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874: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 09:44:30.73 ID:Xm9F2+Ql.net
部下のゆとり世代の感覚が自分の若い頃と違ってて慣れない辛い
変わりすぎじゃない?
子供の行事でゆとりパパが平日の休暇申請をしたり
上司に残業させて自分は定時帰宅したり
上司から仕事振られて断ったり
この子達は自分が上司になった時に、会社の仕事(発展や営業利益のための)を気がついても無視したり、他社との取引を断ってしないつもりなんだろうか
変わりすぎじゃない?
子供の行事でゆとりパパが平日の休暇申請をしたり
上司に残業させて自分は定時帰宅したり
上司から仕事振られて断ったり
この子達は自分が上司になった時に、会社の仕事(発展や営業利益のための)を気がついても無視したり、他社との取引を断ってしないつもりなんだろうか
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875: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 09:51:40.34 ID:eLG0CdKp.net
>>874
すっぽかすのはダメだが、上司や同僚に代役を頼んだり
事前に相手と日程を適切に調整するならありでしょ。
全てを自分で抱えるより、適材適所で分担しあったほうが効率的だしな。
俺も課長だけど、普通に平日に休んで遊びに行くよ。
今年の年末年始も13連休の予定。
すっぽかすのはダメだが、上司や同僚に代役を頼んだり
事前に相手と日程を適切に調整するならありでしょ。
全てを自分で抱えるより、適材適所で分担しあったほうが効率的だしな。
俺も課長だけど、普通に平日に休んで遊びに行くよ。
今年の年末年始も13連休の予定。
876: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 09:58:50.00 ID:ijPsYgQr.net
むしろ上の世代がやってる時間外の打ち合わせも当然で、夜遅くまで机にかじり付いてる割に効率が悪い仕事のやり方に辟易してるわ。
今の上司はクイックアンドダーティで合理的に物事進めてくれるし、自分の仕事を部下に押し付けたりもしない。
今の上司はクイックアンドダーティで合理的に物事進めてくれるし、自分の仕事を部下に押し付けたりもしない。
877: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 10:03:44.05 ID:rIs55b07.net
日本の会社はどれだけ仕事やったかよりどれだけ会社に長くいたかで評価してるからね
時間の長さしかでしか評価できないから
時間の長さしかでしか評価できないから
878: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 11:46:00.96 ID:MptE5HcH.net
仕事なくても上司が残ってたら残れって言いたいの?
ゆとりとか何とか世代で区切って批判する人ってほんとロクな人いないわ
自分が後期高齢者になるころには「近頃の若いやつは」とか言ってんだろうな
ゆとりとか何とか世代で区切って批判する人ってほんとロクな人いないわ
自分が後期高齢者になるころには「近頃の若いやつは」とか言ってんだろうな
879: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 12:02:56.48 ID:UmF6gjxf.net
管理職なりたてのゆとり世代夫婦だけど、部下のさとり世代とも感覚違って戸惑うよー
と思ってたら前にクドカンのまさにそれを題材にしたドラマやってて笑ったw
>>874は何歳でどんな職場で働いてるんだろう。
今って平日の保育園行事で父親が来ない家庭の方が少数派だよ。今第2子育休中だけど、平日の保育園見学行ったら自分以外全員父親も参加してたし。パパでいられる時期だって限られてるんだし、快く送り出してあげて欲しいわ。
と思ってたら前にクドカンのまさにそれを題材にしたドラマやってて笑ったw
>>874は何歳でどんな職場で働いてるんだろう。
今って平日の保育園行事で父親が来ない家庭の方が少数派だよ。今第2子育休中だけど、平日の保育園見学行ったら自分以外全員父親も参加してたし。パパでいられる時期だって限られてるんだし、快く送り出してあげて欲しいわ。
880: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 14:17:03.12 ID:sCP0oE5R.net
>>879
価値観の違いだからしかたないよ
価値観の違いだからしかたないよ
881: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 14:58:38.22 ID:YzJfW7Uy.net
上司がまさに>>874タイプ
新人が次々辞めたり心労で休職したりして上層部からの信頼がなくなり、次期部長と言われていたのに出世コースから完全に外された模様
新人が次々辞めたり心労で休職したりして上層部からの信頼がなくなり、次期部長と言われていたのに出世コースから完全に外された模様
882: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 15:28:17.27 ID:Fzmfg4PY.net
釣りかと思う酷さw
有給取るのも定時であがるのも当たり前のことよ
有給取るのも定時であがるのも当たり前のことよ
883: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 16:01:54.03 ID:QFvjrdXs.net
>>874
子持ち共働きスレでよくいうわ
874の子供の行事には奥さんだけを行かせてたの?
