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1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)01:49:56 ID:u71
何があろうとお互いさえいればいいと思ったから結婚したんじゃないの?
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2: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)01:52:00 ID:u71
正直デキ婚より叩かれるべき案件だろ
3: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)01:52:50 ID:u71
結婚後子供がほしいならブライダルチェックを厳密に行うか、
デキ婚を狙うべきじゃない?
デキ婚を狙うべきじゃない?
4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)01:53:18 ID:u71
何でそうしないの?
5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)01:55:13 ID:u71
常識人は常識的な手順を踏もうとする。
ますは交際→結婚→出産
これらが上手くいけば一番いいと思う。
ますは交際→結婚→出産
これらが上手くいけば一番いいと思う。
6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)01:55:26 ID:8dC
現状の結婚制度って出産がほぼ前提になってるからだろ。
7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)01:56:37 ID:u71
だが現実には交際→結婚→子供デキネ→不幸
となってる夫婦のなんと多いことか。
お前らは子どもが出来なくても幸せだと神父様に誓ったんじゃないのか。
となってる夫婦のなんと多いことか。
お前らは子どもが出来なくても幸せだと神父様に誓ったんじゃないのか。
8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)01:58:04 ID:u71
>>6
子供がほしいと思うなら先に子供を作るべきかと思うんだが、
それについてはどう思う?
子供がほしいと思うなら先に子供を作るべきかと思うんだが、
それについてはどう思う?
9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:00:23 ID:u71
一方で「デキ婚」は叩かれる。
「生活力もないのにどうやって」「結婚はそんな甘くない」と。
しかしデキ婚が叩かれる理由は本当にそこだけだろうか?
子供が欲しくてできない人間からのやっかみもあるのではなかろうか?
「生活力もないのにどうやって」「結婚はそんな甘くない」と。
しかしデキ婚が叩かれる理由は本当にそこだけだろうか?
子供が欲しくてできない人間からのやっかみもあるのではなかろうか?
10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:01:49 ID:u71
とりあえず結論
どうしても子供が欲しいという奴は「デキ婚を目指せ」
子どもが出来なくても伴侶を愛し続ける自信のあるやつは
「結婚→子供を目指せ」
どうしても子供が欲しいという奴は「デキ婚を目指せ」
子どもが出来なくても伴侶を愛し続ける自信のあるやつは
「結婚→子供を目指せ」
11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:02:58 ID:8dC
>>8
結婚生活が上手くいく保証も無いし、子供を先に作るのは無謀だろ。
結婚生活が上手くいく保証も無いし、子供を先に作るのは無謀だろ。
15: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:06:34 ID:u71
>>11
子供出来て結婚生活上手くいくかな<<<<<<<<<子供出来ねえ・・・・
深刻度はこんな感じだ。
貧しくとも子供のいる人生は全てを吹き飛ばす明けのパワーがある。
子供出来て結婚生活上手くいくかな<<<<<<<<<子供出来ねえ・・・・
深刻度はこんな感じだ。
貧しくとも子供のいる人生は全てを吹き飛ばす明けのパワーがある。
12: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:03:21 ID:u71
子供は欲しいくせに何も考えずに結婚するのだけはやめろ。
老害どものつくった悪しき常識に身をおくな
老害どものつくった悪しき常識に身をおくな
13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:04:27 ID:8dC
>>10
それって片親家庭を急激に増やしそうだな。
貧困シングルマザーが増えて社会保障費を圧迫しそう。
それって片親家庭を急激に増やしそうだな。
貧困シングルマザーが増えて社会保障費を圧迫しそう。
17: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:08:51 ID:u71
>>13
何故そうなるのか分からんな。
俺は男だがどうしても子供欲しい
何故そうなるのか分からんな。
俺は男だがどうしても子供欲しい
14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:05:33 ID:Wp1
子どもができない夫婦ってどちらかというと少数派だろ?
