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駐車場を探していたら同僚のお知り合いの土地に置いても良いと言われました。お言葉に甘えその日は出席者がそこへ停めたのですが後日・・・

2019年7月10日


このまとめ記事は約 27 分で読めます。

422: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 20:39:59.05 ID:RpF82ksN0.net
働く奥様スレの方が良いのかもしれませんが、相談に乗ってください。

勤務している会社の会合があり、その際の駐車場を探していたのですが、田舎故にどうしても見つからず困っていたら、同僚のお知り合いの方の土地に置いても良いと言われました。
お言葉に甘え、その日は 出席者がそこへ停めたのですが、後日その土地の所有者の方が、同僚に、
「車を停めた人間誰一人として挨拶がなかった」
と愚痴っていたと聞きました。

同僚から、「あなたが責任者だから、出来ればお詫びに行ってほしい」と言われたので、伺う日時を同僚に伝えてもらい、伺いました。

しかし、後日会社にクレームとしてあがってしまい・・・
しかもそのクレームは私のことでした。
内容は、
・同僚を間に入れてのやりとりなど、子供か
・お詫びの品といって持ってきたのは近所のスーパーに入っているお菓子屋の1個100円のシュークリーム10個。間に合せにしか思えず、お詫びの品とはとても思えないし、いっそ無い方が清々しい
・そもそも、責任者が決まっていたのなら、事前にひとことあって然るべきではないか
こんな感じでしたが、納得いきません。

私としては、同僚のお知り合いだから同僚をたてたつもりだったし、シュークリームがお詫びの品に値しないとは知りませんでした。

皆さんならどう対処しましたか?

150: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:

423: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 20:47:58.11 ID:mBv6ALHG0.net
>>422
会社の会合のための駐車場を借りたって事だよね
何台かわからないけどコインパーキング借りたくらいの金券と菓子折かな
個人で借りたならスーパーのおやつでいいけど、会社で借りたならそれなりのお礼じゃないかな

424: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 20:52:19.50 ID:2CZJcPxg0.net
>>422
責任者としてそこにいたのなら、会社としてお礼に伺うのは当然だと思う
シュークリームは失礼だよ
手土産じゃないんだからそういうときは日持ちのするものが当たり前
だいぶ非常識な会社だなという印象を受ける
お礼の挨拶に行かなかったからお詫びに行く羽目になった
私なら同僚からその話を聞いた時点で自分から連絡する
何台停めるが大丈夫かなどの確認もして、使わせてもらった翌日にお礼に行く

425: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 20:57:22.00 ID:bG9HgfBI0.net
>>422
思わぬ積雪で近所の方の土地に車を停めさせてもらったけど
似たようなお菓子をで一つ100円程度のを10個持っていったよ
私の軽自動車1台分だけど

426: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:00:25.90 ID:bXbkyjxx0.net
>>422
会社の会合のために使わせてもらうなら事前に会社側として責任者は挨拶はするべき。
更に挨拶がなかったとクレームがあったらすぐに責任者として連絡すべき。
同僚の知り合いだから~と、すべてにおいて責任者として礼を欠いていることが非常識とお怒りなのであって
お詫びの品のシュークリームは非礼ぶりに対する呆れと怒りが言わせてるのでは?

427: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:01:07.23 ID:uIvpRGdx0.net
>>422
納得いかないとのことですが、あなたは今度どうしたいと考えているんですか?
会社から何らかのペナルティがありそうなんでしょうか

435: 422 2018/01/19(金) 21:07:35.57 ID:RpF82ksN0.net
>>427
ペナルティというか、直の上司を飛び越えて部長からお叱りを受けました。
直の上司は口を聞いてくれません。

428: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:01:45.96 ID:zFtKckPZ0.net
>>422
使わせてもらうことが決まってから、当日の朝、終了後、責任者としても同僚を立てる意味でも直接挨拶とお礼は必要だったと思う
お詫びの品でシュークリームはない

429: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:02:49.09 ID:bXbkyjxx0.net
あ、でもシュークリーム10個とか差し入れ的な感じよね。
そんなの持ってこわれても困るわw

430: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:03:45.99 ID:zFtKckPZ0.net
>>428
ただシュークリームは怒りに任せて何もかも気にいらなくなってるのかなとも思う
とりあえず終始礼を欠いてるからなかなかやばいね

431: 422 2018/01/19(金) 21:04:41.76 ID:RpF82ksN0.net
あの、どうしてシュークリームがダメなのですか?
あと、別の同僚女性からは、
「オシャレなお店のものでも、近所のお店では買わない」
と言っていたのもちょっと良くわかりません。

私としては、挨拶云々についてはこちらに非があるので当然お詫びしに行ったのに、どうして私が言われるのかがわかりません。
怒りが収まらなくて八つ当たりされたのかと思ってしまっています。

432: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:04:43.65 ID:BL82kIy80.net
ただより怖いものはないの典型

433: 422 2018/01/19(金) 21:06:27.98 ID:RpF82ksN0.net
>>432
そういう事ですよね?これって。
タダで置かせてやった見返りがシュークリームだったからってことですよね?

434: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:07:13.86 ID:1/W/n8+N0.net
>>422
要するに駐車場にとめた程度と同じくらいの金を持ってこいってことかな?

