外見なんてよっぽどじゃなきゃ問題は無い。ただ女性側が男に求めるハードルが高いしそれを超えるのに一苦労。やっとそれを超えられたら･･･

外見なんて、よっぽどアレじゃなきゃ問題は無いよ
ただ、それでも出会えないし出会えても相手にされない
女性側が男に求めるハードルが高いし、それを超えるのに一苦労

やっとそれを超えられる様になったら、今度は「雰囲気」「会話のリズム」など
よく分からない選考基準で切られまくり…
デブだのブスだので相手選んでる、選べる人はそれだけで勝ち組だよ

>>335
そんな悲しいこというなよ。
そんなに女のハードルも高くないよ。
人によるけど。
てか、女のハードルってどれぐらいだと高いことになるんだろう。
同年収、同世代、話があうのがいいんだけど、それってやっぱりハードル高いんだろうか。

>>336
「話が合う」の基準が、ちょっと高いのかなーって人は少なくないなとは感じる
初回で会って同じ趣味の話題とかで2時間ぐらい盛り上がった結果、「会話のリズム」が理由で断られたりとか
逆に相手が受け身過ぎてロクに喋らず、こっちが質問してばかりになってしまった時も、同じ理由で断られたりしました

そもそもの話、初対面で且つお見合いの場で、深く突っ込んだ話なんて出来ないし、そういう状況での会話で
リズムやテンポが合わないなんてすぐに分かるものなんだろうか、とは思うし
婚活にかぎらず、ピッタリリズムが会う方が珍しいとも思う
何回かあって段々相手に合わせたり、逆に合わせてくれたりで調整してくんじゃないのかな

>>335
ある程度の顔と年収があればそんな事態にはならないはずだがどんだけスペック低いんだよ

>>338
普通体型で、多分顔も並ぐらい…だと思う(周囲の同僚や友人とかと比べて相対的に判断しました)
外見は一応美容院に行ったり婚活用に小奇麗な服を揃えたりとかはしてる
歳は３０前半、年収６００万ぐらい
身長が１７０にギリ足りないので、そこら辺で足切りされてるなーとは感じる
髪は今の所ハゲでも薄毛でもない

最低限のコミュ力は必要な職種で今までやってきてるし
初回で一時間程度なら普通にこなせて、無言になったり黙りこくったりとかはまず無い
家事も一通り出来るし、親同居可能性も無し、専業主婦でもOK

でもモテない、婚活市場だと本当に相手にされない
街コン・婚パとか行っても、自分よりスペック良い人でも相手にされてなかったりして
当然自分も相手にされずに凹んで帰った事もあった

会ってる人は、２０代後半～３５歳ぐらいまでの人
中の中ぐらいの人から下の方まで、正社員・非正規、家事手伝い問わず色々会ってきました
でも全然駄目…年収理由で断られる事も何度かあった

会話が駄目なのかな？と思って、マナー講座に行ったり相談所の人に面談して貰ったりしたけども
少なくとも１対１で会話してる限りは、特に問題らしい所も無いので大丈夫、と言われてしまって逆に疑う始末

正直、婚活を甘く見ていた…自分のスペックで、高望みもしてなくて、同年代ぐらいの人となら
誠意を持って対応していればいつか決まると思ってた…でも駄目でした
来年もちょっと頑張って、それでも成果が見えなかったら、一生独身で良いかなと考えてます
これ以上やると、自己否定や異性不信が酷くなって、ますます雰囲気というのが悪くなるのが目に見えてるし…

>>337
あのな、会話のリズムが原因って確かにそれもあるだろう
話し合わせるのうまい女もいるからそれをお前が盛り上がったと勘違いしてるパターンな
でもそれは当たり障りのない理由を言っただけで、根本はお前の容姿や雰囲気が好きになるほどじゃないってパターンもかなりあると思うぞ

