娘が看護師になりたいと言っていたとき夫が「じゃあ短大でいいね」と言っていた時びっくりした。四大行くの普通と思ってたんだが

娘の友達の親が、女の子だし大学行かなくてもという話をしててカルチャーショックだった。
娘が看護師になりたいと言っていたとき、夫が、じゃあ短大でいいねと言っていたときもびっくりした。
四大行くの普通と思ってた。
大学進学率がそんなに低いのを知ったときも驚いたし。

大学行くのが当たり前ってほうが少数派なのかな
まあ大半遊んでるし時間もお金も無駄だとは思う

ママ友と雑談の中で子どもの性別で教育資金の準備する金額が違うって聞いてびっくりしたな～
社会の中で生きてて完全な平等はまだまだ難しいというのは理解してるけど、親に線引きされるってどうなのさという。
息子がぽんこつで娘が優秀ってこともあるかもしれないのに。それはそれで息子への資金的なテコ入れが必要かもしれないが。

悲しいかな、まだ女子の大学進学率は50%切ってるのよね。都道府県によってかなり差があるみたいだし、出身地によって考え違うのかも

まだこの板でも専業主婦マンセーなスレも多いし、どうせ働き出しても結婚出産で退職だし大学の学費意味ある？て考えの人もまだ居る
私は大学進学率がほぼ100%の女子高だったからカルチャーショックだったけど

私はアラフォーだけど、短大卒の人は自分を肯定したいからなのかよくわからないけど、女の子があ～って言う傾向があるかなと思ったな
自分の生きたいようにすればいいと思いつつ、自分の子のこと考えると、これからは働いていく気があるのなら海外の大学院を出るのがいいと思ってる

ここは課税スレだからねぇ
私の同級生はお金持ち捕まえて専業が多いけど、娘にも女子力とかなんとか言ってるわ
働きには出なくていいと思ってるみたい
時代錯誤だとは思うけど専業できる経済状況なら私もするかな、と思ったりもする

自分も、いざ大学受験するときになったら、母親に女の子が大学院いく必要あるの？って言われてびっくりしたわ。
いつも勉強しろしろ言ってて、テストも100点しか認めない感じだったし、
高校だって進学校でずっと勉強頑張ってきて東京一工早慶を狙えるところまできたのに。
結局父親に頼み込んで大学には行かせてもらえたけど。

思うに、勉強は出来た方がいい！ってて感覚判断してて、
実際に大学にかかる費用をみたら、女にこんなに金はかけられないって思ったんだろうな。

結局知り合う範囲で恋愛して結婚するから、高学歴高収入の中で生きていれば、そこで知り合う人と結婚する確率が高いよね。
女子力だけで高学歴高収入の人と結婚するには、相当の見た目と女子力が必要な気がする。

競争率が上がるし社会に歯車要員は必要だから他人に進学を進めないわ
日本人が皆賢くなったら損な仕事はしなくなるし移民が更に増えるね

>>53
非高学歴女子なのに、
高学歴男子と出会いたいなら、
若いうちに見合いかな。

自然な出会いはムリでしょ。

姉がシングルだけど、姪の専門に300万出すなら（父がだけど）、そこそこ成績良いんだから頑張って国公立に進学させればいいのにと思う
でもやっぱり貧乏家庭的には20で手に職つけて自立してくれるのと、22まで学生で就職もどうなるか分からないのは負担感が違うらしい
挑戦するためのバッファが無いというか、低空安定を選ぶ感じ

パートナー校？みたいな女子大や短大があって一緒にサークル活動やるから、多くの男子学生はお嬢様学校の美人と付き合って結婚したよ
ちなアラフォー

さすがに短大とか高卒とかだと、今はそこそこの人との結婚も厳しくない⁈
自分は小中高まで某私立でボンボンの友達多いけど、結婚相手見てると専業主婦でもほぼ100%大卒で、MARCH以上か聖心白百合とかだよ
大学は某国立だから学力で成り上がる系男子も知り合いに多いけど、そっちはもっと嫁の高学歴率高い

