保育園に入れて扶養内パートの人が嫌い。特に1歳代から入れて扶養内の人。自分の時間とれなくなるのくらい覚悟して子供作れやって思う

保育園に入れて、扶養内パートの人。
特に1歳代から入れて、扶養内の人。フルタイムでバリバリ働くならわかる。
ちなみに首都圏で時給は低くないから、扶養内だとそんなに時間・日数入らず、仕事休みの日も子供は保育園で自分の時間を確保してるらしい。
「扶養内だからお給料の半分は保育料に消えちゃうよ～でも自分の時間が欲しくて～」とか言ってるの聞くと、保育料が安い理由とか待機児童とか保育士不足とか知らないんだろうなって思う。
そしてそういう人大体低学歴資格なしで誰でもできるパート。
別に全て1歳から保育園は可哀想とは言わないけど(可愛い盛り見られなくて親が可哀想と思うけど)、誰でもできる扶養内パートのために可愛い1歳を手離す理由がわからない。
お金のためなら扶養内と言わずガッツリ働けばいいのに。でもそういう人大体お金のためじゃない。お小遣い稼ぎ程度。
幼稚園の親は子が幼稚園入るまで年少なら長くて4年弱自分の時間なんてないの普通なのに、というかたった4年弱じゃんって思う。
もちろん苦痛な人もいて鬱になったり虐待するくらいならって言うけどそれも極論で、自分の時間とれなくなるのくらい覚悟して子供作れやって思う。
「保育園受からないと思ったけど受かって、これから職探し」って言う人も嫌い。
計画性なさすぎ。

うわー凄いわかる
育休復帰から正社員で働いてるけど、元々正社員じゃないなら
余程生活困窮してる訳じゃないならわざわざそんな時期に働かなくても良いのにと思うよ
扶養内って事は自分は非課税だから税金払ってないわけだし
税金払ってない人がきちんと払ってる正社員と同じ税金の恩恵受けるなんて厚かましいと言うか

それこそ、仕事は気分転換（笑）だよね

わかる。
そういう人が二人目産んでたりするの見ると育児向いてないだろうになんで二人目？ともやる

>>662
ママ友で全く同じのいるけど、その本人が保育士、でも扶養内パートでコンビニ
お金の為とはいってるけど、パートで疲れたから外食ってしょっちゅう言ってるし、おもちゃとかもすごい買う
だから本音は子供と離れたいんだろうと思うわ
けどこの冬で保育園の洗礼を受けた子供は病気をもらいまくりパートを休みまくって給料が減ったから、手当てや固定給目当てに正社員探すとか言い出した
言いたいことは分かるけど、休んでも給料減らされないために正社員探す、なんてよく人に言えるなと思うわ

他人の勤務体系や子を保育園に預ける時期についてとやかくいう人がうっとうしい
おそらく親の援助がある人にも、自立できてない！ってごちゃごちゃ言う
全般に妬みだろ

>>667
あんたの主張が一般的なんだから人に言えないではないでしょ
条件反射の嫌いはダメよ

たしかに胸を張って言える正論だわ

嫌い663
育休明けすぐから正社員バリバリで働いてる人に言われたくないわ

>>316
なんで？

>>317
育休明けてフルで働かなきゃいけないような状況なら子供なんか生まなきゃいいのになと思って
働かなきゃいけないわけじゃないけど仕事したくてしてるんなら、それこそ生まずに仕事に専念すればいいのに

各家庭に事情があるのに自分のことは棚に上げて批判してるのがなんだかな
だから「人に言えない」んだろうけど

>>318
＞各家庭に事情があるのに自分のことは棚に上げて批判してる
賛否両論あるとしてもこれは同意
特に税金の話なんて自分も払わず(免除)、誰かが払った税金に恩恵受けてることなんてたくさんあるのに
その理論でいくと年収高い人から優先となるだろうにそういう人が在宅で仕事してたら叩くんだろうな

結局は、こっちは正社員でバリバリ長時間働かざるを得ないのにお遊びパートが何同じ土俵に立ってんだぶけんな！って不満でしょ
同じ保育園や職場で特定のパートでゆるくパートしてる(ように見える)人が嫌いなんじゃない？