そしたら、奥さんは平日に会社休んでたんじゃないの?
こういう人がいるから子供の数が増えないんだよ
子持ち共働きスレでよくいうわ
874の子供の行事には奥さんだけを行かせてたの?
そしたら、奥さんは平日に会社休んでたんじゃないの?
こういう人がいるから子供の数が増えないんだよ
884: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 17:43:49.56 ID:YzJfW7Uy.net
>>874は文調的に女性だと思う
こんなに他者共感性の低い人も珍しいよね
こんなに他者共感性の低い人も珍しいよね
885: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 17:44:44.14 ID:rIs55b07.net
>>874
会社より自分優先が当たり前
社畜は困りますなあ
会社より自分優先が当たり前
社畜は困りますなあ
886: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 17:46:28.08 ID:YPBnNUNa.net
会社のために社員がいるんじゃない
社員のために会社があるんだ
社員のために会社があるんだ
887: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 19:15:16.07 ID:QFvjrdXs.net
まぁ子梨なんだろうね。それか自分で子育てしてないか。
888: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 19:20:40.79 ID:6XKWT/Sq.net
>>874
この文に出てくる上司=874なんでしょ
さぞかし仕事のできない上司なんだろうとお察しします
この文に出てくる上司=874なんでしょ
さぞかし仕事のできない上司なんだろうとお察しします
889: 874 2017/12/17(日) 21:22:47.56 ID:Xm9F2+Ql.net
>>874が本音なのは、叩かれても別にどうもしようもないことだなあ。
実際に規則通りの休暇を却下するようなことはないし、部下に仕事ふって断られても自分が残って仕事するとか中堅で片付ける。
仕事って誰もが断ったら、遅れましたごめん(>人<;)ですまないじゃない?
本当によく分からないんだけど、顧客や他社から依頼があっても断るつもりなのかな?どう思う?
自分には新世代の子たちが上司の立場になった時にどう仕事を処理するのか単純に想像できない。
アラフォーで、夫は子供のあらゆる行事に出なかったから、時代が変わったのはいいことだと思う。
実際に規則通りの休暇を却下するようなことはないし、部下に仕事ふって断られても自分が残って仕事するとか中堅で片付ける。
仕事って誰もが断ったら、遅れましたごめん(>人<;)ですまないじゃない?
本当によく分からないんだけど、顧客や他社から依頼があっても断るつもりなのかな?どう思う?
自分には新世代の子たちが上司の立場になった時にどう仕事を処理するのか単純に想像できない。
アラフォーで、夫は子供のあらゆる行事に出なかったから、時代が変わったのはいいことだと思う。
890: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 21:28:04.95 ID:ijPsYgQr.net
そんなの中身次第でしょ。おばさんはどんなに無茶で割に合わない仕事でも全部受けちゃうの?
だから回らなくなって自分の首絞めてるんじゃないの。仕事を部下に振るたって下手くそな人は本当に下手くそだからなぁ。
だから回らなくなって自分の首絞めてるんじゃないの。仕事を部下に振るたって下手くそな人は本当に下手くそだからなぁ。
891: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 21:29:12.75 ID:eLG0CdKp.net
全員にプライベートが被る事なんてあるのか?
