方が頭悪いとか良くあるパターン
現実社会でも流麗な日本語でメチャクチャ言う上司とか山ほど見てきたわ。周りもバカだと出世するのよね。そういう人
高校に行ったらバカにされなくなると思うわ。
643: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 10:36:15.72 ID:/JWbK6m50
そこまで分析する事ない
644: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 10:49:57.89 ID:NJiXjb420
ゲスパーとまでは言わないけど
ある事ない事に先の事まで勝手に妄想しすぎでワロタ
ある事ない事に先の事まで勝手に妄想しすぎでワロタ
646: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 11:27:48.70 ID:f8y7zr6/0
謙遜しすぎで下に見られるかぁ
昔の私もそうだったな
共働きや保育所を見下す人がいた
子どもが難関高に合格したら手のひらを返したように勉強法や塾のこと聞いてきたよ
昔の私もそうだったな
共働きや保育所を見下す人がいた
子どもが難関高に合格したら手のひらを返したように勉強法や塾のこと聞いてきたよ
647: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 11:51:17.71 ID:2UZrbs4p0
受験はありがたい制度だ
受験を経て、謙遜を謙遜と理解できないような人たちと生きる場所を分けていくことができるから
受験を経て、謙遜を謙遜と理解できないような人たちと生きる場所を分けていくことができるから
648: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 13:02:56.26 ID:uGs3vFPK0
そうでもないけどなー
649: 可愛い奥様 2018/04/09(月) 13:11:37.06 ID:OF5WXnuo0
>>642
わかるかも
馬鹿なのに作文だけは妙にうまい人とか心当たりある
わかるかも
馬鹿なのに作文だけは妙にうまい人とか心当たりある
元スレ:中学生・高校生のお子さんがいる奥様 147人目 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1519465904/
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