短大卒って認識してる限りで一人も知り合いにいないけど結構いるものなの？
看護師さんとかは短大多いのか

昔はいたのよ

今も女の子の10%位は短大行くはず
保育科の短大もあるから保育園幼稚園の先生には多いんじゃないかな

個人的に、娘が、絶対保育士さんになりたいから保育科の短大行きたい！絶対パティシエになりたいから専門学校に行きたい！と言うなら、大学行かなくても全然良いのよね
女は結婚出産で退職するから大学行かないとか、金持ちの男性を捕まえるために大学行くとか、女性の幸せを男性に依存する思考にはなって欲しくない

学力があれば都内近郊の国公立、なければトンジョポンジョで優秀な男の人を見つければいいと言ってた友人がいるわ。
友人の母親、友人は後者のタイプで東大卒のエリートと結婚してるから、その娘もその路線がオススメだって。
いわゆるお嬢な雰囲気の聖心白百合より、ちょこっと受験したり社会を知ってるイメージがいいとまで言ってたw

子供2人大学行けるお金の準備はするけど、行く行かないは本人の好きにしていいかなとは思ってる

最近、プレジデントかなんかの雑誌で普通に院卒が就職するような企業に高卒の18歳でエンジニアで就職した女の子のインタビューが載ってた。
5年間キャリアを積んで結婚して子供を産んでもまだ24歳って理想的だなと思っちゃった。

高卒でエンジニア就職はかなり狭き門だわ
大手なら現場のラインがせいぜい
高専ならまだあるかもだけど

女だって当然勉強して大学行け！目指せキャリアウーマン！って教えられてきたのに、大学入った途端に料理の上手いヘタやらサラダの取り分けするしないやら、女子力的なものを求められ始めてカルチャーショックだったなあ

>>66
私は逆に、急に女扱いされて戸惑ったな。
それまで「男女別なく勉強して当たり前・みんな良き友でありライバル」な環境だったのが、大学入ったらやたらと男性が優しいの。
一歩間違えば、酔い潰されてどーのこーのとかもあったのかもな…と正直思う。

なんか育児と関係なくてごめん。
娘がいるけど、性犯罪に巻き込まれないように、口を酸っぱくして言ってかないとダメなんだろうなとは思ってる。

娘の育て方は迷うよね
よく聞くのが、大学までは変な虫つかないように門限とかもうるさくしてた親から、25過ぎたら結婚結婚急かされてムカつくと...
昔みたいにお見合いまで親が世話するならそれまで箱入りでもいいけど、途中で放り出すのはたしかにどうなんだろうね

看護師だと三年で終わる専門学校もあってるよー
学費は大学より格段に安いけど、
助産師とか養護も取るなら大学の方がいいよね

女児妊娠中で、学資保険は18歳(17？)で1度に受け取るプランにしようか悩んでるわ…
上の子男児は4年に分けて受け取るタイプなのに。
私自身は四大だけど、社会に出てから女子は四大以外もアリと考えが変わってきた
でも男女で分けるのも古い考えよね…実際どうなるかな

大学以外というと具体的にどこ？
うちも男女いるけど、女の子の方は辞めたり、引っ越しても働ける仕事というと医療系位しか思いつかない。
男の子方は丈夫で、かつ英語力身につけてくれればいいなと。
という自分は文系士業、ドメスティックな仕事しかしてない。。

周囲を見てると学歴とキャリアがあれば子持ち女性でも良い転職ができる時代になってきたと思う。
まだまだ都内限定の話かもしれないけど。だから娘にもしっかり勉強してスキルや経験を身に付けてほしい。

自分は夫婦で博士持ちで田舎住み。
隣のお宅も共働きだけど奥さんは高卒。
「親の言うとおりの高校に進学して高卒で就職したけど、
私さんみたいに働いてる人を見ると自分にも色んな道があったんだろうなぁ、って思う」
って言ってた。
でも私から見たら、高卒で地元の福利厚生が手厚い企業に就職して、
同業の年上の優しい旦那さんと結婚して、
20代半ばで注文住宅の一戸建て建てて、
親は近くに住んでて、子供二人産んでもまだ20代だなんて、
そういう生き方もいいよなぁと思っちゃうわ。

東京カレンダーじゃないけどさ
marchや女子大卒の港区女子みたいなのが結局いい男かっさらってくの見て、
さらに都心に住んでみたら経営者やらお医者様やらの上流の奥様がそういう人だったりするの見て、
しかも美容に気を使ってきたからか随分お上品に見えたりしてそういうもんなのねと諦めの気持ちがあるわ
でも、私は容姿には恵まれなかったから尚更学歴職歴つけといて良かったと思う
娘にはどう転んでも良いように教育費は惜しまない

