社会人サークルで知り合った一回り下の女性は自分がフォローしたことで仲良くなり人生の先輩として色々アドバイスしていた。だけど最近は

彼女の人生なのは分かっているが苛立ちが隠せない
社会人サークルで知り合った一回り下の女性は自分がフォローしたことで仲良くなり
自分が人生の先輩として色々アドバイスしていた
必要ならば半ば脅して彼女がやるべきことをやるように仕向けたりもした
知り合ってしばらくは週に二回三時間くらい話して人生を指し示したりもした
だけど最近は彼女から自分に連絡や会うことが減り、サークルも早抜けしたりするようになった
彼女曰く忙しくなったらしいが腹立たしい
自分のやるべきことをやっているのかと聞きたい

>>548
彼女は自分が育て上げたとでも言いたいの？
彼女が成すべき事は自分の人生を生きる事よ
サークルに縛られる事ではないの
彼女はもう雛鳥ではないの、羽ばたいたのよ
見守ってあげなさい、男でしょ

>>548
入れ込みすぎですよ
彼女は彼女なりになすべき事を見つけた結果が【忙しくなった】のでしょうから
その内容があなたから見れば取るに足りない事だったり、あなたが煙たくなったからだったりしてもそれは口出しするべき事ではありません
あなたの手から離れたと見送ってあげましょう

>>548
大きなお世話だよｗ

>>548
やるべきこと=あなたに連絡することなの？

>>548
からの～？
相談じゃないなら帰れよモラハラ束縛キチガイ

>>549-553
まだまだ雛鳥みたいなものとしか見ていません
彼女は雛鳥から成長していると勘違いしていますが
ただその勘違いから成長する可能性もあるし
このまま自分があれこれ過保護に扱っても潰れてしまいかねません
ただどう見てもまだ手を差しのべて自分が育てないといけない子にしか見えないので身の振り方に悩んでいます

>>554
可愛い子には旅をさせろ

>>555
可愛い子には旅させろと言いますがギャング街に旅させるものですよ？

>>556
あなたに管理されるくらいならギャング街のほうがマシ

>>554
質問が幾つも出る

親でもないし恋人でもないのにそこまでこだわるのはなぜ？好きなの？

彼女が何をしてる人で、どういう点で未熟だから雛鳥だと読んでるの？何を具体的に心配しているの？

手を差し伸べて自分が育てるってどういう意味？親でもなければ昔からの親友でもないのに、なんでのけぞらんばかりの上から目線なの？

>>558
> 親でもないし恋人でもないのにそこまでこだわるのはなぜ？好きなの？
昔部下を潰しまくっていたものの子供が出来てからそのことを後悔しています
立派に育て上げたいんですよ

> 彼女が何をしてる人で、どういう点で未熟だから雛鳥だと読んでるの？何を具体的に心配しているの？
ただのOLですがアラサーでまだ結婚もしていないというかそういうのに危機感がなく、それなりに頑張っているだけ
それでは今後生きていけないので心配です
嫌いなことは長く続けられない、好きになる努力も出来ないのはどうかと思います

> 手を差し伸べて自分が育てるってどういう意味？親でもなければ昔からの親友でもないのに、なんでのけぞらんばかりの上から目線なの？
今のように色々とプライベートに口だしてやらせるべきことをやらせるようなやり方を続行するという意味
自分は彼女より色々と経験しているからです

>>559
うん、あなたは人を育ててはいけないタイプなご様子
それを自覚できていなく認めもしないでしょうけど
ご自分の家族を大切にしましょう

>>559
一つ目
誰のために育て上げる必要があるの？自分の自己満足のために？
育てる、育てられるの関係はお互いに信頼がないと無理で、今のところそれが成立してないのでは？もしくは他に手本となるべき人がいて、あなたから教わることはもうないのかもしれないし。
どのみちプライベートまで突っ込んでくのは変。目的も理由も自己満足でしょ。

二つ目
あなたのその気持ちは全く余計なお世話だと思う
何をどう思ってどう生きるかは彼女の自由。

三つ目
彼女より色々経験しているからといって、プライベートに介入していい理由にはならない。社内の人間ならパワハラで即処分。たとえあなたの中で正当な理由があったとしても。
具体的にプライベート上でどんなことに口を出してるのか知らないけど、異常ですよね…

>>561
今更ですが彼女の為に絶対なると自身を持っています
何百人と関ってきた経験です
彼女の自由といいますがこのままでは彼女はろくな人生を送れないのは確実なのでそれを止めたいんです
プライベートから変える必要があると心を鬼にしているのです