>>337

〉相手が受け身過ぎて

ってのは本当に合わなかったんだと思う。
リードするのがうまい男性を
その人は求めてるんじゃないかな？


〉盛り上がったのに

ってのは、どうだろう。
私も基本盛り上げるタイプだけど、
そこそこ本当に楽しかったのなら
容姿がフットの岩尾とかでも全然次あうけど。


店員さんに偉そうにしてない？
クチャクチャたべてたり、食べ方きたなくない？
鼻毛でてない？
歯きれい？
体臭とか大丈夫？
笑いかたｹﾞﾌｹﾞﾌしてない？

なんか案外そういうとこ気になって次会いたくないなーって思う場合もあるかもよ？

あ。あと。
出会った場所にもよるかも。
ネット？結婚相談所？誰かの紹介？
それによってもかわるかもしれないし。

容姿だけじゃないとおもうんだけどなー。

>>341
基本お茶だけで、クチャラーは若い時に指摘されて、直したので、今は無いと思います
会う前に鼻毛等の手入れはやってます、体臭は…ブレスケアとかはしてます
今の所、人には臭いについて指摘されてませんが、一度本当に無いかどうか本音を言ってくれる人に聞いてみる予定です
店員には普通に接してます、笑い方も、少なくともゲフゲフはしてないんじゃないかと…
逆に笑顔が少なくて印象悪かった、と昔指摘された事があるので、今はある程度意識的に笑顔の状態で人と会ってますね

会話に関しては…多分ですが、お相手が愛想の良い方だったのは大きいと思います
趣味が似ていて、その点で盛り上がれた、と自分は思ったのですが、話合わせるのが
うまい人もいるので、残念ですが自分の勘違いだったのかもしれませんね


出会いの場所は主に相談所です
自分から申し込みもあれば、相手からの申込みもある様な感じです
街コン等は、一緒に行った自分よりスペック全部高い人が尽く撃沈してたのを見て以来、行ってないです…

以前、仲の良い友人からは、「最近は大分マシになってきたけど、初めに会った時からマジメな奴だと思った。
そこら辺が女からは、特に初対面だと『重い男』って思われて、駄目になってんじゃないの？」という指摘を受けました。
友人によると、実際出逢いの場でモテてるのは、程よく軽いノリの人が多いそうです

自分では意識してやってる訳では無いんだけど…そういう雰囲気が、異性としてはNGな理由になってるんじゃないかな
という自覚は多少ありますが、かといって今更砕けた性格にもなれず…悩んでばっかりです

>>343
そんな有望株絶対にだれも手放さないよ！
むしろモテるよ！
受け答えもちゃんと紳士で誠実で真面目そうだし！

相手が美人とか可愛い人とか。
理想が高めだったりする？

>>344
自分の外見に自信がある訳では無いので、相手の外見には特に拘りが無いです
最近の芸能人の人は分かりませんが、例えばオアシスの光浦さんの様な人などは
全然問題無いですし、今まであって来た人の中だと、寧ろ上の方だと思います

後は、金銭感覚や、相手と話してる時の態度など…所謂一般的な常識がある人と
出会えて、良いご縁があれば良いかなと願ってます
家事が苦手とか、そういうのは気にしません
自分も一通り家事出来ますし、代替策はいくらでもあると思うので
それを受け入れてくれる程度には理解力、融通が利く人であれば問題ないと考えてます

ただ、別の友人からは、「理想が低すぎるのも良くない様な気がする…逆に相手にナメられそう」
という指摘も受けてるので、相手にあまり期待してない、しない、求めてないというのも
それはそれで問題なんだろうなってのは、最近考える様になりました

>>343
シンプルにあなたは話しすぎて就活や転職面接で失敗するタイプ。それと同じ。
文章長い、とりとめがない、誰もそこまで最初からあなたに興味がない。

例えばモテないあなたが出会いの場でモテる人間のタイプを友達の話をソースにここで語る必要がないよ。
誰も聞いてない。

>>345
話が長くなりがちな傾向はあると自覚はあって、実際何度か失敗してるので
会ってる間はなるべく簡潔に話す事を心がけてます
こういう掲示板に書き込む様な文章だと、特にどうしても長くなってしまいがちですね…そこは反省です