自分たちが少数派である可能性を考慮して綿密に対策を練ってから結婚できる奴なんてそういない
もしそれができるなら不妊に限らずほとんどの離婚原因はパスできるようになる
自分たちが少数派である可能性を考慮して綿密に対策を練ってから結婚できる奴なんてそういない
もしそれができるなら不妊に限らずほとんどの離婚原因はパスできるようになる
22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:11:29 ID:u71
>>14
だから深く考えず神様の前で「病める時も健やかなるときも」なんて言うんじゃねえ!って話。
「子供がデキなきゃ不幸なんです」ってやつは最初からデキ婚目指せよ。
だから深く考えず神様の前で「病める時も健やかなるときも」なんて言うんじゃねえ!って話。
「子供がデキなきゃ不幸なんです」ってやつは最初からデキ婚目指せよ。
16: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:08:33 ID:dMk
要するに子供の出来ない人に用はないと
26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:13:28 ID:u71
>>16
子供が欲しい奴にとってはそうだろ。
お前が絶世の美女と付き合ったとして、
でも子供は絶対に望めないとなったらどうだ?
何も考えず結婚できるか?
子供が欲しい奴にとってはそうだろ。
お前が絶世の美女と付き合ったとして、
でも子供は絶対に望めないとなったらどうだ?
何も考えず結婚できるか?
18: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:09:22 ID:rZC
この人の子供が欲しいって結婚する人もいるよ
他人の離婚に口出して議論しようって人のが意味分からん
他人の離婚に口出して議論しようって人のが意味分からん
19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:10:20 ID:8dC
>>15
それはお前一人の価値観ですし……
子供一人で結婚生活の危機を吹き飛ばせるなら
子あり離婚が急増する訳無いしな
それはお前一人の価値観ですし……
子供一人で結婚生活の危機を吹き飛ばせるなら
子あり離婚が急増する訳無いしな
20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:10:26 ID:dMk
ってか子供できないから離婚って人そんな多いの?
21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:11:04 ID:8dC
>>20
意外と多いよ。
意外と多いよ。
23: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:11:35 ID:rZC
結婚観なんて人それぞれなのにこの手の議論する人は頭固いんだと思うな
24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:12:21 ID:dMk
>>21
離婚の理由としてだよ?
不妊治療とか代理母とかいろいろあるやん
離婚の理由としてだよ?
不妊治療とか代理母とかいろいろあるやん
25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:12:33 ID:8dC
>>22
(そんなの人の勝手じゃね?)
(そんなの人の勝手じゃね?)
27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:14:01 ID:n5g
>>21
不思議なのは子供が欲しいと言いながら、不妊で子供できないからといって子供育てるの諦める人がいること
養子で良くね?
生みの親より育ての親だし
不妊ならば仕方がない
ハンデ?はあるかもしれないが仕方がない
本当に子供が欲しいかったのか疑いたくなる
不思議なのは子供が欲しいと言いながら、不妊で子供できないからといって子供育てるの諦める人がいること
養子で良くね?
生みの親より育ての親だし
不妊ならば仕方がない
ハンデ?はあるかもしれないが仕方がない
本当に子供が欲しいかったのか疑いたくなる
28: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:14:11 ID:8dC
>>24
それが出来てたら離婚しないだろうね。
それすらもできない、しても望みのない人は結構離婚してる。
それが出来てたら離婚しないだろうね。
それすらもできない、しても望みのない人は結構離婚してる。
29: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:14:12 ID:rZC
人の自由なのに、自分の価値観と違うと割り込んで入ってくる人って暇なんだろ
30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:14:42 ID:dMk
つか結婚も離婚も好きにすればいいじゃん
31: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:15:29 ID:rZC
自分が一番正しいって思ってるタイプ
融通きかないんだろうなーって
よく言えばステレオタイプ
融通きかないんだろうなーって
よく言えばステレオタイプ
32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:15:56 ID:dMk
いまこの少子化の時代にそんなわけわからんこと言ってたら
余計に結婚に対して奥手になっていくと思うけど
余計に結婚に対して奥手になっていくと思うけど
33: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:16:03 ID:8dC
>>27
自分の血以外の子供育てるのって
想像以上に覚悟がいるもんよ。
自分の血を引く子供の親になる以上に。
自分の血以外の子供育てるのって
想像以上に覚悟がいるもんよ。
自分の血を引く子供の親になる以上に。
34: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:16:05 ID:u71
少し話を戻すと、「自分の人生どうしても子供が欲しい」と思っている奴は、
「出来ちゃった婚を目指せ」
これが確実だと思うんだがどうよ?
