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登山でお昼ご飯に持参した茹で卵を食べたんだけど穴を掘って殻を埋めたの。そしたら見てた中年男がゴミを捨てたらダメだよって注意してきたの

0:記事途中オススメ!2024-02-01 03:23:58 ID:kidanlog



1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:55:33.384 ID:yw1mqyn90.net
お昼ご飯の時に持参した茹で卵を食べたんだけど
穴を掘って殻を埋めたの

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:55:58.868 ID:0W+C4Hz20.net
マジかよスゲー!乙!

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:56:22.916 ID:yw1mqyn90.net
そしたら近くで見てた中年♂がゴミを捨てたらダメだよって注意してきたの
でも自然に帰るから卵の殻はいいと思いますって言い返したら
それでもゴミは持ち帰るのが登山者のマナーとか言ってきたわけ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:57:17.336 ID:8999pvpi0.net
それで?

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:57:22.629 ID:1AIwGwyNd.net
はいすみません位言えよ機械

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:57:48.241 ID:yw1mqyn90.net
もうムカーってきて、自分の価値観を一方的に押し付けてこないでください
初対面の人間にそんなこと言われる筋合いないですってちょっとキツめに言ったら
口をモゴモゴさせて何か言いたそうだけど何も言わずそのままその中年♂は立ち去ったの
ほんとスッキリした
私悪くないよね

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:57:51.394 ID:rr6P14Se0.net
おせーよはよ書け

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:59:00.322 ID:bgY6xtg3a.net
その山に鶏はいたか?

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:59:26.278 ID:BzgKdG9c0.net
悪いと思うけど自分の非を絶対認めなさそうだったから身を引いたんだろうな

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:59:42.656 ID:2p1T54HQ0.net
そんな場所を肥やして何が生えて採れるというんだ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:59:56.375 ID:0cFyFA4od.net
それでダッシュのスタッフは玉子のカラ持ち帰らなかったのか、なるほど

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:00:31.629 ID:yw1mqyn90.net
卵の殻なら自然に帰るのに何が悪いのか全然わからない

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:01:05.481 ID:8999pvpi0.net
殻は家で剥いてこいよ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:01:16.394 ID:b8GBoz/W0.net
何でわざわざ埋めたのよ
めんどくさくね

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:03:16.019 ID:yw1mqyn90.net
>>20
埋めるって言っても卵の空だよ
落ちてる石でちょっと土をゴリゴリして窪みができる程度だから
穴と言う表現すらおかしかもしれないけどね

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:02:33.482 ID:qd5QP01E0.net
おまい一人ならいいけどみんながやりだしたらさすがに環境に影響あるだろ
そうならないように各自気を付けろって話なんじゃね

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:05:33.709 ID:yw1mqyn90.net
>>21
そういうあり得ない前提持ち出すの意味ない気がする
それに富士山レベルの登山者がやってくる山で
尚且つその登山者全員が同じことするみたいな前提じゃないとね
でもそんなことやっぱりあり得ないからね

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:02:37.703 ID:zutdJyjkd.net
プラスチックも元来原油と言う自然のものだから捨てていいよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:03:31.842 ID:bgY6xtg3a.net
>>11
これはよ答えて
鶏がいたなら自然に還ったと言える

居なかったなら庭にミントや竹の種を蒔くのとそう変わらん

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:04:11.049 ID:wF0g0LRv0.net
初対面関係ないだろ、初対面で注意するなってのはおかしい
言われる筋合いもあるし

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:08:02.357 ID:yw1mqyn90.net
>>26
それを言うなら、当然だけど人に注意したら反発されて言い返される可能性も考えるべきだよね
トラブルの元になることもあるわけだし
最近も高速道路の事故の話あったよね
今回は私が女だったこととその中年♂の口調もそこまで頭ごなしに開口一番怒鳴るとかじゃなかった点から
大きなトラブルにはならなかったけどね

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:04:12.762 ID:BDrBLoIX0.net
>>1が居なければ存在しなかったゴミだ
例え土にかえろうが栄養となって植物の生育によかろうが
自然に入るってことは自然に良い効果も悪い効果も与えないのがマナーだって話