転職面接では特に失敗も無く、成功した経験がありますが
婚活の場だとまた違うとは思うので、そこは色んな人と会って話してみて、模索してる所です

>>345
えええええ、私参考になったけど。
やっぱり人によるのか。。。

>>343
てかなんかごめんね。
こんなとこで色々個人情報話してくれて。

あんまり役に立たないと思うけど、
相談のれたらのるし、
もし本当につらかったらメールくれたら相談のるよ。
挫けずがんばろうー

>>347
ありがとうございます
婚活は、来年を目処に頑張ってみて、それでも駄目なら一旦止める予定です
色々やって駄目なら、そもそも結婚に向いて無かったんだ、と諦めもつくと思うので

>>350
真面目すぎる。

>>349
本当に何が原因なのかわからん。。。
こんなにイイ人そうなのに。。。
それで何故話が先に進まないのか
理由を私に教えて下さい(´；ω；`)

街コンとかは男は頑張る側では？
女は受身で、アプローチ待ちだし

>>342
相手に興味が薄そうなのと特に悪く無いけど良く無いというか面白みや尖ったところが無い気がする

ビジネスライクというか好きじゃない人に事務的に無難に応対している感が強い

>>353
実際に会えば一目で分かるヤバさなのかもしれんよ。

同姓からみれば良い人なんだけど異性から見ると無理っていうのはいるし。

好きな人作りなよ
女からしたら自分に執着ないのまるわかりなんだよ

>>340
そう思うなら勝手だが
まさかお前みたいな低スペが美人と付き合えるなんて思ってないよな？
夢見るのは勝手だけどな(笑)

>>342
スペックだけじゃ無理よ
見た目、スペック、中身、相性が合わないと

例えばスペックだけでもまだ足りない
30歳なら750欲しい

>>342
真面目すぎ考えすぎじゃない？
俺はこういう考えで相手には何も求めていないのに
何故モテないって悪循環に陥ってる気がする
マナー講座とか行ってる時点でコミュ力ないと思った
会話出来るって言ってもただの真面目な営業就活トークになってるはず
本音であなたの悪い所言ってくれる人もいなさそう
真面目人間でそういうオーラ出してて言いにくい、話しかけにくい、仲良くなりにくい
って人いるじゃん、まさにあなたです
なんていうんだろう、もっと隙を作ったほうがいいよ
完璧主義の几帳面な真面目野郎って印象しかないんじゃない
美人で完璧なスペックの女って近寄れないでしょ？
可愛いくて天然な女のほうが男が腐る程よってくるのと一緒で
あなたも隙を作って頑張ってほしい

>>357
初回に会う時は、どうしても相手を好きになる、というよりはまず人となりを知る事が優先になってます
一目惚れ出来るぐらい素敵な人と会う事も滅多に無い、という事もありますが
この段階でがっつき過ぎて上手くいかないケースが多いので気をつけて下さい、まずはお相手がどんな方か知って下さいと
担当の人から初めに指摘されてる事もあり、尚更マニュアル的に対応してるなというのはありますね…
(この点については、相手の人からも感じる時がありますが)

>>367
若い頃の就職面接等で、コミュ力が足りないと自覚させられたので、それ以降は色々と対策やってきました
一般的な社会人としてのコミュ力は人並みになれたとは思いますが、根本的なコミュ力は足りないと思います

隙を作る…というのが、ニュアンスとしては分かるのですが、具体的にどうして良いのか分からない状態です
婚活初期のお断り理由を自分なりに考え、じゃあこういう風に改善しようと実際に改善してみたり
周囲の人や担当者のアドバイスに従って改善していけばいく程、マニュアル的な対応をする人＝隙の無い人
に近づいている気がします

感覚的なものだと思うので、具体的にどうしたら良いのかが分かりません
自分の場合、やり過ぎてただのいい加減な人になってますます駄目になる予感しかしないです
こういう風に考えすぎるのも悪い癖だと、人からも指摘されてるし自分でも思うけど
今まで生きてきた中での性格をすぐに治すのは、やはり難しいですね…頑張ってはみますが
ありがとうございます

