男女共働きについて討論する機会があったんだけど俺以外「男女共働きは素晴らしい事」みたいな意見しかなくて全く話にならなかった

2017年6月6日

641: 名無しさん@おーぷん 2015/09/30(水)11:41:23 ID:Vmv
俺以外味方がいなかったから俺の意見を叩かれ覚悟で書く
個人特定に繋がるためフェイクあり

この前授業の一環として男女共働き(男女平等から発展)について討論する機会があった
ゼミの生徒は全員男
俺は卒業生で授業のあったゼミのOB
訳あっていまも大学とは関わりがあり、それ故教授に頼まれて手伝って欲しいと言われて
参加した
だが、討論どころか俺以外「男女共働きは素晴らしいこと」みたいな意見しかなくて、
全く話にならなかった

俺は結婚して子供もいる
子供が生まれるまでは共働きだったが、妊娠後に妻の病気が発覚してずっと入院してた
出産時に生死の境をさまよい、命がけで出産したけど体調は悪く、今も子育てすら満足に
できない
俺はその経験を踏まえて話したが、学生側は聞くつもりもない感じだった

学生は簡単に書くと
・男女平等になったんだから、女も男と同等に働くべきである
・男に一家を支えるという負担を強いるべきではない
・女性の権利ばかりが優遇されてきているのに責任がないのはおかしい
といった意見でガチガチ

俺はそれに対し
・女性は出産というリスクを抱えているのだから、安易に男と平等とはいかない
・日本では男女平等になるだけの環境や補助が整っていないので、
男と全く同じことを求めるのは無理がある
という2点に絞って意見をし、二馬力が当たり前となっときに女性が妊娠出産で
抜けた際のリスクを話した

ところが学生は
・今どき出産にリスクなんてほとんどない(資料の提示とかはなし)
・女は働かなくていいというのは社会的な責任を逃れている
・出産後に働けなくなるのはレアケース(これも資料なし)、そんなケースは
切り捨てるべきでそこまで面倒をみるのはおかしい
といった意見しか出なかった

問題点を踏まえてそれを解決するにはどうしたらいいか、といった話に持っていこうにも
・今時そんなリスクはない
・女性は十分手厚く保護されている
・出産して社会復帰できないのは自己責任
と全く話にならなかった

教授に「何なんですかアレは」と聞いたら、今年は友達同士で一緒にゼミを選んだ
学生たちで、お互い同調するだけ、余所者の意見は聞かない
OBで年の近い、同じ男性の話なら聞くかと思ったがと言われた
終始あんな感じらしく、小論文ひとつまともに書けないらしい

俺はそんな難しい話をしたつもりはない
俺の妻がレアケースだとも思わない
しかしこんな学生が俺より後から社会に出てくると考えると頭が痛い

ネット婚活で知り合った女の子と初めて会って流れ良かったけど正直にハゲでカツラしてるって話したらあからさまにテンション下がってた

2017年6月4日

129: 愛と死の名無しさん 2017/02/14(火) 20:15:08.13 ID:F8ZXExAM.net
日曜にネット婚活で知り合った女の子と初めて会って四時間話した。
褒めてくれたり流れ良かったけど、正直にハゲだからカツラしてるって話したら
あからさまにテンション下がってた。今日も会えず既読スルー。
いつか○○さんの手作りのお菓子食べたいなとか書いたからかな。

1年前に付き合ってた彼女は大人しい素朴な感じの子で話してる内に仲良くなって付き合うようになった。けど付き合いが進むにつれ・・・

2017年6月4日

110: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/02/15(水) 00:34:31.51 ID:FQcOuKvE.net
1年前に付き合ってた彼女
大人しい素朴な感じの子で美人ではなかったけど
話してる内に女の子らしいなーと感じその後仲良くなって付き合うようになった

けど付き合いが進むにつれ、お姫様な部分(悪い意味で)が出てきた
大人しい割に、我が強くて結構わがまま
・自分以外の容姿を褒められるのが嫌い
・ピンクが好き(←わかる)自分以外の女子がピンク好きなのはダメ、
ピンクは私の専売特許(←!?)
アイフォンのピンクが発売された時に、彼女の友達が早速買ってて気に食わないって
怒ってた
・友達と3人以上で行動する時は、真ん中にいないと気がすまない。
アニメのメインヒロインって感じがするかららしい(ちなみに彼女はオタク)
・カラオケが得意で、自称歌姫。俺や周りに歌姫って呼ばせようとする
・友達といる時は自分が話の中心じゃなきゃ嫌
けど自分がいない所で噂されるのは嫌だから何か言われてたらいい話でも悪い話でも
教えてって言う