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:06:16.802 ID:XEmVZKw40.net
自然に還るってのは1のエゴ、勝手な理屈だろ
マナーの問題ってのを理解しろよ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:09:45.983 ID:yw1mqyn90.net
>>32
マナーもあるから見えないように穴を掘ったの

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:07:56.521 ID:HyXvadEjp.net
>>30
みんながやるわけじゃないから良いって?
クズの理論じゃん

自分の一票で変わるわけじゃないからと選挙に行かないタイプかな

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:11:00.683 ID:yw1mqyn90.net
>>35
でも世の中はそういう前提だから
みんなが健康保険使いまくったら制度は破綻するよね
でも現実は若者はそんなに医療にかからないわけだから

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:09:53.754 ID:0JVSPLDTd.net
人の意見聞かないタイプだからロジカルバトルも止めるべきスレ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:10:03.014 ID:c1Ceq/mBd.net
土簡単に掘れるとこで登山と言い張られても

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:10:30.780 ID:wF0g0LRv0.net
>>36
なんで反発云々の話になるんだよ
初対面の人間にそんなこと言われる筋合いがないっ言う理屈がおかしいって言ってんだよ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:11:55.209 ID:yw1mqyn90.net
>>43
初対面の相手に説教してもいいなら
その説教が間違ってたら反論するのもいいでしょって言ってるんだよ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:10:38.910 ID:BzgKdG9c0.net
>>40
ようはバレなきゃいいって思考か
クズすぎんだろ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:14:03.801 ID:yw1mqyn90.net
>>44
山で排泄する時は穴を掘るのと同じだよ
バレなければいいという理由で掘るわけじゃないから
登山しないってすぐわかるねそういう書き込みは

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:10:59.144 ID:uIyPB4B0d.net
正直いいと思うわ
人がゴミ捨ててるの見るの嫌な奴がもってかえって処理すればいいだけだろ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:11:00.445 ID:HyXvadEjp.net
>>40
マナー違反をバレ無いように隠しているだけで結局マナー違反してるじゃん

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:14:24.292 ID:yw1mqyn90.net
>>46
>>59

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:12:22.765 ID:EZCaZysTr.net
>>36
で持ち帰ったのか?
お前はトラブルの元だったんだろ?元はおっさんの注意とか言うなよ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:13:04.743 ID:qd5QP01E0.net
>>30
自分一人くらいならいいじゃろって考えは自分勝手じゃろ
マナーって心掛けだから
実際に大問題に発展する可能性の高さはそれほど重要でない

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:13:14.716 ID:fLL7L0aZ0.net
>>1
その山はおじさんにとって自分の庭みたいなものなんだよ
自分の庭に他人がゴミを埋めてたら嫌になるだろ?それと同じさ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:13:25.553 ID:wF0g0LRv0.net
>>50
それだと筋合い自体はあること認めてるだろ
だけど反論しますよってだけで

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:15:53.083 ID:yw1mqyn90.net
>>56
筋合いがないから反発するんだよ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:13:31.201 ID:BDrBLoIX0.net
犬の散歩とかも同じ理屈で穴掘って埋めてんでしょ
THE☆土人スタイル

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:13:59.001 ID:HyXvadEjp.net
>>50
良いけど間違ってるのはお前じゃん

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:15:16.123 ID:yw1mqyn90.net
>>54
だから殻を穴に埋めて汚らしく散乱させないという配慮の部分がマナーなんだよ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:15:32.964 ID:XEmVZKw40.net
>>36
お前は石橋和歩側だけどな
世間じゃ叩かれる側だって事理解しろ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:17:09.437 ID:yw1mqyn90.net
>>63
相手が先に手を出しても殺してしまえば殺した側が悪いでしょ
でもその原因は何?となれば原因はあるよねって言うたとえの話でしかないよ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:16:35.293 ID:XEmVZKw40.net
>>62
お前が勝手に決めた勝手なマナーだろ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:17:41.503 ID:yw1mqyn90.net
>>65
それなら卵の殻を捨てるなと言うのも中年♂の決めた勝手なマナーだよね