現金か金券かを持ってくることで儲かるウハウハと思ってたんじゃないのかな?
同僚とか友達とかの××は、結構、やっかいなもので
ビジネスライクに他人と金で解決したほうが楽なことが多いんだよね

で、その人の要望ってのは、何なのか聞いたの?
会社にクレーム入れてるってことは誠意が足りない(本心の金を持ってこい)じゃないのか?
それなら、金を払う以外に対処はないのでは?

会社としては、苦情をハイハイ聞いて、申し訳ありませんでした本人に厳重注意します
以後、注意いたします。申し訳ありません。ただ、ただ、平謝りの謝りつくして終了したの?

会社が謝って終了してるならそれでもう終了でいいじゃん。
クレーマーなんて相手しなくていいわよ

436: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:08:39.66 ID:+GBe3n5c0.net
>>431
日持ちのしないものは非常識だよ
おつかいじゃないんだから
近所のスーパーで買えるってのも正に間に合わせ感しかない
そもそも責任者なら事前に挨拶くらいするものだし責任者としての対応が悪いんだからあなたが責められても仕方ない

437: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:10:16.65 ID:A8MY4w2E0.net
儲かるウハウハ?
借りる側はその場所がなければどうしたの?
コインパーキングに駐めて歩くかタクシーになったんじゃないの?

438: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:10:19.68 ID:1/W/n8+N0.net
なんでも無料にはならないんだから、
相手としたらはじめから金を貰えるなあと思って了承したんでしょ

そこにシュークリーム10個は激オコ、なのはわかる
金が絡むことは幹事でも上司に相談してからにしないとダメだよ
無料で駐車場は無理

一般的に会社の謝罪は、虎屋のようかんってことになってます

439: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:10:48.10 ID:bG9HgfBI0.net
シャトレーゼとか?w

440: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:11:52.29 ID:A8MY4w2E0.net
個人宅がスーパーのシュークリーム10個もらっても困るんじゃないかな

441: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:12:16.89 ID:zFtKckPZ0.net
>>431
お詫びや挨拶に持っていく品として相手を煩わせないよう、賞味期限が長めの常温保存出来るものを持っていくのがいいとされているからシュークリームはない

責められるのはあなたが責任者だから

442: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:13:09.24 ID:1/W/n8+N0.net
虎屋のようかん でないと一般的にはダメなのよ

443: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:15:21.29 ID:HmMJjSRq0.net
わざわざ謝罪のためのアポ取って近所のスーパーで買えるもの持ってきたら確かに舐めてるとしか思えないわ
シュークリームが悪いとかではなくきちんと準備してきてもないその態度に腹が立つ
そもそも責任者だったのに事前にも事後にも挨拶もしないってところが社会人として失格
最初は挨拶もない酷い(小さな不満)→連絡もアポ取りも自分でしてこないいい加減な責任者(怒りに変化)→来たら準備も適当な間に合わせの謝罪(怒り心頭)
って感じだから金銭的なことで解決するとも思えないわ

444: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:17:00.79 ID:2CZJcPxg0.net
>>431
普通はデパートなりで日持ちのする菓子折を買いますよ
生菓子OKなのは、おもたせで一緒に食べたりする時の(要するに親しい間柄での)お土産です

445: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:17:47.72 ID:FA2rFp730.net
会社としての対応は終わりなのかしら?
これ以上だと上を出してお詫び位しか思いつかないんだけど
でもすぐ上の上司が口きかない笑なんて態度だからどうなるのかしらね

446: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:18:56.61 ID:1/W/n8+N0.net
でも、会社としては、クレームをもう締めてるなら、やってしまったことは、しょうがない
この先を注意するしかないよ

448: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:23:49.23 ID:Hngyh9wO0.net
駐車場として借りた持ち主にも失礼だし、教えてくれた同僚にも失礼

社会人としてよりも根本的に人としてダメでしょうね

459: 422 2018/01/19(金) 21:41:19.01 ID:RpF82ksN0.net
>>448
そうなんですか?
私はもしや同僚とその知り合いがグルになってクレーム入れてるのかと思ってます。
こちらでも何人かはクレーマーだと言ってますし、口をきかない上司にも困っています。
誠意=お金って暗黙の何とかですよね・・・

450: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:25:41.45 ID:bXbkyjxx0.net
>>433>>434
自分の友達に直に自分の車を停めさせてもらったって話じゃないのよ?
会社としてまとめて車を停める場所をお借りしたのなら責任者が挨拶するのは当然だよ??
厚意で駐車場を貸した時点ではお礼の品物なんて考えてもいないと思うよ。
それが誰からの連絡も挨拶もなく勝手に車停めていつの間にかお礼の一言挨拶もなく帰っていく会社の人達…あまりの礼儀知らずにビックリするわ。
同僚の知り合いだから顔立てて会社として連絡しないとかワケわかんないよ。
最初のクレームの時点でまともな社会人ならまず直にお詫びの連絡を入れてアポとるよ。
いや、それ以前に貸してくれるとなった時点で連絡を入れて挨拶に伺うのが当たり前。
それがわからず『やっぱり金目当て』とか、恥ずかしいにも程があるよ。

451: 422 2018/01/19(金) 21:35:05.01 ID:RpF82ksN0.net
会社としては、多分ですが部長クラスが改めてお詫びに行ったんじゃないかと。
お前はもういい、と言われてるので。
日持ちするものが良かったんですね、シュークリームは私が好きでもらったら嬉しいので思いついたのですが、失敗だったんですね。
直の上司が口を聞いてくれないのは、お詫びの品をとりあえずこれで買って持っていけとポケットマネーで5千円渡されていて、お釣りとレシート渡した時に「お前まじか」と言われ、それ以来まともに口を聞いてもらっていません。