他にも、自分が超絶可愛いと思ってるらしく、自慢ばっか
彼女の家に行った時は、彼女と彼女の母からダブル自慢攻撃をくらった
若い頃すごくモテた。クラスで1番可愛いって言われた。
電車に乗れば痴漢され、飲み会等すればホテルに連れ込まれそうになり…って感じの
自慢

この時彼女の母親が言ってたけど、彼女は高校の時バイトをしてから自分に自信がついて
明るい性格(?)になってくれたらしい
コンビニバイトだったらしいけど、レジがステージ、客が握手会に来てくれた観客に
見えたらしく
彼女と彼女母曰く、バイト先でも客やバイト先の人に人気者のモテモテだったらしい

そんな彼女なので、友人関係がうまくいかなくなり
その際にSNSに「みんな、○○大学の歌姫のこと大事にしてくれないと退学しちゃうよ?
退学しちゃうよ?(大事なことなので2回言いましたw)」と書いてて
急激に冷めた。同時に自分が物凄く疲弊してた事に気づいた

嫁に育児と介護を任せた結果1歳息子が死にかけた。俺は仕事で疲れてるから手伝うの無理だし介護施設は母さんが嫌がるから入れてない

2017年6月4日

1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/12(日)19:47:19 ID:gHu
1歳息子(双子の片割れ)が死にかけた
今は回復して元気に過ごしてる

過去と現在の彼女揃いも揃ってヒステリックだった。言ってないと死ぬのかな?ってくらい悪口を吐き自分が悪くても絶対に認めない

2017年6月3日

575: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)07:34:35 ID:DKj
女運がないのか、そう言うもんだから諦めた方がいいのか聞きたい。
過去2人、現在進行形で1人彼女がいるんだが、3人とも揃いも揃ってヒステリックだった。
誰かの悪口言ってないと死ぬのかな?ってくらい悪口を吐き、
自分が悪くても絶対に認めない。
「それは君が悪いと思うよ」とでも言おうもんなら、あーあー聞こえませーん&
私の味方してくれないヒドイ!別れる!と物を破壊。

次の彼女こそは穏やかな子!と思って付き合った3人目の子は最初は悪口嫌い、
怒鳴り声とか出した事ないって言ってたのに結局一緒だった。
ちなみに日々怒鳴ってるけど、彼女曰く未だに怒鳴った事は無いそうで。
正論オバケと言われたけど、彼女の意見に同意しない=正論オバケっておかしいと思う。

3人目はかなり慎重に選んだだけにショックがデカい。
こういうもんだと諦めた方が良いのか知りたい…。

嫁と子供が実家に行って数週間俺だけで住んでた。その惨状を見た俺の母が嫁に「育児だの家事がだの掃除をしてから言え」と言ったらしく

2017年6月2日

690: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/02/13(月) 14:33:27.30 ID:K2ZVGdvu0.net
嫁がうちの母親に切れて縁を切れとうるさい

うちの母親が急にうちに来ることになって来たのが嫁と子どもが実家に行ってて
帰ってきた次の日で数週間俺だけで住んでたから掃除してなかったんだ。

その家の状態をみたうちの母親が育児がだの家事がだの掃除をしてから偉そうに言え、
こんなの育児放棄ださっさと離婚しろ、育児放棄で訴えるだの言ったらしくて嫁がキレてる

正直めんどくさい

体調悪いと言ってもお見舞いに来てくれない彼女にイラッとする。住んでるとこ遠いからこっちからは頼みづらいのに察して欲しいわ

2017年5月31日

589: 恋人は名無しさん 2017/02/10(金) 20:16:40.62 ID:EquNrCyf0.net
体調悪いと言ってデートキャンセルしてもお見舞いに来てくれない彼女に
ちょっとイラッとする
先週はデートの前日頭痛くなって出かけるのつらいからって彼女に言ったら、
そっか、じゃあまた今度にしよっか。お大事にね、と言われただけ

明日もデートの予定だったけど、今日胃腸炎になってしまったってLINEしたら、
電話かかってきて、大丈夫?とか、胃腸炎の時はこういうもの食べた方がいいよとか
これは食べない方がいいとか、いろいろ言ってはくれたけど、家には来てくれない
感じだった
どっちも元々次の日がデートだったんだから来てくれてもいいのにと思ってしまった
特に今回は動けなくてつらいのに、住んでるとこ遠いからこっちからは頼みづらいから
察してほしいわ