女にとっては容姿の良さや男を見る目も戦いだからね

女性の社会進出とは話が違うけど、夫婦で何話してるのか想像ができない組み合わせは嫌だなって思う
男は顔とか雰囲気で選んだ、女は金だけで相手を選んだのかなって思うような夫婦がたまにいる
夫婦で会話を楽しんでない雰囲気がするというか
子はそういう相手を選んで欲しくない 人生を一緒に楽しめる相手を探して欲しいって思ってる

>>74
すごくわかる
自分も容姿に恵まれなかったけど、学歴つけたおかげで高学歴男子と知り合えた
中学時代のスクールカーストは高い方じゃなかったけど、おかげで努力することを覚えたのは人生トータルで考えたらよかった

30代後半
同じく(皆さんは謙遜も大きいと思うけど)容姿に恵まれてない、
女子力もなかった(学生時代オールすっぴんだ)から高学歴でよかったなと思う。
大学時代から旦那とは隠すところもなく付き合えてもう10年以上たつけど家庭が幸せ。

だけど最近の若い高学歴女子って容姿も恵まれていて、女子力高くなった気がする。
みんな勉強もして女子も磨いて偉いわ！

そこそこ容姿に恵まれて就活も顔採用でイージーモードだったけど、30になって努力しても綻びが出始めて容姿は目減りする資産だと痛感してる。
西原さんの本、SNSで絶賛されていたから買ったもののまだ読めてなかったから年末年始にゆっくり読もう。

でも>>79には同意。インターン受け入れてるけど、今は東大でも可愛くておしゃれで会話も上手な子ばかり。容姿ばかり気にするのは良くないけど、自分を良く見せるセルプロデュース力は大事かなと思う。

男子と同等の高学歴ハイキャリア女子が増えてきたけど、女子はなぜか更に外見や家事能力などの女子力もないとダメ出しされるから負担大だよね
それ考えると、学歴キャリア捨てて女子力だけで港区女子的にお医者さんと結婚目指す気持ちも分からなくはないよ
電通の自殺したこのTwitterで、おっさんがハゲ散らかしてても男子力低いとは言われないのに...ってほんとそれな

>>81
＞電通の自殺したこのTwitterで、おっさんがハゲ散らかしてても男子力低いとは言われないのに...ってほんとそれな

そんなこと言ってたんだ
ほんとそれな、だわ
最近の医学部卒の女子も会話上手だし、セルフプロデュース上手だよ
学生時代にまとまる子はまとまる
まとまらない生き方もありだし、自分を殺すような不自由な結婚からも自由でいられるから、よく考えて生き方を選べてるように見える

でも結局、相手がどんな人かどうかというよりも、自分がどんな仕事をしたいかが大事かも
相手次第の人生はリスク高すぎて怖いよ…
会社勤めをすることは、結婚して子供を育てて生きてゆくときに夫と分かち合うものがあるのがいい
一人では大変だから育児家事に夫も参加せざるを得ないっていうか、参加してもらう理由になるかなと
専業だと生活費を稼ぐ人は夫、家事育児をする人は妻と分かれてしまいやすそうで、悩みを分かち合えなくなりそう、寂しくなりそうだなと思ってる

でも見た目やばい男子とかコミュ障男子は、高学歴高所得でも結局余ってるけどな
高学歴女子は、拗らせてなければちゃんと結婚してる
拗らせてるのは痛々しいけどね…

職場の東大卒アラフォーは、見た目そんなに悪くないのにプライド高くて捻くれてて独身＋彼氏いない歴イコール年齢
男性全般見下してる感ありありなんだけど、実は東大は院だけで学歴ロンダだったのがこないだ発覚
なんかもう可哀想になってきた

娘達にはもちろん学歴つけてほしいけど、人間の価値は学歴だけじゃないんだよって教えたい

拗らせてるイコール結婚出来ない奴って考え方がもうすでに昭和

結婚しないのと結婚出来ないのは別でしょ
連投になってしまった

私は同級生婚であーだこーだ言いながら一緒に働いて家事育児するのが性に合ってて楽しいわ。
会社は古くて堅いところだから若くて出世する女性はおじさん達から「気が強い」とか何とか言われるけど、物静かでお淑やかにしていれば仕事が進むわけじゃないし。
息子と娘が社会人になる頃にはもっと世の中変わってるんだろうけど、のびのび生きてほしい。