456: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:38:10.98 ID:1/W/n8+N0.net
>>451
あらま、虎屋のようかん用の金額を渡されてたのに。。
私が貰って嬉しいシュークリームww

457: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:39:34.37 ID:AvN5FC4W0.net
>>451
なぜ相手を起こらせたのか本当にわからないなら、社会人として致命的にダメだと思うよ

458: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:40:51.60 ID:PkMtVUUw0.net
>>451
>直の上司が口を聞いてくれないのは、お詫びの品をとりあえずこれで買って持っていけとポケットマネーで5千円渡されていて、お釣りとレシート渡した時に「お前まじか」と言われ、それ以来まともに口を聞いてもらっていません

釣り?それで今までよく社会人やってこれたね…。
今回の件、ここでの指摘を踏まえてよくよく反省した方がいいよ。

462: 422 2018/01/19(金) 21:44:00.55 ID:RpF82ksN0.net
>>458
虎屋なんてないですし、じゃあどうすれば良かったんですか?
私は、ポケットマネーなのを知っていたから少しでも安くした方が良いと思ってのことで、お釣りをくすねたわけでもなく、レシートと一緒に渡していますよ。
なにが「お前まじか」なのか分からなくて聞いたのにいやもういいと言われ、そこで別の女性同僚から「近所のお店はうんぬん」と忠告されました。

460: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:42:39.68 ID:8oDEbfH90.net
>>431
全てが釣りだと言って~~~

>「オシャレなお店のものでも、近所のお店では買わない」
>と言っていたのもちょっと良くわかりません。
例えばこれ一つとっても、わからないというあたり…
新卒新入社員ならまだしも、
ここは既婚女性のスレ…となれば、会社勤めでなくても極々日常のことかと。

お詫びとなれば、
「貴方の為に品選びをし、時間を費やして買いに出向いた物をお届けします」
(現実には、デパートが30分圏内にあろうと、ネットでポチッと注文したとしても)
この気持ちが大事なのよ。

469: 422 2018/01/19(金) 21:52:33.25 ID:RpF82ksN0.net
>>460
え、でも近くのお店にないものだったら(例えば虎屋とか)、相手からすれば買いに行けるはずがないのだから、会社で余ってたお歳暮かなんかだと思われないですかね?
そっちの方がダメな気がするんですけど。
私ならそう思うんで。

463: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:44:11.76 ID:1/W/n8+N0.net
いや、だから、前提としてまず謝礼があるんだよ
何でも無料ですまないんだよ
だから、はじめに上司に相談するんだよ

465: 422 2018/01/19(金) 21:48:00.42 ID:RpF82ksN0.net
>>463
上司の許可はとってありましたよ。
上司も部長もご存知の方だったので、問題なく話が進みました。
会社がお金払わなかったのが悪いですよね。

464: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:46:38.77 ID:1/W/n8+N0.net
ネットで購入するんですよ

466: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:48:07.16 ID:+u+oqrbq0.net
>>459
とりあえずマナー本みたいなの読んでみたら
この件で今となってできることは正直ないけど、後学のためにさ。

一番の問題は、責任者になった時点で先方に挨拶に行かなかった事
あと、上司からお金を渡された場合は「いくら位のどのようなものを」購入すべきか
その上司か同僚に確認してから買った方がいいと思うよ

467: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:51:38.34 ID:8oDEbfH90.net
>同僚のお知り合いの方の土地に置いても良いと言われました。
一体何台分置いたのか分からないけど、
最初に話が出た時に、まずはご挨拶(ご挨拶の品必須)と打ち合わせに出向くのが一般的では?
日時や置く台数、責任者の連絡先等の計画書を書面にして説明しながら、
ちなみに謝礼はどのようにしたら良いでしょうかと。

そこで相手が謝礼は不要・或いは相場より安価と言ったら、
当日や後日の御礼の時に、御礼の品を高額にする。

謝礼が相場並みなら、例えば5千円前後の品を謝礼に添えて。

会社は営利企業だから、その会社の事業の為にお願いをするということは、
段取りも、相場もそれなりにしないと、会社の評判の落とすことになる。

468: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:52:31.44 ID:HYLc2EM+0.net
>>465
変な会社ね
あなたみないな底無しのアホを責任者にしてるとか

470: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:53:32.99 ID:tZESkxIo0.net
責任者なら事前にご挨拶するべきだったよね
電話の一本もしなかったのかな
それだけでも大分違ったと思うけど

471: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:54:39.70 ID:p/7t23EK0.net
ここで書かれていることをあなたが知らないことに対しての「まじか」ってことでしょう
ポケットマネーで5000円貰うってことは、上司はその額いっぱいで買うレベルを要求してると理解しないと

ここでこんなに食ってかかってるくらいだから、実際謝罪の場でそれが相手に伝わったんだろうなと推測するわ

472: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:55:13.63 ID:AvN5FC4W0.net
釣りじゃないなら、こんな常識ない人を雇った会社が悪いわ

474: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:56:00.23 ID:8oDEbfH90.net
>>469
ネットで買えるでしょ。

お歳暮で贈られたなら、例えば掛け紙を外した形跡で分かるでしょ。

ところでシュークリーム10個は、どんなお相手に贈ったの?
老夫婦二人暮らしのお宅?
お店か会社で10人以下の規模?