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:16:42.780 ID:gSO6Ys3R0.net
>>45
まあ確かに
ゴミ捨ててもどこぞの国みたいに逮捕されるわけで無いし
ニートと同じで何の法律も犯してないわけだしね
道徳的に駄目ってだけで>>1は悪くない気がしてきた

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:16:51.472 ID:HyXvadEjp.net
>>59
生理現象で仕方無しに穴を掘るのとゴミを捨てるのを同列に語るなよ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:18:34.517 ID:yw1mqyn90.net
>>68
仕方なしに穴を掘るわけじゃないよ
そういう解釈してる時点で登山経験ゼロだからこの話に絡んでこなくていいよ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:18:48.731 ID:BzgKdG9c0.net
>>70
勝手に決めてねーだろ

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:19:22.265 ID:5H/OOy8Bp.net
生ゴミの山になるだろ
つーか卵の殻って分解に時間かかるし

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:19:27.061 ID:TegMbrKwd.net
>>70
世間一般のマナー

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:19:47.599 ID:yw1mqyn90.net
私の方が悪いっていうこと?

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:20:05.608 ID:EZCaZysTr.net
>>64
お前の筋合いとかじゃなくダメじゃないの?って向こうに筋があったんだろ?んで反発があるのも考えてたんじゃないの?お前の価値観と相手の価値観が違って相手は一人の行動がって感じてる。そんでお前は私一人ぐらいの行動ならってなってるんじゃないの?

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:25:14.993 ID:yw1mqyn90.net
>>77
でも状況ちょっと考えてよ
せっかく楽しく山登りしててご飯食べてて
いきなり見ず知らずの人が絡んでくるんだよ
山頂で焚火しだしたとか花火をしだしたとか大音量で音楽流してたとか
そういうことなら誰かが何か言うのもわかるけど
些末なことでお互いが不快になるかもしれないようなことをすべきじゃないと思うんだけど
これは別に登山とか関係なくね

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:20:07.761 ID:Z+jNJMmCa.net
>>70
ゴミを捨てるなっていう一般的なマナーだよ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:20:23.405 ID:BDrBLoIX0.net
ちなみにどこの山に上って何合目(何坂、何経路)でいわれたの?

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:20:46.929 ID:c1Ceq/mBd.net
>>70
お前もう山登るなよ

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:20:52.728 ID:yw1mqyn90.net
でも自然に帰りそうなものなら捨てるのが適切だと思うんだけど
登山では少しでも軽量化を考えるのが普通だし正しい考えだし

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:20:54.781 ID:6tld1mNXa.net
>>1
あなたは悪くない、気にしない方がいい
俺も同じことを言う。
放置じゃなく穴を掘って埋めたんだから
迷惑にならない。

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:27:53.903 ID:yw1mqyn90.net
>>82
ですよね
「山で卵の殻を穴掘って埋めてた人がいたから注意したら逆切れされた」
というスレタイでスレを立てたら
何の問題もないのにそんなことに文句を言うお前の方が悪い!
というレスで埋め作れさてると思うよ
所詮はスレタイ次第だと思う

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:21:02.977 ID:TegMbrKwd.net
>>78
そして卵のカラはゴミじゃない、と最初に戻る
これでループ入る

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:22:17.943 ID:evhA/aQD0.net
子供の時
山のキャンプ場で残飯の中に卵の殻が入っているの見つけた職員が
残飯ひっくり返して
これはダメ!って怒鳴り散らしてた

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:28:43.627 ID:yw1mqyn90.net
>>87
残飯てことはゴミだよね?
ゴミの中に卵の殻が入っててなぜ職員の人は怒ったの?

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:22:26.767 ID:EZCaZysTr.net
>>81
自然に返る物ならなんでも自然に返していいなんてそれはあなたのルールなのでは?

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:29:56.387 ID:yw1mqyn90.net
>>88
でもじゃあ下界に持って帰って捨てるのが自然環境的にはいいのか
となると微妙だと思うよ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:22:30.594 ID:I18PWeBQd.net
卵の殻が土に還るってお前の一生より長い期間が必要だぞ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:22:41.361 ID:w+KVw9Gya.net
殻が自然に還るっていうけど具体的にどのくらいの期間必要か知っていますか?
もし毎週毎日あなたの様な方が殻を捨てた場合 その場所はごみ溜になるのでないですか?