適当に分散させて、いざという時は上司の自分がケツを拭けばいいし、
それが無理なら上長経由で隣の部署に応援を頼んだり、やりようなんていくらでもある。
適当に分散させて、いざという時は上司の自分がケツを拭けばいいし、
それが無理なら上長経由で隣の部署に応援を頼んだり、やりようなんていくらでもある。
892: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 21:32:04.05 ID:eLG0CdKp.net
世の中、ギブアンドテイクで相手が困っている時に助けてあげるのが一番コスパがいい。
部下でも他社でも、困っている時が恩を売るチャンス。
自分が今後楽に仕事をするためにも、そういう時こそ助けてあげるべきだと思うけどな。
部下でも他社でも、困っている時が恩を売るチャンス。
自分が今後楽に仕事をするためにも、そういう時こそ助けてあげるべきだと思うけどな。
893: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 21:32:27.57 ID:ijPsYgQr.net
一応補足するけど自分の守備範囲はきちんと守るし、周囲のサポートもできる限りするよ。
895: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 21:46:30.78 ID:Xm9F2+Ql.net
>>892
>>893
なるほどね~
参考になります
>>893
なるほどね~
参考になります
894: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 21:39:12.14 ID:45tn44j/.net
典型的なダメ上司の臭いがプンプンするわ
守備範囲を守るのも周囲をサポートするのも所詮は手段でしかない
守備範囲を守るのも周囲をサポートするのも所詮は手段でしかない
896: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 21:51:09.39 ID:YzJfW7Uy.net
>>889
顧客や他社や貴女のさらに上司から仕事を振られた時に適正な納期や質をきちんとディスカッションできない・自分の持ち駒の力量を把握したスケジュール管理ができない、要は貴女が中間管理職として力不足なのが原因でしょう。
時には無茶をのまなければならない時もあるのはわかりますが、普段部下を大切にしていれば、緊急時に部下は助けてくれます。
私は貴女の馬鹿にしているゆとり世代ですが、失脚した課長に代わって課長補佐として実質課内を仕切っています。
とてもじゃないけどひとりでできる仕事量でないし、課員が働きやすくなるようサポートに徹することが仕事と自負しています。
日々無茶を言う上層部との戦いで、トイレで泣くこともありますが、私のやり方が気に入らなければ役職を降ろしてくれて構わないとの思いでディスカスします。きちんと理論構築して説明すれば半分くらいは分かってもらえますし。
顧客や他社や貴女のさらに上司から仕事を振られた時に適正な納期や質をきちんとディスカッションできない・自分の持ち駒の力量を把握したスケジュール管理ができない、要は貴女が中間管理職として力不足なのが原因でしょう。
時には無茶をのまなければならない時もあるのはわかりますが、普段部下を大切にしていれば、緊急時に部下は助けてくれます。
私は貴女の馬鹿にしているゆとり世代ですが、失脚した課長に代わって課長補佐として実質課内を仕切っています。
とてもじゃないけどひとりでできる仕事量でないし、課員が働きやすくなるようサポートに徹することが仕事と自負しています。
日々無茶を言う上層部との戦いで、トイレで泣くこともありますが、私のやり方が気に入らなければ役職を降ろしてくれて構わないとの思いでディスカスします。きちんと理論構築して説明すれば半分くらいは分かってもらえますし。
897: 名無しの心子知らず 2017/12/17(日) 22:30:16.45 ID:rIs55b07.net
>>889
受ける仕事かどうかは課内のリソース管理ができてれば判断できるはず
全部相手の言うこと聞くのはなにも考えてない証拠
断るべきなら断るし、そこの交渉が上席の仕事
それになんでも受けるとただの便利屋でこき使われるだけだし、有難いと思ってもらえなくなり、自分の仕事の価値を下げるだけ
受ける仕事かどうかは課内のリソース管理ができてれば判断できるはず
全部相手の言うこと聞くのはなにも考えてない証拠
断るべきなら断るし、そこの交渉が上席の仕事
それになんでも受けるとただの便利屋でこき使われるだけだし、有難いと思ってもらえなくなり、自分の仕事の価値を下げるだけ
元スレ:世帯年収1000~2000万家庭で妻課税の育児事情10 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510961763/
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私(アラフォー)が若いころ、10歳以上年上の上司が、「今日は子供の誕生日だから」って定時上がりしてたよ。
毎日9時10時まで残業するような忙しい時期だったのに
なんでもゆとりのせいにするな