479: 422 2018/01/19(金) 22:06:21.43 ID:RpF82ksN0.net
>>474
個人宅です。
ご夫婦お二人と聞いています。

明日明後日休みなので本読んでみます。どうもすいませんでした。

475: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:56:06.58 ID:tZESkxIo0.net
>>469
別に虎屋じゃなくても地元で評判のお店のお菓子とかでも良いのよ
近所のスーパーのシュークリームってママ友の家に遊びに行く時に持って行くおやつじゃないんだからさ…

476: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:56:35.37 ID:1/W/n8+N0.net
>>465
あら、上司も部長も知ってる人なら、お金払わないことだってあるわよ
会社の人間が知ってる人って事は、仕事の何かからみがあるってことでしょ
仕事の知り合いなら融通するんだから

あなたが納得しなくても、相手が納得してないならしょうがないのよ
やってしまったことはしょうがないから、これから注意していくしかないわよ

477: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:59:09.01 ID:p/7t23EK0.net
>>469
普通の人はそうは思わないよ
あなたの常識は若干ずれてることを自覚した方がいい
起きてしまったことは仕方ないけど、マナー本とか読んで社会人としての一般的な対応の仕方を勉強した方がいいんじゃないかな

478: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:01:03.69 ID:zFtKckPZ0.net
>>469
上でも言われてるけどマナー本読んだ方がいい
マナーであってあなたがどう思うかは関係ない

お詫びに至るまでにも何度もミスを犯してることを認めて反省して、どうするべきだったか考えないと
ミスの後のその対応なら会社からの信用も無くしただろうから仕事任せてもらえなくなるかもしれないし、そのうちクビになってもおかしくないよ

480: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:08:17.80 ID:oHOS4qFG0.net
夫婦ふたりの家にシュークリーム10個ってw
いらんわ!

483: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:10:52.10 ID:FRZ7u6OF0.net
>>469
>会社で余ってたお歳暮かなんかだと思われないですかね?
>私ならそう思うんで。

なんかイライラする…
もう釣りだと言って!
じゃなきゃこのスレで流行りの発達さんかい

487: 422 2018/01/19(金) 22:18:09.02 ID:RpF82ksN0.net
あーどうやっても私が悪いのか。
なんとか謝らなくてもいい方法を考えてたんですけど、無理っぽいですね。
クレーマーって言ってくださった方もいたからいけると思ってたんですが、済んだことはしょうがないので気持ち切り替えて頑張ります。

488: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:21:39.08 ID:mBv6ALHG0.net
えっ…

489: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:21:43.03 ID:eAmuxY3d0.net
この人小学生じゃないかしら

490: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:21:47.58 ID:Q6YMpSEv0.net
>>487
かなり失礼な事をやらかしてしまったんだから
きちんと謝罪しなくちゃダメよ

これを機に「私だったらこう思う」とかではなく
マナーとしての一般常識を覚えるようになれるといいのでは

491: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:22:54.88 ID:Js0Rdwax0.net
トラブル起こした人が済んだことはしょうがないって
ダメだこりゃ

492: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:25:50.09 ID:Hngyh9wO0.net
>>487
悪いのはアナタを育てた親、環境、採用した会社だよ

493: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:26:53.95 ID:543T3j+M0.net
>>487
常識はないかもしれないけど、厳しいことを言われてるにも関わらず、自分の気持ちを隠して表面を取り繕ったりせず、素直に書けてるんだから、その点は偉いというか感心する。
ここで言われたことを素直に学べばこれから成長できるよ。

494: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:26:58.25 ID:+UDRwfjG0.net
>>480
それ
10人家族でもシュークリーム10個は常識ないけどね

495: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:28:38.66 ID:+UDRwfjG0.net
>>493
いや、謝らなくて良い方法を人から聞こうとしてるんだよ
偉いか?

496: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:32:50.92 ID:kZpw0TGD0.net
>>493
取り繕わないんじゃなくて、正しいと思ってるから取り繕わないんじゃないかな

497: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:33:26.41 ID:FRZ7u6OF0.net
>>492
いや、全てにおいて確認しない本人も十分悪いような…

498: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:34:27.72 ID:mBv6ALHG0.net
>>494
「10人家族なのにどうして10個じゃいけないんですか」
と、余計混乱するからやめてあげてwww

499: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:34:55.38 ID:kZpw0TGD0.net
>>496
なんか変だった

取り繕わないのではなく、正しいと思ってるから取り繕わないんじゃないか
でした

500: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:37:41.46 ID:FRZ7u6OF0.net
>>498
声出して笑っちゃったwww

501: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:38:41.56 ID:g8mt2Cn90.net
>>487
一度豆腐の角にでも頭ぶつけてタヒねばいいと思うレベル
出来ないなら社会に出ずにひきこもってて

502: 422 2018/01/19(金) 22:41:20.20 ID:RpF82ksN0.net
すいません、最後に確認なんですが、10個がまずかったんでしょうか、それとも、シュークリームという選択自体が間違ってるってことですか?
ご夫婦二人の場合は、2個にした方が良かったのですか?
それは煎餅などでもそうですか?
もうちょっとわからない、本当にわからんです

503: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:44:07.55 ID:kZpw0TGD0.net
>>502
自分についたレス全部見直してみてよ
ちゃんと理由が書いてある

504: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:46:07.70 ID:543T3j+M0.net
>>499
そうか、そうだね。
私ならこんな書かれたら出てこれないかもしれないし誤魔化してしまって、こんな素直?に書けないなあ~と思ったんだよね。
正しいとか常識か否かではなく、別視点で考えてしまったよ。
偉いって言う言葉も変だったね、ごめん。

505: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:47:07.54 ID:GQv2nOlh0.net
>>502
バカなの?
バカなのね

506: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:47:15.44 ID:9QYb5Als0.net
生ものはアウトです

507: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:48:01.53 ID:M/FdVZGP0.net
煎餅二個って
個包装二枚入りなら夫婦で一個なのかなw

508: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:53:27.50 ID:g8mt2Cn90.net
>>502
全部読めば分かるのにまだ聞くの?