土に埋めたのは あなたが「ゴミを捨てた」という視界に入らない様にすることで他人から見えなくし自分の罪悪感を薄めるための隠蔽です

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:24:02.664 ID:TegMbrKwd.net
よしんば自然に返るとしてもその前に野鳥や獣に掘り返されてしまうよ
穴と言えないような穴ならなおさら

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:24:38.005 ID:BzgKdG9c0.net
>>81
自然に還るものならという考えも無いこともない(養分になるから)
しかしやたらめったら捨てるやつが増えたら自然を破壊しかねない(変に栄養が増えて生態系のバランスが崩れる)
だから下手に捨てないほうが良いと言う考えもある

だからこそ不用意にゴミを捨てるなというマナーがあるわけだ

それを一つの考えで全否定するからこんだけバッシング食らってんだよ

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:31:16.213 ID:yw1mqyn90.net
>>94
うーん、でもやっぱり
スレタイが
「山で卵の殻を穴掘って埋めてた人がいたから注意したら逆切れされた」
というのだったらあなたは逆の意見を言ってると思うよ

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:25:36.040 ID:I18PWeBQd.net
かなり細かく砕いて埋めても1年2年じゃ全く土に還らない生ゴミを捨てたのがお前だ>>1

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:32:39.111 ID:yw1mqyn90.net
>>96
本当にそんなに時間かかるの?
でもそれは土にかえると言う前提の話でしょ
土に還らないと駄目という理由は別にないよね
自然界には鳥はたくさんいて卵も沢山産んで孵化して殻は残るわけだから

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:26:05.249 ID:gSO6Ys3R0.net
>>1は大して悪くないと思うのだけどさ、「どう?わたし正しいでしょ?」が女特有のうざさ加減で反発くらってんだよな。
人の心理を利用した巧妙な手口てスレを伸ばす>>1はまるでオレオレ詐欺師のよう

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:33:01.734 ID:yw1mqyn90.net
>>98
一行目ありがと
冷静に見てくれる人もいてうれしい

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:26:39.204 ID:BDrBLoIX0.net
>>95
お前の著しいマナー違反がまわりに不快感を与えてるのは別問題か?

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:26:58.745 ID:Z+jNJMmCa.net
卵の殻って自然に分解されるのめっちゃかかるだろ
同じ成分の貝殻が5000年を経て貝塚になって発見されるレベルだぞ

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:34:18.908 ID:yw1mqyn90.net
>>100
だからそれなら自然にいる鳥の卵も同じじゃないの?
土に帰らないと駄目という前提である必要がどこにあるの?
卵の殻はその状態のままそこにあっても自然だと思うよ
埋めたのは単に人間が見て汚らしいと感じるかもしれないからという配慮だし

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:27:00.394 ID:EZCaZysTr.net
おっさんが山で注意したら反発くらって憤りを感じてスレたてるのはいいんだけど
まんこってだいたいそんな考えだし女に注意するには卵のからが可哀想とか言ってあげるか山が泣くんじゃないかな?みたいな抽象的にやんわり伝えないと難しいやで

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:27:01.244 ID:c1Ceq/mBd.net
>>95
すまんお前が男女関係なく登山者のほぼ全てはその行動に対して不快感持つんだわ
もう山登りやめろや不快だわ

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:27:11.311 ID:I18PWeBQd.net
>>95
些細なことでお互いが不快?
ならまずお前が生ゴミ捨てるなや

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:27:46.899 ID:HyXvadEjp.net
野口健も捨てるなと言っているぞ
物を問わず持ち込まないのが山の掟だ
そもそも山の環境次第では土に帰らない

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:27:47.514 ID:BzgKdG9c0.net
>>95
自然に還るもののみ捨ててるかどうかなんて他人からわからない
どのみちゴミを捨ててる(しかも隠蔽してる)のを些細とは言わない