>>84の考え方も女の敵は女ってかんじで好きじゃないから>>85に同意だな。
その人だって幸せかも知れないのに、結婚してない＝拗らせてて可哀想と決めつけるのはな。
それにより高いレベルで研究したいって努力して東大院行ったのを学歴ロンダって見下すのは良くないかと。

>>84のように人を貶すことで自分の主張を押し通すのは醜いわ。

>>84の人は仕事にありつけてるならまだマシじゃない？
一橋出た知り合いは結婚せずにバイト。
勉強ばかり出来てもセルフプロデュースやバランス力がなければ微妙だよね。男女共に。

親的には適当な大学や専門出て結婚して子ども作るより、結婚しなくても高学歴なら良いのかな？

適当な大学や専門出て自立して働きながら結婚子育てしようが、やりたい仕事に没頭して結婚しない選択肢を取ろうが、子が幸せなら何も問題ない

親や他人の価値観で決めることじゃない

学歴ロンダとか馬鹿にするの日本人だけだと思うわ。
東大院だって何もしないで卒業できるわけじゃないでしょ？

84だけどフルボッコで笑ったw
意味もなく「拗らせてる」なんて言わないよ

「結婚って人生の墓場なんですよね」
「結婚したら旦那さんって大きい子供になるんでしょ？」
「男の人って釣った魚にエサをやらないっていうし」
なんてことを既婚者達に平然と言い放てるんだよ
恋愛経験豊富なのかと思えば付き合ったことは今までないと

学歴ロンダの件だけど、「東大卒」と「東大院」ではやっぱり違う
自分も院は別の大学行ったけど、そこを卒業したとはいくらなんでも言えないわ
院をスイッチする人は珍しくないし、そういう話題もよく出てたのに、でもその人はずっと「東大卒」って言ってたんだよね
履歴書は上司しか見れないから周りはずっと知らなかった

その人が幸せかどうかは知らないけどね
独身謳歌してるなら既婚者に喧嘩売らないと思うし、仕事好きなら転職しまくらないとおもうわ

女の幸せが何なのかよくわからないわ
選択肢を増やすためにいい大学に行ってほしいけどね
日本はアメリカの後追いだからどうせハウスワイフに回帰しちゃうんだろうな
今の日本は仕事第一主義に傾倒しつつあるけど子供たちはそれを反面教師にするって言うね

アメリカはハウスワイフに回帰してないと思う、そんな書籍はやってたけどトンデモ本として売れてただけで
夫の赴任に着いて数年間マンハッタンに住んでたけど、現地人と話すと絶対に、奥さんの仕事は？と聞かれるの
それで、日本ではxxをしてるけど旦那の赴任についてきたので今は専業主婦ですというと変な顔をされるの、旦那の会社のパーティですらそう
だからさすがに私も途中から仕事はじめた...そのくらい専業主婦って肩身狭いよ、特に高キャリアの社会ではなのかも知れないけど

>>95
赴任先について来た異国の女性に仕事してないの？って変な顔することが俄かに信じられないw
ビザないじゃん

あえて専業主婦って言う事が変なのではなく？
夫のサポートしに来てますってなら普通だけどハウスワイフっていうと引きこもり宣言に聞こえるんじゃ？？

なるほど
自らハウスワイフと名乗るのがおかしいのかな
英語は母国語じゃないからハウスワイフに侮蔑が含まれるとか違和感があるとかの感覚がわからないけど
私も主婦してた頃はヨーロッパ某国出身の不躾な男に面と向かって仕事しないで主婦なんて夢がねぇななんて言われたけどね

いや、アメリカの赴任帯同のときって就労可能なビザもらえますよ、会社によるのかな？
正確には「家族一緒に居たかったから仕事をやめて付いてきた、今は家のことをしたり語学コース通ったりしてる」って言ってて
housewifeという単語は使ってないけど...
そうすると「コース終わったら大学行くの？それともこっちでxxの仕事探す？」って感じで専業主婦という選択肢は念頭にない感じの聞かれ方
実際現地の奥さんはみんな仕事してるか学生だった(デザイナーとかアーティストとか、お金にならなさそうか仕事？もあったけど)