馬鹿なあなたのためにまとめてあげる

生ものはダメ!
あなたがいくら好きでも欲しくてもシュークリームは親しい友人への手土産レベルで謝罪の為のお菓子ではない
日持ちするものが必須!
相手先の人数なんて考えなくてもそれで解決
上司が五千円渡したのならお釣りは不要
渡された金額相当の日持ちするお菓子を選ぶことが望ましい
お菓子でも個包装されているものがベター
身近に良さげなお店がなければネットでお取り寄せする
近所のスーパーで買えるものなんてもってのほか!

509: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:55:20.82 ID:Q6YMpSEv0.net
なんでも障害認定はダメだと思うが
今回はもう発達障がいだとしか思えない

きっと自分で考えても混乱するだけなので
必ず身近にいる目上の人に相談して意見を仰ぐ
マニュアル本買ってその通りにすべし

510: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:55:42.49 ID:543T3j+M0.net
>>508
親切ね。

>>502は、質問したことに対してはっきり(明確に)と伝えてあげないとわからないん(理解できない)だね。
これじゃあいろいろ生きづらそうだなあ~。

511: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:57:01.09 ID:fy7e7R5m0.net
発達持ちだが、この人と一緒にされたくないぞ

512: 422 2018/01/19(金) 23:00:07.83 ID:RpF82ksN0.net
>>508
ごめんなさい、何故なのかがわからないと気持ち悪くて。
マナーの本なども、どうしてそうするのか、という理由が納得出来ないと頭に入らないというか。
スーパーでも行列の出来るお店もあるのに、どうしてダメなのかわからない。
自分が美味しいと思うものが良いと思ってはいけないなら、相手の好みを把握してないとダメってことですよね。
虎屋のようかん?は食べたことがないし、思いつきもしませんでした。

夫に聞いてみたんですが、うまく伝わってなくて喧嘩になってしまいます。
上司のポケットマネーについても、良かれと思ってのことなのにダメと言われ、私の善意の持って行き場もなく辛いです。

513: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:03:15.03 ID:bXbkyjxx0.net
>>502
そもそもシュークリーム以前の問題なの。
レス遡って読んで頂戴。お願い。

そのうえで夫婦二人の家に生菓子10個は普通の手土産でも非常識であり嫌がらせレベル。
お詫びに伺う際なら尚更非常識。

517: 422 2018/01/19(金) 23:10:06.72 ID:RpF82ksN0.net
>>513
だから、どうして嫌がらレベルになるのかを教えて欲しいんです

514: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:03:52.17 ID:FRZ7u6OF0.net
なんだかマニュアル本読んでも都度知りたい該当する箇所を見つけられない感じ
煎餅でも2個?とか聞いてる辺り臨機応変自分の事例に当てはめてみる概念がなさそう

515: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:06:53.52 ID:AvN5FC4W0.net
善意w
善意って、何かね?

516: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:09:09.18 ID:AvN5FC4W0.net
直属の上司も、シュークリームを持ってったとわかった時点でさらに上に相談して謝罪にいかないといけなかったね

518: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:13:51.59 ID:MdLa6EkZ0.net
>>517
>>508読んでよ全部書いてあるから

519: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:14:15.04 ID:qWuP/hcW0.net
日持ちしないシュークリームを、1日かとかで1人で5つも食べなきゃいけないのよ?
甘いもの嫌いだったらどうするの?
最悪、嫌いなものだった場合、日持ちするなら他の人にあげたりできるでしょ

528: 422 2018/01/19(金) 23:22:35.37 ID:RpF82ksN0.net
>>519
だからそれは私だったら嬉しいから・・・
シュークリームが好きなのは非常識なんでしょうか。
自分が好きなものや美味しいものを他人にすすめるのも非常識なのでしょうか?
お詫びの際は、和菓子?が常識なのですね。それは覚えます。

520: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:14:19.24 ID:GQv2nOlh0.net
>>512
あなたの善意って言うけど、それが全て非常識なの
周囲の人間にとっての迷惑なの
>>517
あなたの>>431に対してたくさんの人が
理由を書いてくれてるよ
もう一度遡って読んでみて
旦那さんにも直接話すのではなくここの書き込みを>>422から全部見てもらったら状況がよく伝わると思うよ

521: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:14:43.01 ID:FRZ7u6OF0.net
>>512
別に虎屋でなくてもいいのよ
白松が最中だってあけぼののあられだって何だって
要は御進物用の菓子であること(名の通った菓子)であることが望ましい
それが一箱5,000までの詰め合わせに10個入っていようと15個入っていようと日持ちするなら問題ない

曖昧な範囲のことは理解できない性質なんだね

522: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:16:26.09 ID:1/W/n8+N0.net
まだ、やってるのねw しょうもないなあ