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:28:34.794 ID:l+fkWTKEd.net
卵の殻くらい埋めてもいいじゃんってやつが100人居たらそれはもうゴミだらけになるんだけど
更にそれを見て気軽にゴミを捨てるやつが沢山出てきてカオスになるんだけど

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:29:47.669 ID:HyXvadEjp.net
>>95
お前が登山者を名乗る事が不快極まりないわ
真っ当な登山者からしたらゴミ捨ては完全アウト

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:31:46.829 ID:B05wOUS8a.net
そもそも、登山中飯食えるようなスポットの土を掘り返してるってことが罪に値するわ
生ゴミ捨てたら虫がわくだろ

てめーがテント泊したときに、その横に小便されても文句いうなよ。自然に返ればOKなのならな

カップ焼きそばの捨て汁すらスープなんかにして
極力なにも山に捨てないようにしてる人がほとんどだよ

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:38:07.450 ID:yw1mqyn90.net
>>119
こいう極論を突然言い出す人っておかしいよね

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:32:12.511 ID:BzgKdG9c0.net
>>118
多分いわないよ
ゴミなんだから持って帰るの当然だと思ってるし

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:32:23.547 ID:e7Kf6F2o0.net
短期的に自然分解するものを埋めるならいいと思うわ

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:38:31.116 ID:yw1mqyn90.net
>>123
たとえばどういうの?

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:33:22.009 ID:I18PWeBQd.net
>>115
お前普段生ゴミを近所で埋めてる奴いたら不快に思うだろ?
山だって登山する人からすれば同じ考えになるの理解しろよ

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:39:51.366 ID:yw1mqyn90.net
>>126
それは当然そうだよね
排泄を住宅街でして埋めてる人がいたら不快って言うのと同じでしょ
でもやっぱりそんなこと近所でするわけないんだから
例として全然適切じゃないし極論すぎるんだよ

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:33:24.855 ID:BzgKdG9c0.net
>>123
実は卵の殻はそうカンタンには分解しないよ

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:35:39.424 ID:I18PWeBQd.net
>>124
お前が産まれて死ぬまでかかっても還らない
自然の中で産まれた鳥とお前が持ち込んだ生ゴミ一緒にするな

132: 2017/10/26(木) 11:35:48.468 ID:mgoPa68o0.net
叱られてやんのwwwwwww

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:35:56.816 ID:c1Ceq/mBd.net
>>129
お前が飯食った地点の高度に鳥の巣はあったか?
もしかして卵の殻の分解速度はどこの場所でも一定とか考えているのか…

150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:40:54.137 ID:yw1mqyn90.net
>>133
標高1200mほどの低山だしそんな理屈考える場所じゃないから

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:37:03.927 ID:Y8Y/qWBga.net
>>30
皆がやったから富士山はゴミだらけでなかなか世界遺産にならなかったんだぞ

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:42:09.896 ID:yw1mqyn90.net
>>134
だから上の方でも書いてるけど
そうなるには富士山ぐらい多くの人がやってくるような状況じゃないと現実起こらないでしょって
前提が極論であったり、現実的には起こりえないことを出す意味なんてないでしょってことなんだよ

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:37:06.064 ID:BzgKdG9c0.net
>>124
自然界にも卵を産む鳥がいる だから何?
それが自然なんだからそれは問題ではない
問題なのは人為的に物を廃棄すること
あなたは自分ひとりがという考えなんでしょうが貴方一人を認めてしまうと全員を認めないといけなくなる訳です
そうなると山は生ゴミであふれかえるようになるでしょう
そうならないためにどんなゴミであろうとも持ち帰りましょうというマナーがあるんですよ

158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:43:12.791 ID:yw1mqyn90.net
>>135
でもそれでも
「山で卵の殻を穴掘って埋めてた人がいたから注意したら逆切れされた」
というスレタイで私の方が注意した側というスレを立ててたら、お前の方が悪いと言って攻撃してたと思うよ

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:37:08.351 ID:HyXvadEjp.net
>>129
お前みたいな考えのやつがいるから環境破壊が起きたり生態系が崩れていくんだろうな

164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:44:21.604 ID:yw1mqyn90.net
>>136
でも現実、殻は土の中にあるわけで
それが10日で土になろうが10年かかろうがあんまり関係なくない?
どうあれ土の中に合って見えないわけだし

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:37:41.233 ID:B4icYwl20.net
自然に帰るって土に還ることじゃないのか...