正社員でもないパートが一歳の子を園に入れるのは可哀想！金が欲しいならフルタイムにしろ！って主張よね
余計なお世話過ぎるし、可哀想だからこそフルタイムじゃなくパート程度にとどめてるって発想はないのかしら
計画性云々の話をするなら正社員であくせく働かないとやっていけない方が計画性ないでしょうに
結局は妬みなのよね

預けられる子供のことが総スルーなのが悲しいね
自分とお金の話しかしないさもしい人々

>>322
ごめんね、ぶけんなでﾌﾌｯてなった

>>318
嫌い663の考えだと育休明けでバリバリ正社員()で働かなきゃいけないほど生活困窮してるってことになるよね
そうじゃないなら働きたいだけなんだから扶養内で働いてる人と変わらないんじゃ
困窮してないなら自分こそわざわざそんな時期に働かなくていいんじゃないのって思う
税金についても>>321の言う通りだし完全に自分だけ棚上げ
低所得なら安い保育料で預けてるわけだし高所得からすれば同じサービス受けて厚かましいでしょ
そもそもパートが子供から離れる為っていうのも決めつけだよね

>>325
眠た眠た書いてたら誤字だらけだったよ恥ずかしい

まあアレだよね
こんなこと言いたくないけど、やっぱりフルタイム正社員の人って余裕ないのかなと思っちゃう
フルタイムだと最低でも19時お迎えとかだよね？
知人を見てると保育園滞在時間が7時ー21時とかだから正直そっちの方が恐ろしい
それだったら時短やパートで9時ー17時くらいのほうが早くプレに入れた感覚でそんな可哀想とは思わない

正社員＝あくせく働かなきゃならないって考え方がよくわからんわ
正社員になったくせに5年や10年やそこらで仕事辞めるとか、なめてんのかって感じ
あ、元からパートやバイトでしか働いたことない人が言ってるのかな？

>>329
正社員になったくせに、と言うなら、子供産んだくせに、と言いたい人もたくさんいると思う

普通に考えて家でもない場所でほぼ毎日8時間以上過ごすって大人でも疲れ切るのに
1歳児にそれを強いるのはやっぱり可哀想よね

>>329
正社員でも帰宅時間の早いホワイトならいいけど
子供を長時間預けて働いて家族と触れ合う時間少なすぎるまま過ごさせるのかと思うと心配だわ
夫が専業主夫ならいいんだけどね
子作りするかどうかはコントロールできるんだし環境整えてから産めばいいのにと思ってしまう

>>329
職場で子持ちがいる方が早退だのなんだので迷惑だから辞めて欲しいのが本音だよ
仕事()にプライド持ってんのか知らないけどあなたの代わりはいくらでもいるし、あなたにもしものことがあったとしても社会は回っていくからね

まあ子持ち正社員に辞めてもらって、新卒枠ひとつでも増やしたいが本音よね

>>329
正社員でしか働いたことないけど別に仕事はなめてない
自分の代わりなんていくらでもいるしただ生活に合わせて辞めたりするだけだよ
一度正社員になったらそこで何十年も働かないといけないの？
正直子供を理由に仕事に穴開けまくる人の方がなめてると思う
子持ちだから事情はわかるけどさ

>>334
でもまた女性を採ったらその新卒も妊娠出産するかもしれないし
結局女性の社会進出は夢のまた夢ってことね

>>329
あくせく働かなくて良いなら子供の面倒見てたらいいんじゃない？
自分がいないと会社が困ると思ってるならとんだ勘違いだよ
実際育休の間はいなくても大丈夫だったんだから

>>336
社会進出=会社員、じゃないからなんとも
子供が欲しいから、ちゃんと育てたいから自分で起業したって人もたくさんいるわけで

北欧って妊娠8ヶ月から子供が8歳になるまで夫婦揃って育休取れるとか教育費無料とか子持ちには有難すぎるけど
独身者は高い税金払ってそこら辺の恩恵はないことにイライラしないのかしら
むしろ自分の老後の福祉費用払ってくれると思うと他人の子供にも寛容になれるのかな

>>339
いつか自分もその恩恵に、と思うからイライラする前にみんな結婚して子ども産むんじゃない
日本は結婚したほうが損みたいな空気だから、どんどん晩婚化してるし

