職場の事務所で女子トイレが改修工事の為暫く使用禁止になって男子トイレを共用でという話になったんだけど女子の方から拒否されてる

男性→女性に質問
職場の事務所で女子トイレが改修工事のためしばらく使用禁止になって，男子トイレを共用でという話になったんだけど，女子（２人しかいない）の方から拒否されトイレのたびに２人はコンビニまで行ってる。
男子トイレは小便器２つに個室ひとつのもの。小便器は丸見えだから女子が入って来た時に男が恥ずかしいだろうと気を使ってくれたのかと思いきや，理由をよく聞いてみたら「個室の仕切りの隙間が気になる」とのことで驚いた。
まるで俺らが隙間から覗きをするように思われてるみたいでムカついてきたんだけど，女の一般的な感覚として個室の隙間ってそんなに気になるもの？　それとも，うちの職場の女子達が特別に自意識過剰なだけ？

>>254
隙間ってなんだ？
ドアの下の空いてる部分？

>>255
そうみたい。個室のドアや仕切りの下に数センチの隙間があるけど，床にはいつくばりでもしない限りはそこから中が見えるなんてことはないと思う。
ドアと仕切りの間にも少しだけ隙間があるけど数ミリくらいだから，横の隙間からはほぼ何も見えないはず。

>>254
心情的にはいい気分はしない
音も気になるしどこか空いてる感じがするのは落ち着かない
でも例えば女性が入っている時は男性は入らない
男性が入っている時は女性は入らないってしたら気にならない
というより、普通に他の異性が入っている時に入るつもりでいる方にビックリした
そりゃ女性は嫌だと思うよ
覗かれる云々じゃない

>>254
覗かれるとは思わなくても、
万が一何かの何かの表紙で見えたら、
お互いすごく気まずいかな。

後、自分はお互いの音とかが気になる。でもそれは何となく言いにくいので『隙間が気になる』とか適当に言い換えるかもしれない。

>>256
＞ドアと仕切りの間にも少しだけ隙間がある
これはダメだわ。無理だわ。
数ミリでも、個室の中にいてその隙間から外が見えるなら
絶対無しだわ。

>>259
まさか，あの数ミリの横の隙間が原因？　よっぽど個室に近づけばそこから中が見えるかもしれないけど，それこそ覗きをしようとでもしない限り人が使ってる個室にそんなに近寄らないし。
内側からだと，もともと隙間のすぐ近くにいるから外がある程度見えちゃうんで不安なのかな。もっとも，そんな実験をすることもなく最初から拒否られてたような気もするけど。

音かあ。でも，男でも「大」をする時に時々やるけど，音のする瞬間に水を流してみっともない音が外に聞こえないようにするよ。
いわゆる二度流しってやつ。女子の方がそれをやる人が多いとは聞くけど。

>>254
素朴に疑問だが
例えば自分の奥さんや彼女が男性と共有のトイレに入って男性同僚の横すり抜けて個室行ったり
男性が同じ空間にいるのにトイレするのって割と平気に受け止めるのかな

>>261
確かに，もしこれが彼女だったら，あの薄い板１枚だけを頼りに男の同僚達が近くにいる中でトイレの使用をさせるのは不安に思う気はする。
職場の女性２人は彼女じゃないからそういう視点では考えなかったけど。

正直セクハラに近いな

>>263
元々嫌のに加えその隙間って事やろ。
てか男性は、自分がオシッコしてる後ろを
女性が通って行くのって平気なの？

>>264
いや，平気じゃなくてちょっと抵抗あるなあって思ってたら女性達の方から遠慮してくれたんで，気を使ってくれたのかと思いきや個室の隙間がどうとか言ってたから，「なんだ自分達の心配かよ」とちょっとむかついて・・・。

>>263
普通ならそうだよね同じ空間は気まずいよねで終わりそうなのに
少しデリカシーがなさすぎると思う
多分女性陣はその感覚を察して逃げたのかもよ
なんか女性が入ってる時に「偶然」したくなって入ってきそう
そう思わせるくらい無神経というかデリカシーがない疑問だと思う
女性が嫌がってるんだししかもちゃんと自分たちがコンビニに避難してるんだしいいじゃないの
ってか前も同じような質問してなかった？

>>267
なら良くね？
お互い利害一致してるのになんの問題が？
そして自分らは女子社員を気遣ったわけじゃないのに
気遣ってもらったと勘違いして
それに気付いたら裏切られた気分になるわけだw

>>267
ちょっと違う
覗かれる心配してるんじゃない
単純に嫌なんだよ
不快で落ち着かなくて嫌
悪気なくても同僚が同じタイミングで入ってきたらその同僚を嫌いにすらなるかもしれない
そういうなんか嫌って感覚だよ
自分たちの心配かよというのは少しズレてると思うよ
覗かれるとは思ってないよそれ以前なんだよ

同僚の女子社員が特別おかしいんじゃなく，一般的な女性の感覚がそうなんだとわかりました。
もう寝ます。ありがとうございました。

仮にあなたの彼女がその個室に入ってて男性が同じ空間に入ってきたとしよう
それを彼女が落ち着かないから別のトイレに行きたいと言ったら男性が過剰反応だ！と怒り出す
この場合、あなたは彼女に自意識過剰反応だ自分の心配かよ！と思うの？
彼女の不安を取り除きたいから男性が覗かなくても別のトイレ使わせたいと思わない？
それとも自分の心配して腹立つから男性と同じ場所でトイレさせるのか？

便乗して女に質問
↑で、覗かれる心配は関係なく、それ以前の気持ちの問題で落ち着かないからだって結論っぽいけど、じゃあもし男子トイレ内の個室が１ミリの隙間もなく完全防音で、覗かれたり音が漏れる心配が100パーセントない状態だったとしても、気持ちの問題で使用できないってこと？

>>272
それ男児トイレの個室じゃなくて完全別室じゃん
居酒屋見たいなところの共通トイレみたいな感じになるね
でも外に出たら男性が用を足してる可能性があるのは普通に嫌だ

>>272
お風呂入ってる時に脱衣所に彼氏でもない男性がいる感じに似てるかな
完全に密閉されててもなんか落ち着かないでしょう
男性も自分の彼女がお風呂入ってる時に見えないからと脱衣所に別の男入れるのに抵抗あるんじゃないかな
でもお風呂の外の廊下なら気にならない
そんな感じ

女の裸を見て喜ぶより一見、生真面目そうだとか
あれが好きそうに見えない人を上手く説得し未知の部分を拝む触る
と言う行為にやりがいがあるわけで