>>559
その子に関わる前に、使い潰した部下達の元に謝罪と賠償しに行く方が先なんじゃないですかねぇ？
言ってる事もやってる事も筋が通らない事ばかり。

>>559
放任主義が一番

>>548
君のやるべきことじゃない。　見返りと下心だろ

>>569
あなた以外の全ての人はあなたに関わる方がろくな人生を歩めないと思っています

>>569
そこまで自信持って言えるならプロポーズして一生面倒見てあげたら

>>569
もう直接説教しに出向きなよ
それ以外あんたの執着心を満たす方法はないよｗ
どちらかと言えば自己満足の領域の話だよ

>>569
付きまといの気味悪いおっさん

と思われてるよ

少しクレイジーだね
ま、思い込んだらすっぽんのように食いついて離さないだろうから
何事もなく新聞やワイドショー事件にならないようにとだけアドバイス

>>569
いや、あなたがどう思ってるかは、関係無いのよ
彼女が嫌がってたらそれはもう訴えられる案件なの
そういう世の中なの
プライベートまで口出しすることを許されるぐらい親密な仲になってから、どうぞ

>>569 たった何百人ですか？ここの回答者は海千山千の百戦錬磨だべよ？
何十万人と関わってきてるんだよ
おまえさんのエゴに彼女が嫌気がさしたんだとわしは思うが、違うかね？

548です
色々と意見ありがとうございます
それから彼女に会えるときがあったので腹を割って話し合い
自分が見てきた女性たちについて色々と話し、君もこうなりたいのかと聞いたところ
黙り込んだので賭けをすることとしました
賭けに勝てば彼女の自由にしてあげようと思っています
ありがとうございました

>>604
彼女は最初から自由だ！
あなたのその威圧的かつ支配的態度はなんなんだ？
彼女はあなたの妻でも恋人でも妹でもない
あなたがあれこれ言う資格はないのだ！

>>604
賭けってなに？怖い…きもい

釣りだろ。ほっとけよ

604です
先週の土曜日に彼女が久しぶりに来たので結果報告を受けたのですが
取り組みの方向性がずれているので説教したところ聴く耳を持たず
叱ったところ睨みつけられました
それにカチンと来て怒鳴り散らしてしまい立場が悪いです
どうしたら彼女に非があることを認めてもらえますか？

>>715
あなたにしか非がないので無理です

>>715
毎月１００万円くらい払えば

>>715
何懲りずに書き込みに来てるの？
愚痴、記録なら自前の日記でやってくれ！来るな！お前頭おかしいわ
最初からあんた宛のレス読み直して考えろ！

>>719
それを読んでの書き込みです
最初彼女自身が私を頼り
色々と教えて欲しいといったのに
ちょっと厳しい発言をしたら避けるというのはあまりにも酷くないですか？

>>728
人はいろいろなタイプがいます
あなたにとって理想や都合の良い人だけではありません
好意に見返りを求めるならしないことです

>>728
ストーカー規制法に引っかかっているので気を付けた方がいいですよ

【警視庁ホームページより】
この法律では、特定の者に対する恋愛感情その他の好意感情又はそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的で、その特定の者又はその家族などに対して行う以下の8つの行為を「つきまとい等」と規定し、規制しています。

ア　つきまとい・待ち伏せ・押し掛け・うろつき
イ　監視していると告げる行為
ウ　面会や交際の要求（何度もしている）
エ　乱暴な言動（怒鳴りつけて罵倒している）
オ　無言電話、連続した電話・ファクシミリ・電子メール・SNS等
カ　汚物などの送付
キ　名誉を傷つける
ク　性的しゅう恥心の侵害

８つ揃ってから逮捕されるわけじゃないですからね

>>715
そんなに合わないのになんで付き合い続けたいの？
あなたが説教かました女性は
あなたが探している人じゃないしあなたの愛している人でもない
「言えばわかる、叱ればできる人間である」という妄想から逃れよ
まさにあなたが言われても叱られても何1つ吸収出来ないのだから・・・

>>739
期待して育てていたためです
それなのに恩をあだで返すのが人として信じられないだけです

その上から目線がダメなんじゃね

>>740
恩なんか受けてないから平気
あなたのしてることは害しかない

さすがに釣りだろｗ

まあ5chではリアル気狂い
珍しくないし

>>740
ふむ、それならばなぜあなたはここでのアドバイスに従わないのでしょうか？
余計なお世話だからもうほっとけ、というレスが多く寄せられましたが、あなたは従わずに彼女への【指導】を続けている
そしてあなたの意に従わない彼女に対し腹を立てている