とりあえずよその国のことはどうでもいいかな

>>338
企業したら会社勤めより育児に時間割けるとは限らないよ

>>339
だから崩壊しかけてるじゃない
移民入れまくって治安悪化して、白人ホームレスが駅前にうようよしてるよ

>>342
まあ無能が起業したらそうなるだろうね

>>345
社会進出しちゃいけない人はいるわよね
男女関係なく

パートしながら一歳を保育園に入れるのは可哀想だけど正社員ならOK
というのがまず糞みたいなとんでも理論なことに気付いてんのかな
気付いてるから人には言えないんだと信じたい

どっちも可哀相に思う

元レス読んでないけど
正社員で働き続ける＝一度やめたら正社員での就職は難しいから＝産むタイミングは関係ないし、生涯年収や納税額の差を考えたら保育園への税金もペイできるはず
パートで働く＝いつでもパートは再開できるのに今お金が必要だから＝保育園への税金投入の方が大きいし、当座のお金くらい貯めてから産んだら？
という考えは理解できる
実際には時給や仕事の重要度は必ずしも正社員の方が高いわけではないし、お金貯めてから産めとか言ってたら少子化まっしぐらで(本気の貧乏除く)長期的に自分の首しめるだけ
普通の賃金のパートにしろ働くのと働かないのじゃ将来的にも家計は大違いだろうし、それは正社員も同じだしね

嫌い670に同意
正社員ママは自分が上だとか仕事してるから優先されて当然だと思ってるの多い
正社員、パート、専業なんて自分で決めた自己責任で他所の家庭には関係ないことを理解して頂きたいわ
パートや新人にドヤ顔出来るのはおたくの社内だけですよって感じ

新卒から普通の会社員としてずっと働いてたら育休復帰からフルタイムで働くって別に普通だと思うんだけど
私も育休明け時短からフルに戻ったけど仕事楽しいし実家や義実家、夫のサポートもあるし通勤時間は十分だから八時に家出て六時には家に着くよ
保育園ならみんなそんな感じだし
辞めずにきちんと育休取ってから復帰ってごく当たり前の事なのに
無職の人がゼロから保活、職探ししてまで入園させるのと、元々ずっと働いてて入園じゃ全然違うと思うけどな
税金云々は余計なお世話だけど

>>351
まったく理解できないわ

>>351
保育園にかかる税金ペイできるほど納税するワーキングマザーなんて1割もいないよ

>>353
何に対して全然違うと思うの？
産前に正社員として働いていて無駄に産休育休取らずに臨月にそのまま退職、１歳まで付ききりで子育てして入園、保育園の時間はパートの何が悪いの？
社内含めて誰にも迷惑掛けてないけど
税金云々だけじゃなく働き方で外野がごちゃごちゃ言うこと自体が余計なお世話だよ

しかしまあ見事なまでに子供のことは二の次なんだね

>>353
新卒から普通の会社員として働いてるから、3歳で時短復帰が当たり前という感覚です
1歳からフルタイムって母子共々お気の毒だわ

>>356
産休育休は無駄なものじゃないよ

え、なにまたやるの？？
元レスは息抜きや小遣い稼ぎ感覚で1歳そこらの子をがっつり保育園入れてるのが嫌いなんでしょ？
がっつり保育園入れてるならがっつり働け、本当に子供のこと思うなら中途半端な時期に入園させるより幼稚園までちゃんと付きっきりで育児しろ
当たり前じゃん？
そんな中途半端な時期に中途半端な働き方してるのは計画性ないよ

>>351
理解できない
>>352
本当にそう思う
単に正社員だからというわけではなく人の家庭の都合にケチつけてるから叩かれてる
勝手にパートは子供から離れたいだけとか決めつけてるけど自分もそう見られてるとは思わないのかな
実際に子供とずっといるのしんどいから会社やめない知人がいるしどう働こうが個人の自由でしょうに
>>353だってそれで子供が可哀想だとか専業でいられるほどお金もないのになんで子供作ったの？とか言われたら嫌でしょう
なぜか役員や行事が多い幼稚園に入れておいて仕事を理由に拒否っていう正社員もいるしね
>>359
そんなこと書いてあったっけ？