とにかく、覚えておくことは、謝罪に行くなら虎屋のようかんってことは忘れないことw
これから、がんばりましょう

523: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:17:45.93 ID:bXbkyjxx0.net
駐車スペースを借してくれるという話が出た時点でお礼と挨拶にに伺うべきだったという当たり前のマナー、常識について何人も指摘しているのに
この人はシュークリームのことしか頭にないという…

524: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:19:00.33 ID:4QK10mAi0.net
>>523
自分のチョイスにかなりの自信があったんだねw

525: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:19:34.68 ID:D7zEmmzP0.net
ずっと間違ってる選択肢を選んでバッドエンドになるゲームみたいw

526: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:19:50.52 ID:1/W/n8+N0.net
私が貰って嬉しいシュークリーム送ったのにぃぃぃ

おもしろかったけどさw

527: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:20:33.51 ID:AcgZ6SAO0.net
>>512
手土産ではなく改まったご挨拶・謝罪なので、
掛け紙(いわゆるのし紙)を掛けられるよう箱詰めのものを持参するの。表書きは「お詫び」など。
日持ちする菓子が望ましい。これを菓子折りと言う。

虎屋というレスがあったでしょ?
購入場所が近くだったからダメなのではなく、
こういう体裁の菓子折りを用意してくれるお店で買う事が大事。
虎屋などの老舗なら、適切な品を薦めて心得た包装をしてくれるから間違いないってこと。
上司は、そういうお詫びの品を買いなさいと相応額の5千円札を渡したのよ。

こういう習慣は長い年月をかけて出来あがった文化で、
意味があったり、時代の変化により意味が無くなったことも含まれる。
だから分からないなら理解しなくても数式のように、こういうものだと認識すればいいよ。

530: 422 2018/01/19(金) 23:25:31.50 ID:RpF82ksN0.net
>>527
いや、女性同僚は、たとえ有名なお店でも相手の家の近所のお店は使わないと言ってましたよ。
むしろ、シュークリームが問題というよりは、店のチョイスがマズいといったニュアンスに思えたのですが、また分からなくなりました。
虎屋なら、たとえ相手の方のお隣が虎屋であっても構わないということですか?

529: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:24:31.83 ID:g8mt2Cn90.net
>>528
シュークリームがダメなんじゃない
生ものがダメなの!
生ものってわかる?
その日のうちに食べなきゃダメなものはシュークリームだろうがケーキだろうが和菓子であろうがダメなの
日持ちするお菓子!
賞味期限が長いもの!

531: 422 2018/01/19(金) 23:26:11.06 ID:RpF82ksN0.net
>>529
すいません・・・覚えます。

532: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:26:27.87 ID:kEDKMYGD0.net
>>528
今回はあくまでお詫びの気持ちを表す品物だから
最上級の敬意を示す場所で、あなたの好き嫌いを出してはいけない
友達に好きなものを勧めるのとは訳が違うよ
理由じゃなくて方程式として覚えるのがいい

533: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:28:01.53 ID:u3l7BGqT0.net
釣りじゃないんだとしたら生きづらそうで同情するわ
そして結婚できたこと・職場で責任者を任せられていたことが驚き

535: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:29:42.68 ID:oHOS4qFG0.net
まさかお子さんはいないよね…

536: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:31:19.16 ID:bXbkyjxx0.net
そんなに絶対的自信のあったシュークリームがいったいどこのシュークリームなのか気になってきたわw

>>517
シュークリームにすごくこだわってるけど子供のいる我が家でも10個はちょっと多過ぎ、食べきれない、日持ちしないから捨てることになる。
夫婦二人じゃホントに迷惑、お詫びでそれって失礼すぎる。

537: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:31:37.91 ID:tZESkxIo0.net
>>533
周りの人に同情する

538: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:32:09.30 ID:1/W/n8+N0.net
なんか頭が痛くなってくるレベル

>虎屋なら、たとえ相手の方のお隣が虎屋であっても構わないということですか?
そうだよ、そして
虎屋のようかんは、日本の常識、会社の常識だから、好き嫌いとか近所だとか関係なく覚えろってことよ

539: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:32:22.48 ID:g8mt2Cn90.net
>>533
ここまでヤバい人だとは考えてもなかったんだと思う
これからの周りが大変だよね

540: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:37:39.04 ID:AcgZ6SAO0.net
>>530
そんな近くのお店なら、それは避けるわよ。
途中でついでに買ったみたいで、改めて用意したものと思い難いもの。

541: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:40:21.92 ID:1/W/n8+N0.net
>>540
そういうこと言うと今度は近所って言葉にまた混乱してきちゃうんだよww

542: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:40:27.03 ID:yzFt/gYg0.net
世の中、自分本位の善意とやらだけでは回らないのよ
ビジネスマナーとか秘書業務の本とか1度読んでみればどうかな

5千円渡されたのに安物千円で済ませて得意になってちゃ
それは会社の恥

相談者の年齢や社会人歴が気になるくらい不思議

544: 422 2018/01/19(金) 23:44:25.18 ID:RpF82ksN0.net
>>542
43歳です。ダメですか?社会人歴は途中開いてる時期はありますが、合算すれば15年くらいあります。
こんなに怒られたことなんてなかったです。

545: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:44:30.44 ID:zFtKckPZ0.net
>>543
今気になるのはシュークリームのことだけなの?
なぜ怒らせてしまったのかは理解した?