あなたは今ここで、彼女の立場になっているのですよ？

ここであなたに向けられるレスは【あなたの為を思っての指導】ですよね
しかしあなたは従っていない
何故です？
その答えが、彼女に気持ちなのではないでしょうか？

>>740
親じゃあるまいし、赤の他人
あなたにはそこが分からないんだね
今にストーカーで訴えられるよ
もう無関心でいな

ほんとこれだけ入れ込んで
ちょっと相談しただけで自分のものと思いこむクレイジーさは珍しいわ
それで、ここでどんな回答が欲しかったんだと思うよね
自分の付きまといやらしつこさを指摘されても反省もないという傲慢、傍若無人ぶり
自分が正しい、自分こそ・・・なんだ

>>740
あんまりこういう言葉で切り捨てるのも嫌なんだけど
それでも優しい言葉では伝わらないあなたのために
心を鬼にして「死ね」とだけ言っとくわ
今後あなたらしき人が書き込んだら「死ね」とだけ書き込むことにする

>>740
昔会社に指導と称して営業の女性社員に枕営業を覚えさせるべく、身体の関係を強要した上司にそっくり

>>745
あなた方は私とは違って実績がないですよね？
私は彼女を良くしたとサークルのメンバーから言われ
サークルでは専属の教育係だったこともあります
彼女にも昔は感謝されていました
あなた方とはわけが違いますよ

>>754
死ね

>>754
サークルの教育係(笑)

>>754
また来たの？
まだいるつもりなら最初に発言したレス番号を入れてください
これから来るときもよろしく
いっそ「教育係」でもいい

>>754
あなたは「恩着せがましい」と言う言葉をご存知ですかな？
恩に見返りを求めてはなりません
私も何人の部下教えてきましたが
転職して出ていっても頑張って欲しいし
いつかどこかで会ったときに
「いつぞやはお世話になりました」
この一言が『あるかもしれない』
これで十分ですな
育てた人が他所でも立派にやってくれれば嬉しいかと

あなたは育てることより
お礼感謝褒められたいなど
承認欲求で行動してますな
無償の愛情に次は向かってください

>>548の人だよね
相手もアラサーなんだから、普通に考えて結婚は焦っているよ
じゃなかったら独身サークルなんかに来ないんじゃない
大人しいモテない女性が出会いを求めて独身サークルに通ってみたけど、
社交辞令の通じない変な四十代のバツイチおじさんに付きまとわれて、通わなくなった
それだけの話だよ
嫌いな人に、面と向かって「あなたが嫌いです」なんて言う人は普通いません

「君ももうアラサーだ、恋をしようと思わないのか」
「うーん、そうですね、今は別に…」
これは『恋はしたいけど、あなたとは嫌だ』と言う意味の社交辞令です

「君にもっと色んなことを教えてあげたい」
「ありがとうございます。すみません、明日も仕事で、ほんとにもう時間がないので、それじゃまた…（その後無連絡）」
は感謝の意ではないし、あなたにまた会いたいという意味ではない

あなたを避けるようになったのは、社交辞令が通じないあなたに態度であなたが嫌いなことを示すためでしょ

端から見ていて、どう考えても望みはないし、
彼女はきちんと貴方のことが嫌だと態度に出しているでしょ
勘違いするあなたが変なんです

あなたを避けていることに腹を立てて、何度も連絡したり、サークルに通い詰めて待ち伏せたり、連れ出して怒鳴り散らしたり、
本当にいつ訴えられてもおかしくないレベル
自戒してください、悪気がないならなおさら

>>759
読み直したら分かるが独身サークルかは不明だよ
そして書き込み主がバツイチかも不明

>>758
人としての礼儀として突然裏切ることはおかしいと思うんですよね
>>759
勝手に独身サークル、バツイチと妄想してますが大丈夫ですか？
確かに結婚して子持ちですが離婚はしてないですよ
人として恥ずかしいと思わないのですか？

ちなみに彼女は本当に結婚に興味ないですよ
勝手にあせっているに決まっていると決め付けるような人に庇われる彼女がかわいそうです

>>764
裏切りではないって
頭おかしいよ君

>>764
正義依存症だな
お前、完全に病気だよ

>>764
あなたの主張これとおなじてすな
レスリングの栄コーチ
あそこまで俺が育てやったのに
他のコーチの指導受けて
メダル取りやがって許せない

同じでしょ
世界クラスのコーチですらこれですからまあ
でも
何度も書きますか
「恩着せがましい」
「お礼が欲しくて指導をするな」
これですな

教育係さん

世話になっておいて裏切るのが許せない・・・

あなたは冠でも被っておいでですか
裏切者粛清せんという奢りを感じますが
あなたの奥さんやお子もあなたには服従を敷いているのですか？

もうここでやり取りしてる価値はないようです
とにかく去ってください
お好きなように
警察沙汰にならないように願っていますよ