みんな可哀想婆と同じこと言ってる
他人のことなんかほっとけや
自分は自分でしっかり子どもと向き合ったらいいだけ

>>360
横だけど、産休育休取るだけとって辞めたりする人もいるじゃない
在籍してるし戻ってくるからって人員増やさず同僚にツケが回ってくる会社もある
さすがに>>356のレスでそこだけ切り取って反論した気でいるのは笑うｗ

>>364
産休育休取るだけ取って辞めるのはレアケース
流石にそれを比較に出されてもコメントに困るし、別に反論した気になんてなってないけど

>>353
他人の生活や生き方を気にするより今の環境や家族に感謝した方がいいよ。
実家、義実家、子供、職場、これのどれか1つでも違ってたら変わってたかもしれないんだから。
いつまでも親は元気じゃないし小学生になってからの方が大変。
小学生になってから発覚する問題もあるしね。
そうすると、働けなくなる場合もあるのよ。

私は産休育休とってる先輩のフォローしてきたから、自分には無理だと思った。
みんながみんな当たり前なわけじゃないよ。

>>365
レアケースって言い切るの？
それならレアケースを私は沢山みてきたわけか
>>366の言う通りその環境じゃないと正社員を続けたくても続けられない人もいるのにそれが当たり前みたいに言われてもな

専業主婦の幼稚園ママ様から言わせてもらうと
正社員とかパートとか他所の家庭の事情なんてどうでもいいし働いてるなら保育園に入れて良いんじゃないの
知り合いの自営に籍だけ置いて実質専業なのに入園なら待機児童問題とかでモヤるの分かるけど子供が可哀想理論ならブーメラン
あと世のパート奥が全員入園しなかったら保育料上がるし役員もそれだけ多く回ってくるけど良いのかな

下は幼稚園で上が小学生な自営(一般会社員よりは稼いでる)だけど、
役員やお手伝い、子供への関わりを見てるととにかく正社員のお母さんは印象が悪い
パートのお母さんの方が柔軟だし現実的な言動の方が多くて好印象

お仕事してる人はどうぞ保育園入れてください、幼稚園来んな

>>365
最初から悪意がある人だけではないからね
本当に復帰する気で産休育休
産んでみたら手掛かりすぎて仕事と両立出来ずに辞める人もいれば子供に病気が発覚して好きな仕事を泣く泣くって人もいるよ
決してレアケースではないよ

うちの園もパートいるけどちゃんとした人で良かった
来るなって人はそういう地域のそういう園にでも通わせてるのかな？

>>369
少なくとも20年近く働いてきて、私は一度もそのレアケースを見てないよ
逆にあなたは何年働いてるか知らないけど数件見ている
単なる環境の違いなんだから、そんなに熱くなることでもない

>>371
>(一般会社員よりは稼いでる)
ここが一番言いたいところ？w

あーあ、またこの流れになるのか
専業やパート奥が多い時間帯だから兼業叩きになるのも無理はないけど
流石によその家庭の事に大きなお世話と言うなら育休復帰正社員の事自体を叩くのはブーメランでしょ

>>377
共働き=貧困と煽るやつがいるから予防線貼ったんだろ
都内じゃ高収入同士の共働き当たり前なのにな

>>377
だって書かなきゃ書かないで自宅でミンネwとか言い出すでしょ？
幼稚園で役員もやってきたけど1400万稼いでるわよ、社畜なんて母親やるには非効率すぎ

>>376
だからあなたがみていないだけでしょうと言っているだけだよ
しかも１ヶ所でずっと正社員続けてるなら社風もあるしね
あなたは恵まれてる環境だけどみんながそうじゃないよってこと

>>374
住み分けよ
いちいち事情考慮するのめんどくさいし
保育園の保護者同士でいがみ合って蹴落として幼稚園に来させないで仲良く保育園にいてくださいってだけ

>>382
小学校で合流するよ、住み分けがないって本当に大変

>>376
自分が目にしたことない事はすべてレアケースね

ほんとみんな専業兼業の話題好きだね

混在してるからこそ働く親に配慮してくれてる学校で良かったわー
働く親に合わせてるからそもそもの業務も少ないし
幼稚園だって変なのは一定数いるし、保育園も然り
住み分け住み分け言うなら高い金払って私立行けば良いのに
公立小学校に行っておいて何言ってんだか