547: 422 2018/01/19(金) 23:45:33.32 ID:RpF82ksN0.net
>>545
車を停めたのに挨拶がなかったから。

546: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:45:19.07 ID:2CZJcPxg0.net
>>543
ほどよい日持ちって書いてあるでしょう
日持ちしすぎるものというのは海苔とかお茶とかよ
シュークリームやケーキは1日2日

548: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:47:01.23 ID:g8mt2Cn90.net
お手上げだわ
43歳って…
まぁもう二度と責任のある仕事は与えられないだろうね
マナー本より精神科をオススメするわ

549: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:48:11.12 ID:FRZ7u6OF0.net
ほらね、マナー本も臨機応変が理解できないとシンプルに覚えられないようですね

550: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:49:30.73 ID:IbBTQA460.net
>>543
その文はカステラすすめるための文字稼ぎだろうけど

551: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:52:58.08 ID:yzFt/gYg0.net
既婚43歳で社会人15年、それはすごい
冠婚葬祭もそれなりにあったろうに

結婚時に仲人さんに挨拶するときも
スーパーのシュークリーム10個で済ませてたのなら仕方ないか

仲人いない式もやってないとしても
社会で義理を欠いたり頭を下げねばならないとき
どんなものを用意するだろうかって想像して欲しい

552: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:53:48.87 ID:FRZ7u6OF0.net
>>547
これだけだとまるで運動会の日に学校に近い一般家庭の玄関先に無断で駐車しちゃったみたいな感じね
会社として駐車スペース貸してもらうのに

553: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:54:07.07 ID:LraE0n6Y0.net
>>543
贈答品っていう単語知ってる?
贈答品になり得るクラスの品に熨斗をつけて持って行かなきゃダメ
いくら人気店でもスーパーやイオンみたいなショッピングモールで買えるものはこういう改まった場ではダメなのよ
贈答品の一例としてデパートに入っているようなランクの店の品を買えと言われてるの
中身は日持ちする個包装の和菓子(洋菓子でも良いが和菓子のほうがベター。その一例として虎屋があがっている)
もうとりあえず改まった場では虎屋の羊羹って覚えたら?その方があなたには簡単でしょ

554: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:57:31.13 ID:AvN5FC4W0.net
1 現状維持
2 降格
3 論旨退職
4 懲戒解雇

555: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:58:47.01 ID:RpF82ksN0.net
ここまで言われて、正直理解したかと言われるとそうではないんですが、もうそういうのは置いといて、こうなんだな、で覚えようと思います。
自分でおかしいと思っても、下手に自分の考えでしないでおこうと思います。
夜遅くまでありがとうございました。

556: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:00:10.32 ID:ReBPYjbc0.net
大人の発達障害に関する仕事してるけどさ
43歳は流石にないわ・・

557: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:02:31.82 ID:Jv17H1vs0.net
>>547
小学生かw

全部レス読んだ?
責任者として事前の挨拶、当日、後日のお礼が一切なかったから怒らせてしまったのよね
それがまず社会人として非常識だった
さらにお詫びに生菓子のシュークリームで非常識を重ねてしまったから、上にまで苦情が行った

自分の気持ち考えどうこうではなくて会社の代表して行動しないといけないわけだから、一般的に社会人としてどうなのかを考えないと

558: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:03:24.68 ID:lCSZh+Hw0.net
>>555
かわいそうに。
これからも苦労するだろうな

559: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:04:49.82 ID:qr5mHCIY0.net
一番驚いているのは…連呼されている虎屋さんかもしれないw

お隣に虎屋があったら、たねやにするとか、
村上開新堂でも、アトリエうかいでもいろいろお店はあるでしょ。

560: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:07:36.96 ID:0sJ0UzGz0.net
スーパーでも大きめのとこならサービスカウンターあたりに贈答用の菓子折向きのものを売ってるよ。

561: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:08:57.09 ID:jSby8Bcj0.net
周りも本人も大変そうだね…

562: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:12:38.87 ID:Ngz0BxHE0.net
>>560
会社で使うような今回のケースに適したものは売ってないよ
スーパーといっても紀伊国屋とか明治屋ならあるかもしれないけど

563: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:23:54.48 ID:lCSZh+Hw0.net
地域にもよるからとらやが絶対正解ではないかもしれない。
とらや店舗は各県の県庁所在地や都市にあるから店舗のある地域や過去にその地域に住んでいた人にしか通じないかもしれない。
とにかく地域で信用のある御菓子司に足を運ぶんだよ

564: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:26:19.92 ID:5ulRhtLr0.net
また、面白がって混乱させるようなことをww

565: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:28:39.89 ID:rqJww7iD0.net
今となってはどうでもいいことかもしれないけど
スーパーで売ってる100円のシュークリームって
レジ袋に入れてホイっと持って行ったんだろか

566: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:41:35.60 ID:FvcFV5X60.net
>>565
スーパーに入ってるお菓子屋とのことだから
コージーコーナーとかの感じかと思った

567: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:46:41.54 ID:ReBPYjbc0.net
郊外の大きめスーパーなら有名店もテナントに入ってるけど
一個100円のシュークリームなんて滅多に見ない気がする
まさかモンテールとかのじゃないでしょ・・

568: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:48:01.98 ID:ji0XDJZp0.net
私も地方都市の会社で庶務やってるけど、ご挨拶やお礼なら「もち吉」
お詫びの時は創業100年以上の老舗和菓子屋で買いますよ。

569: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:49:10.72 ID:cfm2GBha0.net
パン屋みたいなところでトングでとるやつとか

570: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:50:25.68 ID:BtWcm0nJ0.net
盛り上がったね~w