「出来ちゃった婚を目指せ」
これが確実だと思うんだがどうよ?
35: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:17:02 ID:rZC
>>34
どういう経路で目指そうと関係なくない?
主はおせっかいなおばさんみたい
他人の人生くらいほっといたれよ
どういう経路で目指そうと関係なくない?
主はおせっかいなおばさんみたい
他人の人生くらいほっといたれよ
36: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:17:11 ID:dMk
いやどうよって言われても
君が目指せばいいんじゃね?
相手が納得するかどうかは知らんけど
君が目指せばいいんじゃね?
相手が納得するかどうかは知らんけど
37: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:18:16 ID:u71
よって出来ちゃった結婚を叩く風習は良くない。
子どもが出来ればハッピー。デキなきゃ別れるか小梨で頑張るか。
子どもが出来ればハッピー。デキなきゃ別れるか小梨で頑張るか。
38: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:18:50 ID:dMk
要するに当たるまでいろんな女とやりまくるんでしょ
女から見たらそんな男は嫌だけどね
それこそ代理母でも探せって思うけど
女から見たらそんな男は嫌だけどね
それこそ代理母でも探せって思うけど
42: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:20:53 ID:u71
>>38
そうは言わんよ。
ただ当たるまでは恋人気分で楽しめばいいじゃないか。
もし当たったらその時は夫婦になればいい。
いつまでも当たり続けなければずっと恋人としてやっていけばいい。
そうは言わんよ。
ただ当たるまでは恋人気分で楽しめばいいじゃないか。
もし当たったらその時は夫婦になればいい。
いつまでも当たり続けなければずっと恋人としてやっていけばいい。
39: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:19:02 ID:Xuj
>>37
順序が変わっただけでやってることは同じだよね
順序が変わっただけでやってることは同じだよね
40: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:20:13 ID:Wp1
計画的デキ婚ができるならデキる前に結婚しても同じじゃね?
41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:20:36 ID:rZC
小さな世界で狭い価値観を植え付けられたんだろう
いかにも自分は世の中知ってます風に言ってるけど、事情なんてひとそれぞれだし
そこに介入しようとしてるのがおかしい
おせっかいだよ
いかにも自分は世の中知ってます風に言ってるけど、事情なんてひとそれぞれだし
そこに介入しようとしてるのがおかしい
おせっかいだよ
43: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:21:02 ID:fIQ
結婚なんてそんなものさ
離婚率すごいだろたぶん
離婚率すごいだろたぶん
44: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:21:57 ID:dMk
>>42
え?
じゃあそんな理由で捨てられた女はどうすんの?
つか簡単に分かれられるのに結婚前提とかないでしょ
え?
じゃあそんな理由で捨てられた女はどうすんの?