>>367
適当ーな雰囲気でゆるーく
何気なーく、居心地よく、細かすぎず
普通に会話するのが一番勝てる気がする

>>375
まず文章を5行くらいにするところから始めたら？読み手は3行くらいで読むの疲れるよ。誰も読まない長文書いてる時点で自己中って分かる。

面接の時も、つまらない独りよがりのマニュアル話をして自分だけ満足してませんか？

>>375
そんな風に真面目に考えてる人を女は好きにならないんじゃないのかな。あいつら理論じゃなくて感情だし。身近なモテる人の真似しようぜ

>>377
身近なモテ系の人は数人いますが、「口はうまいけど、良くも悪くもいい加減」
「誰に対しても上から目線で自信たっぷり」「付き合う前までは優しいけど、その後はDV気質」
「単純にスペックが高い(高身長＋イケメン)」など…
真似出来なかったり、自分が真似したら、もっと駄目になるんじゃないかな、って例が多いです…

口は上手いとか、良い意味でいい加減など、良い所だけは何とか取り入れてみた方が良いかもしれまね、ありがとうございます

お相手と会話する時は、相手が答えやすそうな質問してから、そこから話題広げてく感じです
さすがにマニュアル等、テンプレの垂れ流しはしてませんね…
話すネタは相手によって色々考えてるけど、その内1つぐらいを、会話の中で
自然に入れられたら良いぐらいのスタンスでやってます

一方的に話そうと思えば、多分出来てしまうので、それだけはやらない様に気をつけてます

>>375
自分で書いてる通り、上から目線で自信たっぷりなDQNがモテるんだよ
ありえないと思う人もいるけど実際にモテるのはチャラい奴
そういう奴等は自分に自信ありすぎなんだよな
心理学的にもDQNがモテるのは証明されてるし気になるなら本なり買って調べてみて
俺も昔はDQNなんて・・って思ってたけどあいつらの真似したらある程度モテるようになったぞ

マニュアルや講座なんか捨ててパリピと仲良くなって学ぶしかないよお前は
それ以外選択肢ない。
実行してみていずれ俺の言ってることが理解できる時が来るか
もしくは一生真面目モテない人間で過ごすかのどちらかだから。
隙の作り方はパリピを観察して学んで
言い方悪いかもしれないけど素直に応援したかったから気を害したらスマン

>>384
いわゆるDQNの真似をすればモテるかも…と考えた事はありましたが
もし失敗すれば、良い所が何もないただ嫌な奴になってしまう危険が怖くて、出来ませんでした
街コンではそういう方がモテるので、相談所に入ったのですが、ここでも駄目でした
このままずっとグチグチしてるよりは…とは思います

一先ず考えてみます、決意が出来たら少しずつ試してみようと思います、ありがとうございます

>>385
こじらせてるなぁ

男も勢いが大事
顔が同じで
・ワイルド、低収入、性格イケイケゴーゴー系
・優しい、高収入、性格控えめ

だったら女は前者をえらぶからね
モテない男たちはイケイケゴーゴー系を目指すのが良い

>>389
それはあくまで容姿が交際許容範囲内じゃないと厳しいと思う
範囲外の異性に迫られても…

そもそもリアルにイケイケゴーゴーなんてあんまり見ないんだけど...

>>389
お前が低収入DQNに負け続けてきたのは
優しいからでも控えめだからでもなく
不細工で話も面白くない男だからやぞ
女はDQN好きだから･･･みたいのは逃げや

違うキャラ作って付き合えても、どこかで疲れて振られるか離婚で終了じゃないの？

結婚ってこれから50年のスタートだろ？
3組に1組離婚するんだし、結婚がゴールとか考えてると速攻で終わるぞ。

結局素の自分を受け入れてくれる人を待つしかない。てかそれが一番近道じゃないの？

素の自分を受け入れて欲しいなんてのは甘え以外の何物でもない
それは結局努力したくないってこと
ダメ自分を丸ごと受け入れてくれる女神様なんてアニメにしかおらんよ
本人が変わる努力しないと一生成婚は無理やで

>>398
だから成婚がゴールじゃねえんだよ

お前みたいな不細工コミ症が奇跡起こしても、1か月で離婚なの。わかる？

>>400
なんだ、お前不細工コミュ障だったのか
そりゃありのままの自分を受け入れて欲しいわなぁ
まぁ頑張れw

>>397
>>398が正しい
でもこの年代では手遅れ

この議論は高校生か大学生にするべき話