NYとかビジネスの街は分からないけど、CAにいた時は、子供が小さいうちは専業って人が私の周りにいっぱいいたよ。
子育てがひと段落したら働きたいけど、今は子育てしたいって言う人が多かった。
結局日中の保育園みたいな環境を整えるのに日本よりお金がかかるし、自分が面倒を見て、必要ならシッターが効率いいと。

アジアもシンガポール、香港、台湾、中国は、専業主婦イコール働く能力のない人って感じで肩身が狭かった 仕事の内容も問われたよ

外国がそうだからってことはないとも思うけど、女子力高めて～女子大行って～とか専業主婦になる選択肢が初めからある日本は特殊なのかもなとは思ってる
子は充実した人生を歩んでくれれば何をしてもいいと思うけど、娘は自分がどんな仕事をしたいのか考えてこの先勉強に励むといいなと思うよ

どっちが幸せかなんて人それぞれだし専業主婦で夫婦ともにハッピーならそれで良いよ
専業主婦6年やってみてけど私には合わなかった

キャリアを積んだ人が、専業主婦になるのは簡単だけど、その逆は難しいから娘にはまずは社会で活躍することを目指して欲しい
その上で、結婚して子供を生んで後、家庭に入ることを選択するのならそれはそれでかまわない

このスレの人らは子供に対する願望が強すぎてこわいわ。
子供潰れそう。

そう？
社会にでて働くってハードルとしては極普通だと思うけど。

この世帯年収帯で共働きとなると、親に手をかけられて育ち、かつその期待に応えてきた女性が多いよね、きっと。
だからこそ、子供に対する期待も大きくなってるんだと思う。
「自分はできた、経済力もないことはない。だから、同じように手をかければ子もできるはず」みたいな。

自分も気をつけんとな、とは思うんだけど。

>>106
そうは言いつつ言葉の端々に「社会に出て活躍」とか「目指して欲しい」とか過剰な期待が出てるよ。

というかさすがにもう自分の子供が独立する20年後には専業主婦とか言ってられない時代になってると思うんだよなぁ
専業主婦は一部の富裕層に許される贅沢品というのが正しいかな

子供への期待って言われちゃうんだろうけど、「せめて自分と同等くらいにはなってほしい」ってのはあるよね、学歴然り年収然り
本人が幸せならいいんだけどさ、自分がやってきて良かったと思うことは子供にもさせたいもん
ここは多分「いい大学行っていい就職してそれなりの生活が出来ている、子供もそう(幸せに)なってほしい」って層が多いんだと思う

数十年後は、今専業主婦のいる30～40代の世帯は相当肩身が狭くなっていると思われる
3号もなくなるでしょ
それを見た若い世代の賢い女子はみんな働くし、男も女がどんな仕事してるか見るようになるよ

周りで専業してるのは、旦那さんが転勤族か、自身か子供に病気がある人しかいないな

専業になりたいと思う時もあるけど、できれば子供が中学くらいになって、「ママ遊んで！！」って言われなくてなってからがいいや
年末、家事が進まなさすぎてびっくりだよ

専業主婦でも自分と家族がハッピーならいいと思うけど、ママ友の中にはお金ない、稼いでるんでしょいいなーと言ってくる人もいて、内心じゃあ頑張って働けよと思ってる。

専業ディスりすぎw
出来ないので言い聞かせてない？

人世の半分近くを海外で生活してるけど
羨ましがられる事が多いけどね。
専業している時は専業の友人がほとんど
だし、ガツガツ仕事している人との
接点は少ないしね。

仮に資産5億に不労所得1500万あって
夫が仕事してたらほとんどの人が
専業になるのが現実でしょ。

大きな仕事とか経験がーって言うけど
自営以外は社畜だし、資本主義の搾取
される側の人世だよ。

そのレベルで資産あったら自分で事業おこすな私は
よって結局専業主婦にはならないだろうな...

小学生レベルの漢字間違えてる癖に人より経験豊富な私ドヤ感がすごいw
私はいくら資産があっても夫が高収入でも働くよ。だって仕事好きだし楽しいもん。

あーそれかお金のこと気にしなくていいならロースクールいって今更ながら弁護士になりたいな
そのくらい資産があればシッターも家事代行も遠慮なく頼めるから自由にキャリア設計できていいだろうな

育児どこなんだか