つか簡単に分かれられるのに結婚前提とかないでしょ
52: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:25:13 ID:u71
>>44
男がどうしても子供欲しい。
子供がいなきゃ結婚の意味わからない!って感じなら、
自分の妊娠を待つしかないよ。
妊娠できなきゃ男は新たなる境地へ。
あなたは沼の中へ。
あくまで「子供が絶対に欲しいなら」ね
男がどうしても子供欲しい。
子供がいなきゃ結婚の意味わからない!って感じなら、
自分の妊娠を待つしかないよ。
妊娠できなきゃ男は新たなる境地へ。
あなたは沼の中へ。
あくまで「子供が絶対に欲しいなら」ね
45: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:22:29 ID:u71
この世で一番のクズは「子どもが出来なくて離婚」ってやつだと思う。
そこは動かない。
そう思ってるやつはカッコつけずデキ婚を狙え。
そこは動かない。
そう思ってるやつはカッコつけずデキ婚を狙え。
47: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:23:00 ID:Xuj
>>45
そう思ってるのお前だけっぽいよ
そう思ってるのお前だけっぽいよ
46: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:22:56 ID:n5g
>>33
そうなのか
自分の血を分けた子供が未来永劫存在しないのなら覚悟が決まるだろうと勝手に思ってた
確かに、親としてのアイデンティティが揺らいでしまうから躊躇するのは当たり前かもしれないな
そうなのか
自分の血を分けた子供が未来永劫存在しないのなら覚悟が決まるだろうと勝手に思ってた
確かに、親としてのアイデンティティが揺らいでしまうから躊躇するのは当たり前かもしれないな
48: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:23:34 ID:8dC
>>35
>>36
ホントコレ
結婚生活を送った上で子供の事を考えたい人だっているし
でき婚のリスクを不安に思う人だっている。
それを勝手に否定して、生き方を押し付けるのは下世話としか言いようが無い。
>>36
ホントコレ
結婚生活を送った上で子供の事を考えたい人だっているし
でき婚のリスクを不安に思う人だっている。
それを勝手に否定して、生き方を押し付けるのは下世話としか言いようが無い。
50: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:24:47 ID:rZC
よくいる老害みたいなこと言ってるけど、誰も賛同してないぞ
51: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:25:07 ID:8dC
>>42
そんな軽い覚悟で結婚とかやってられんわ
シングルが激増するわ
そんな軽い覚悟で結婚とかやってられんわ
シングルが激増するわ
53: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:26:40 ID:8dC
(あっ……コレ、自分の中で既に結論出てて賛同者が出るまで止めないヤツだ)
54: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:26:42 ID:dMk
>>52
いや欲しいのは「好きな人」との子供だよ
別に跡取りが欲しいわけじゃないでしょ
いや欲しいのは「好きな人」との子供だよ
別に跡取りが欲しいわけじゃないでしょ
60: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:31:09 ID:u71
>>54
好きな人との子供に障害があったとしても?
好きな人との子供に障害があったとしても?
55: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:27:38 ID:rZC
離婚理由なんて主には関係ないのにここまで知ったかで語れるのがすごい
その自信は何なんだろ
説得するには利己的主張しか感じないし
その自信は何なんだろ
説得するには利己的主張しか感じないし
57: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:28:49 ID:u71
じゃあ全員に聞こう。
A 普通に恋愛して結婚して(上手くいくかもわからない妊娠)をクリアして、
かわいい赤ちゃんを産む
? 子どもが出来るのはほぼ間違いなくて結婚。妻もかわいい
そっちがいいよ?
A 普通に恋愛して結婚して(上手くいくかもわからない妊娠)をクリアして、
かわいい赤ちゃんを産む
? 子どもが出来るのはほぼ間違いなくて結婚。妻もかわいい
そっちがいいよ?