572: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:56:34.03 ID:s0xfMoF30.net
ミス1 事前の挨拶がなかった
ミス2 事後の挨拶がなかった
ミス3 同僚からクレーム聞いたあと自分で連絡せずに同僚通じてアポ
ミス4 上司から5000円渡されているのに1000円で済ませる
ミス5 お詫びのお菓子を日持ちのしない生菓子にする
ミス6 お詫びのお菓子を近所のスーパーで買う
ミス7 二人暮らしにシュークリーム10個渡す
ミス8 シュークリームに文句言われたのをクレーマー扱い

全ての対応が誤りってすごすぎる
多分お詫びの言葉のチョイスも間違っていそう

573: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:56:59.90 ID:2k2tlAee0.net
たぶん会社でも今回の件に関わりない人たちは盛り上がってると思う
クレーマーって言ってアナタワルクナイワヨしてるw

574: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 01:05:43.54 ID:lCSZh+Hw0.net
>>572
駐車場の無い場所を会合の会場にした
参加者の交通手段を確かめなかった
も入るのかも

575: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 02:12:26.81 ID:WZASWyeR0.net
「御挨拶」でも「御礼」でも熨斗をかけて菓子箱を持って行けばいいのにな

576: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 02:33:27.54 ID:cYl986QA0.net
>>556
何歳でもこういう人はいるよ。

577: にごりほのか 2018/01/20(土) 02:47:50.67 ID:apYQIgmQ0.net
シュークリームを持ってったのは謝罪の経験がなかったところに、突然、同僚から謝罪に行けと、言われたからでしょ。

>>422
> 同僚のお知り合いの方の土地に置いても良いと言われました。
この同僚が相談者を陥れようとしたんじゃないの?www

相談者は、
「同僚から、土地を貸してもらえると聞かされた時点で、同僚、地主間で話はすべて付いてる」
と判断したわけでしょ。
かりに、条件があるなら、
同僚は相談者に「~~をやってくれ」、と条件を伝達すべきで、
落ち度はその条件の伝達を怠った同僚にあるでしょ。

ま、どっちにしても
会社は「置いていいよ」と言われた場所に車を置いたのであり、
社会的に非難されることはないと思うけどwww
 

578: にごりほのか 2018/01/20(土) 02:59:00.69 ID:apYQIgmQ0.net
地主は、
「タダで土地をかしたのに、みんな偉そうに車を置いていきあがる!」
と、思ったのかも知れない。

なら、
同僚は、「これはごタダで借りてるので、車を置くときはヘコヘコするようみんなに伝達して下さい」
と相談者に伝達する義務があったでしょ。
 
だから、これは、同僚と地主間の問題で、地主と会社間の問題ではなと思うけどねwww

579: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 03:09:35.49 ID:1lqdysl/0.net
これだもの、釣りはやめられませんなw

580: にごりほのか 2018/01/20(土) 03:11:32.64 ID:apYQIgmQ0.net
つまり、「同僚、地主間の問題」を「会社、地主間の問題」に同僚がすり替えたんだと思うねwww

581: にごりほのか 2018/01/20(土) 03:14:02.33 ID:apYQIgmQ0.net
>>579
たったこれだけの釣りのために、これだけの設定を創作する人はいないと思うけどw

582: にごりほのか 2018/01/20(土) 03:20:27.69 ID:apYQIgmQ0.net
しかし、
社員が、
「車を置くときにヘコヘコ、するか、しなかったか?」
の問題であって、
これが会社の問題になる会社、って設定がおかしいのかな?www

583: にごりほのか 2018/01/20(土) 03:24:45.30 ID:apYQIgmQ0.net
釣りだとするなら、
「車を置くときにヘコヘコ、するか、しなかったか?」 の問題に
見切り品100円のシュークリームをからめた、ってことか?www

584: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 06:56:04.57 ID:lrN3JEUM0.net
いやこれは釣りとしては失敗度高い
発達障害ではなく知的でしょ
古式若葉を嗤うのと同じ後味の悪さしかない

585: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 07:24:59.98 ID:ovP3D0T9O.net
アスペの気が強く出てる人なんでしょ。
普段からタイプがわかっているだろうに
この人に任せる回りも謎だ。

586: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 07:59:05.64 ID:A8JY5MFf0.net
どんな仕事かわかんないけど、責任者なんでしょ
責任者がこれだけ非常識なことをして、当日スーパーのシュークリーム持って現れたら
そりゃびっくりだわ
上司は呆然としてるだろうね

587: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 08:13:39.50 ID:OcNn6XGd0.net
単に年齢が一番上で、押し付けられただけだと思うよ
今まで責任者としての仕事なんて一切してなくて

588: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 08:29:40.84 ID:lCSZh+Hw0.net
>>585
駐車場の手配くらいでここまでしくじると想定出来るか?www
その後の個人宅相手の謝罪だって出来る人を出すような事じゃないと思ってしまうのは仕方ない

589: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 08:41:01.53 ID:HrDiheCS0.net
>>555
>自分でおかしいと思っても、下手に自分の考えでしないでおこうと思います。

グダグダ言ってた割には正解出たからいいじゃない

590: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 09:06:23.30 ID:P9y5+cja0.net
>>566
夫婦二人でコージーコーナーのシュークリーム10個貰ったらマジで困りますw

591: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 09:23:41.36 ID:lCSZh+Hw0.net
>>590
血糖値やらなんやら気になるお年頃の人かもしれないよね

元スレ:スレ立てるまでもない悩み相談 147【既女】

http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1515681518/

1001: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:
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