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:38:01.310 ID:EZCaZysTr.net
>>115
下界の自然環境は目の届かないところで廃棄処分されるだけに思えるからねでも自然の事考えて処分場があって処分をしてるはず。信じなければ行けないしその持ち帰ったゴミを下界でマナーを守ってゴミ箱に捨ててもダレにも注意されないんじゃないかな?

174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:47:04.550 ID:yw1mqyn90.net
>>139
うーん、どういえばいいのかな
登山してるとゴミを下界にちゃんと持って降りる人は当然沢山いるし私もそうしてるけど
じゃあそのゴミをどこに捨ててるのとなると
駅やコンビニや街中のゴミ箱に勝手に捨てて帰る登山者って多いんだよ
果たしてそれは本当の意味でゴミを持ち帰ったの?と思わない?
自宅に持ち帰るのではなく、その辺で見つけたゴミ箱に捨ててるだけなんだよ
一見ちゃんと下界にゴミを持ち帰ってるように見えて実はルール違反だと思わない?

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:39:22.498 ID:NuHm3HbZp.net
外部から持ち込んだものが生態系を乱す可能性があるんだよ
特に僻地のようなところは歩くところも木の板で歩けるようにしてる。それは靴の付着物がそこの生態系を乱さないためというのもある

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:39:34.870 ID:TQ1pYEaia.net
>>140
極論じゃないよ
ごく当たり前のことだ
何ならどこに捨てていいかって話だ

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:39:41.861 ID:tNT8ZG9F0.net
持って帰ればすむはなし

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:40:04.981 ID:EQyWAUESa.net
お前がいいと思ってんならそれでいいだろ
いちいち同意求めんな

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:40:21.219 ID:Z+jNJMmCa.net
>>129
自然と人為的の違いだろ
結局、自分が一人だけやっても影響ないよねっていうクズの理論を持ち出してるだけ

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:40:55.323 ID:TQ1pYEaia.net
>>147
卵の殻ならOKってのが極論なんだよ
じゃあお前の中で捨てちゃいけないラインはどこなんだよ

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:40:55.645 ID:evhA/aQD0.net
>>110
そのキャンプ場では生ゴミは堆肥にするから
ゴミとして置いて帰って良いが
その他のゴミはお持ち帰りくださいだった

182: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:49:03.041 ID:yw1mqyn90.net
>>152
卵の殻はその他のゴミ扱いだったということなのかな
でも怒鳴るほどのことじゃないよね

154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:41:00.754 ID:I18PWeBQd.net
>>147
どーやったら極論になるんだ?
ゴミを捨てるななんてのは幼稚園児でも知ってるぞ

157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:43:09.145 ID:EZCaZysTr.net
ゴミは持ち帰るのがマナー
殻がゴミじゃないと思うのなら家庭で出たときそれをゴミ箱に捨てるのはなぜ?出た場所によってゴミじゃ無くなるの?ゴミはゴミ
持ち帰るのがマナー

159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:43:30.062 ID:iRy0cmjKd.net
不法投棄じゃん
そこはどう考えてるの?

188: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:50:01.920 ID:yw1mqyn90.net
>>159
不法投棄ってコンビニや駅に勝手にごみを捨てることだと思うよ

160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:43:47.573 ID:TQ1pYEaia.net
つーかさ
山に持ち込んだものを捨ててはいけないってのは極論じゃなくて原則だ

お前が読んだ登山ガイドに「自然にかえるものなら埋めてOK」なんて書いてる本あったか?

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:43:51.455 ID:HyXvadEjp.net
>>147
みんなやるわけじゃないから大丈夫、山だから大丈夫
一般常識ルールを無視して自分ルールで何が悪いと逆ギレしている自己中迷惑者である事を理解しているの?