58: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:29:59 ID:dMk
もう意味がわからないしw
結婚も離婚も自由でいいじゃん
結婚も離婚も自由でいいじゃん
59: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:30:38 ID:rZC
まず離婚理由に首突っ込むのがすべての間違い
だって主はその件と関係ないじゃん
親戚のおばさん感しか感じない
説得力もないし
こういうやつが人のことやいやい言うんだなって印象しかない
噂好きなおばさん
だって主はその件と関係ないじゃん
親戚のおばさん感しか感じない
説得力もないし
こういうやつが人のことやいやい言うんだなって印象しかない
噂好きなおばさん
61: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:32:08 ID:Xuj
>>57>>60
どんどん論点ズレてってるぞ
どんどん論点ズレてってるぞ
62: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:33:19 ID:8dC
>>57
A
>>60
なんか論点変わってきたな
A
>>60
なんか論点変わってきたな
63: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:33:25 ID:dMk
>>60
それも含めて好きでいいじゃん
それも含めて好きでいいじゃん
64: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:33:56 ID:rZC
噂話とか悪口とか好きなんだろうなーって印象しかない
自分が納得いかないことはすべて悪
自分が納得することはすべて善
職場にいると厄介なタイプ
友達でもそうか
自分が納得いかないことはすべて悪
自分が納得することはすべて善
職場にいると厄介なタイプ
友達でもそうか
65: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:34:03 ID:u71
意外と賛同を得られなかったな
66: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:34:32 ID:dMk
ちょっと厳しいと思うよ
相手あってのことだし
相手あってのことだし
67: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:34:37 ID:rZC
賛同を得ようとしてることが間違いなんだよ
68: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:34:48 ID:u71
別の切り口から主張をすることにしよう
69: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:35:22 ID:rZC
別に切り口って
違う話にしてうやむやにしようとしてるやんけ
違う話にしてうやむやにしようとしてるやんけ
70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:36:35 ID:dMk
幸福だ不幸だって話なら、変に他人が介入するのもじゅうぶん不幸だよ
71: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:37:52 ID:8dC
なんか結婚を現実的に考えてない様に感じる。
チョット言いようが分からないけど、ネットの情報だけで結婚ってメリットないとか言ってるやつみたい。
チョット言いようが分からないけど、ネットの情報だけで結婚ってメリットないとか言ってるやつみたい。
72: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:38:13 ID:rZC
論点ずらしてごまかすのあるあるだね
1個の話しで説得力ない人が、どんな話しをしようというのか
1個の話しで説得力ない人が、どんな話しをしようというのか
73: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:39:15 ID:dMk
産む機械って思ってるタイプの人だね
75: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:40:42 ID:rZC
自分も頭堅いタイプだけど、このベクトルで頭堅いタイプじゃないから一切共感できないんだが
76: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:44:45 ID:DO5
>>1
そうじゃないから離婚したんだろ
結婚の理由なんて個々人の自由だ
強制するなよ
そうじゃないから離婚したんだろ
結婚の理由なんて個々人の自由だ
強制するなよ
77: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:51:19 ID:n5g
スレ主の主張は
・結婚時に子無しOKと誓ったのに不妊を理由として離婚するのはおかしい
・そもそも子供が欲しいのならブライダルチェックかでき婚したら良いのではという提案
であってる?
あと
スレ主と他の人の話が噛み合わないのは
結婚に対する価値観が
・子供のいる家庭が前提(子無しなら結婚する意義が無い)
・伴侶がいる家庭が前提(子の有無は離婚理由にならない)
で異なるからだと思うのだがどうでしょう
・結婚時に子無しOKと誓ったのに不妊を理由として離婚するのはおかしい
・そもそも子供が欲しいのならブライダルチェックかでき婚したら良いのではという提案
であってる?
あと
スレ主と他の人の話が噛み合わないのは
結婚に対する価値観が
・子供のいる家庭が前提(子無しなら結婚する意義が無い)
・伴侶がいる家庭が前提(子の有無は離婚理由にならない)
で異なるからだと思うのだがどうでしょう
78: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:53:57 ID:CWc
主が何を言いたいのかよくわからん
女性を子供を産む道具としか見てないような・・・
女性を子供を産む道具としか見てないような・・・
79: 名無しさん@おーぷん 2016/03/13(日)02:58:26 ID:QE1
自分の両親に孫の顔見せたいというのは本能だろうな
元スレ:「子どもが出来なくて辛い!離婚!」←これおかしくね? http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1457801396/
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1はデキ婚なのか?もしくはデキ婚に持ち込もうとして振られたのか?
そもそも彼女と言うか、異性と真っ当に喋ったことも無さそうだなぁと私は思ったわ
エロ漫画とかAVとか真に受けてて、俺との性行為はご褒美とか思ってそうなド童貞な気がする
結婚前に子供が出来ても問題ないよ。
問題なのは、育てる予定のない子供を作った責任感の無さ。
なんのために再婚できると思ってんだ。
望む結果が得られないからパートナー変えるってだけの話だろ。
こいつはアスペか?