こういう事言う人って本当にいるんだ

この流れ専業兼業って話じゃないと思うけど

うち公立小学校だからか大半が正社員かパートで完全専業は少ないわ
PTA役員も学童でもよく会うひとばかり

>>386
学校が親に配慮するってなんか変じゃない？
先生と子供にしわ寄せ行かなきゃ別にいいけどさ、勘違いしてると思うわ

みんな現状に不満があるのね
自分が幸せなら他の家庭のことなんて気にならないはず

今回は専業兼業ってより
働かないとやってけない貧乏さんたちの正社員とパートっていうどうでもいい括りの不毛な争いよ

>>391
他の家庭と関わりがある以上、そんな綺麗事じゃないからね

>>391
そうそう、それだよね
時間とお金足りてない人いすぎ

子が1歳のタイミングでもフルで働いてる人って定年まで働くのかな
それで残業多めの会社だったりすると幼児期から子が独り立ちするまで一緒に過ごす時間があまりないまま行ってしまうんだね

うち自営業で両親は子が1歳前からずっとフルタイム就業で家に帰ってくるのも遅かったけど、一緒にいるときは全力で構ってくれたし(特に母親)愛情は充分もらってた
おかげさまで3人兄弟皆まっすぐ成長したし全員じゃないけど国立大まで行けたしまともな職についた

一方夫の母親は、最初は正社員だったけど疲弊する毎日、こんなんじゃ子育てなんてできないわと、でも多少の家計の足しになるならと緩くパートしつつ、人ができた立派な夫を育ててくれた

子供に気持ちがちゃんと向いてたら、親がどんな働き方してようがどうでもいいんだよ
親になった以上、よその家庭じゃなく自分の子供だけ見てあげたらいいのに馬鹿みたい

人と自分は違うのに自分の人生に向き合って真剣に生きればsageすることもなかろうに 向けてるベクトル間違えてるんだな
さて確定申告頑張ろうっと

ほんそれ
自分の不満を誰かに重ねてディスって溜飲下げてるだけ

自分は母親がフルタイムどころか残業休日出勤まみれですごく淋しい思いをした上に
たまに家にいる時はヒステリックに八つ当たりされてたから未だに好きになれない
別にフルタイムの人は皆そうとは思わないけどたまに子供の相手より仕事してる方がいいみたいなこと言ってる人がいるとつい心配になってしまう

うちの周りの母親フルタイム家庭の子はこぞって偏差値60（ほぼ50）未満の高校に行ってるわ

>>390
変じゃないでしょう
働く親が増えてるこのご時世に、保護者の負担を減らして効率化を図る学校って良い学校じゃん
言葉の端々に噛み付いてうぜーよ

>>391
ホントにね。
私も在宅自営（ミンネじゃないよw）で保育園ママの中では時間に余裕がある方なんで、
園のイベント係なんかも率先してやったけど、
フルタイムで勤務先も遠くて余裕の無いママは大変だなぁぐらいにしか思わんわ。

>>413
人の親にたいしてアレだけどそんな母親、専業でもクズだと思うわ可哀想

>>414
なに、また子供の成績は親の成績とか言い出すバカなの？死ぬの？
おまえの周りが底辺なだけだろw

>>420
そんなあなたはお育ちが悪いようでｗ

1歳フルタイム復帰する自分としては耳が痛い流れ
子どもとだけ1日中向き合うのがつらくなってきたから仕事しようと思ったけど、
仕事でストレス発散して子どもといる時間は笑顔で触れ合うようにしようっと

>>420
親が底辺で共働きしなきゃならない環境の子と高学歴でキャリア積んでる親の子では全く違うしね

それぞれどうなるかなんて死ぬまでわからないし、母親の働き方の違いだけで子供の将来が決まる訳ではないから話しても無意味かと

その将来が不安だから自分の生き方を正当化したくて戦ってんだろ
自分より下と思ってるやつを叩かなきゃならないほど生活が辛いならどっちも罵り合ってすっきりすればいいよ