162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:43:54.436 ID:l+fkWTKEd.net
>>129
だからお前一人が「卵の殻くらい埋めてもいいじゃん」ってなったら他にもそういうやつが出てくるってことだろ
そうなるとゴミだらけになって最終的に登山者全員が批判されることになるからマナーを破ったお前を中年おじさんは注意したんだろうが
なんで理解できないの?

166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:44:46.583 ID:lrhJW/g/d.net
マナーとか関係なくね
ゴミ捨てたら犯罪じゃねーの?

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:44:46.878 ID:NuHm3HbZp.net
卵は自然物だから大丈夫というわけじゃあない
生態系というのは外部から持ち込まれたものによって乱される
ヒアリやブラックバスと同じようなもんだな

168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:44:57.975 ID:XtVztbhT0.net
自然の鳥の卵の殻とゴミとしてわざわざ埋めた卵の殻を同一視できるってもうわけわからん

169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:45:00.638 ID:tEs9IHIjp.net
>>129
じゃあ今度からお前の家に卵の殻捨てるわ

170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:45:17.435 ID:B4icYwl20.net
その山の埋めた地点に鶏が生息してるなら自然に帰すでいいと思うけどそうじゃないなら不純物だから持って帰った方がいいと思うの

171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:45:46.800 ID:BzgKdG9c0.net
>>158
言い方には気をつけろとは言っただろうけど、行為をそのものは褒めてたと思うぞ
上にも書いたけどゴミは持ち帰るのが当然と思ってるから

173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:46:33.788 ID:EZCaZysTr.net
>>164
見えなければゴミがゴミじゃ無くなるの?じゃあなんになったんだろうね?

175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:47:18.828 ID:c1Ceq/mBd.net
>>150
ならなおさら持ち帰る用のビニール袋をリュックに入れて持つくらいの体力はあるでしょ
むしろ登山というよりピクニックやんけ、まぁよっぽどの初心者か足腰弱者でもなきゃ
1200ならほぼほぼ広葉樹林帯だから腐食の速度もそうは変わらんか

176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:47:19.055 ID:lDe250KN0.net
山がお前の土地なら文句は言わん
だがそうではないだろう?
他人の土地に生ゴミ捨ててるんだぞ?

あとスレでもこれだけ叩かれているんだから、自分がやっている事が正しいかはともかく、他人から見たら叩かれる事だと自覚すべき

177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:47:50.361 ID:tEs9IHIjp.net
>>164
そこお前の土地なの?お前の土地じゃないのに捨てるん?自然に変えるとか関係なくさ?
わからないの?
お前の土地だったら何しても構わんが、お前の土地じゃないんだから捨てるのはおかしいっつってんだよハゲ

178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:48:17.362 ID:HyXvadEjp.net
小難しい話はいらん

登山マナーとして山に物を持ち込むな
土に還るとか関係ない、存在していなかった物を置いていくな

それだけの話だ
それが理解できない、やる気がないなら一生行くな

179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:48:28.537 ID:I18PWeBQd.net
>>174お前でも分かるように言ってやったんだから>>154に答えろよ
ゴミ捨てちゃいけませんって親にも先生にも教えてもらえなかった環境で育ったんか?

180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:48:37.620 ID:BzgKdG9c0.net
この>>1は人間という種を甘く見すぎだよな
ゴミを持って帰るこんなルールがなければ山はすぐゴミ屋敷になるわ
当人は絶対ありえないとか言ってるけど

181: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:48:49.639 ID:ttKiPSqe0.net
俺だったらカラ捨てんなって言って逆ギレされたら自分で掘り返してカラ持って降りるわ

183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:49:24.073 ID:TQ1pYEaia.net
アタマおかしい奴ってルールを曲解するよな
フツーに考えてだめなことを、無理やり正当化する
イチイチスレたてまでして自己正当化
転んで怪我しても、整備してない行政のせいにしそう
載せてる脳ミソに問題があるんだろう
禁じられてることを平気でやる
止められても、強い口調で反論して勝った気になるカス

184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:49:26.595 ID:QqfCZC0j0.net
卵の殻埋めただけで注意されたから初対面でそんな筋合いないとキレたった
→初対面でも筋合いあるだろ
→でも反論はいいよね
→そもそもお前が間違ってるんだが
→卵は土にかえるから
→時間かかりまくるけどな
→還らなくても自然のものだから
→山の上の環境にとっては自然ではない

ここまで言われてなぜ非を認めないのか

186: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:49:39.995 ID:c1Ceq/mBd.net
つーか殻つきゆで卵持ってくとかハイキングエアプかよ

187: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:49:55.843 ID:evhA/aQD0.net
よく近所のババァ達が昔植木鉢に卵の殻を肥料代わりに入れてたが
何年たってもそのままだったわ
鶏の卵の殻は最強だ
そもそも鶏は自然にはいないから

189: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:50:06.791 ID:EZCaZysTr.net
>>174
それももちろんマナー違反だよ
コンビニのゴミ箱には家庭でのゴミはーて書いてあるしね
この家庭って言うのを変に解釈して外で出たゴミはコンビニで捨てていいってのはマナー違反だよ

194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:51:19.247 ID:tEs9IHIjp.net
>>188
公園だって道路だって山だって何でも所有者いるんだよ
お前は山に登らせてもらってるだけでその土地の所有者じゃないだろ?
なのになんでゴミ捨てて平気なの?バカなの?
自然に変える?だから何?かえるかえらない関係ないんだよハゲ

195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:51:20.601 ID:XtVztbhT0.net
ゴミ箱に捨ててるならそれはしっかり対処してるじゃんつまり1にとって山はゴミ箱ってことなのか?

196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:51:43.248 ID:B4icYwl20.net
人目につかない場所に捨てるのが不法投棄

201: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:52:27.753 ID:yw1mqyn90.net
なんか全然駄目だね
屁理屈ばっかり言われてどうしようもない
「山で卵の殻を穴掘って埋めてた人がいたから注意したら逆切れされた」っていうスレタイなら絶対逆の意見みんな出してるはず
そんなことで注意する方が悪い!ってね
もうご飯食べるからいいわ

204: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:53:24.496 ID:I18PWeBQd.net
>>201
お前しか屁理屈言ってねーよ

205: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:53:28.920 ID:NuHm3HbZp.net
>>201
これからは卵の殻も食べて持ち帰れよ

206: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:53:42.848 ID:o5nVHpebd.net
親父が近くで立ちションしてたらムカつくだろ?
つまりそういう事だ

208: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:54:11.881 ID:A7yjpmRP0.net
山にゴミを捨てるなっていうルールを徹底させるためには例外なんて認める必要がない
例外を認めるメリットが特にあるわけじゃないので

209: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:54:18.534 ID:t8Oq6Vmr0.net
>>1の言ってる事は間違っては無いと思うけど、一つ許すと全部許さなくちゃなくなる。
有機物だからいいって理由にしちゃうと下手すりゃ生ゴミだらけの山になるかも知れない。

210: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:54:38.856 ID:tEs9IHIjp.net
>>201
屁理屈言ってんのはお前なんだが?
大丈夫なの?頭おかしいの理解してないの?
精神病院で見てもらったほうがいいよ?

214: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:55:38.938 ID:PLJZsD5Id.net
ルールとかマナーとかなに言ってんだよ
まず不法投棄が犯罪なんだからそんなの関係ない

216: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:56:00.968 ID:A7yjpmRP0.net
例外を認めるとダンボールはOK?とか紙は?とかキリがねーんだよ

223: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:58:35.141 ID:05Fy/9e8a.net
これだけ反対の意見がでてるのに反省せず自己正当化してて救えない

225: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:59:00.301 ID:Tmm5MDMp0.net
低山でも湧き水とかが汚染されるしなあ
高山は分解してくれる微生物いないから当然ダメ

227: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 12:00:32.189 ID:NuHm3HbZp.net
生態系というのは財産でもある
そういうところの希少な生物から何か重要なものが見つかるかもしれない
そしてそういう生物はデリケートにできていることもある
山の景観もだけれどそれを守っていくのは自分たちのためでもあるんだな

元スレ:女だけど登山で出会った中年♂を言い負かした話 http://viper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1508982933/

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