同じ部署の人が俺以外全員同時に新型鬱になった。周りはフォローするけどそいつらが旅行や買い物で毎日楽しく過ごしてるのを知っている

2017年5月27日

41: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/07/12(日) 01:03:56.83 ID:v1SErjl1.net
ちょっとした愚痴。
元々10人も居ない部署で中堅ポジにいるんだけど、
最近同じ部署の人が俺意外全員同時にウワサの新型うつ??になった。

今ちょうど大きなプロジェクトが動いてて、一番忙しい時期。
まわりは「うつで辛いのに雑談の為だけでも会社に顔を出してて偉い」
とか言って褒め称えてるけど、そいつらが旅行や買い物で毎日楽しく過ごしてるのを知っている。
嫌な事をしたくなくて、楽しい事はとても意欲的にするのが新型うつの特徴とは聞いているが、
現時点で全員の仕事を1人でこなして泊まり込みで働いてる俺は労いひとつ貰えない。

俺が辞めたら今のプロジェクトは確実に頓挫するから辞められないが、
正直に言って仕事したくないだけで欝なら俺も今欝だと思う。
誰も褒めてくれないし、そいつらを飼ってるから今年の夏の茄子はなくなった。
もう辞めたい。プロジェクトつぶれてももう知らねぇ。

まだ残ってる俺がおかしいんじゃないかと思い始めてる。
病気は辛い物かもしれないが、正直元気で頑張ったら貧乏くじを引くなら、
俺ももうこのまま病気でいい。

そう思う俺は酷い奴だと思うと自己嫌悪。

変わらず綺麗など真ん中とバッタリ再会。嫁がヒステリックな声を荒げど真ん中がこちらを見たけどヘラヘラ笑うしか出来なかった・・・

2017年5月25日

402: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/02/01(水) 23:34:15.18 ID:YodgfvaN0.net
8年ぶりに街でバッタリ再会。
ど真ん中は変わらず綺麗でイケメン長身の旦那と思しき男と手を繋いで歩いてた。
ハゲて太って加齢臭放ってる自分との差が恥ずかしかった。
背後から「車まだ!?寒いんだけど!」と嫁がヒステリックな声を荒げ、
ど真ん中がこちらを見た。
ど真ん中と比べると引き立て役にしかならんような嫁。
へらへら笑うしか出来ない俺。
そんな俺を見て一瞬泣きそうな顔をしてた。
あれはどういう表情なんだろう。

人生の分岐点は自分で選択した。
その責任は自分にある。
ど真ん中にとっても最善だったんだろう。
見たのはたった数秒だったが、旦那の方がど真ん中にべったりといった印象。
あんなイケメンがゾッコンなんて凄いじゃないか。

だけどやっぱり馬鹿だったよ。
「外見が変わっても愛してるよ」と言ってくれた彼女が尊かった。
なんとなくだけど、あの時の表情は一瞬付き合っていた頃を
思い出してくれたんじゃないかと思う。
それでも隣を見たらすぐ現実のがいいと引き戻されるんだろうな。

自分はイケメンとは程遠いし勝ち目なんかないんだろうけど、
人生で一番心を揺さぶられたのは彼女だ。
彼女の人生の邪魔をしていただけなんだろうが、隣にいて笑ってたかった。

俺が稼いだお金は生活費で彼女が稼いだ金は彼女の物。男は黙って彼女の言う事を聞いてれば良い。俺は何の為に一緒にいるんだ・・・

2017年5月24日

490: 恋人は名無しさん 2017/02/05(日) 21:29:53.29 ID:OmBI9HUe0.net
①俺が稼いだお金は生活費、彼女が稼いだ金は彼女のもの
②俺が稼いだ金はお小遣いとして渡されるが、使うと怒られる
③男は黙って女の言うことを聞いてれば良い
④私を怒らせると良いことないよ
⑤部屋が汚いのはあなたが掃除をしないから
⑥女を養えないのは男としてありえない
 ※総支給で30万ちょい。彼女も働いてます。

俺は何のために一緒にいるんだか…

嫁は教養があるけど苛つく。秋に生け花してススキもいけてたから母が抜こうとしたら嫁が母の手を叩いて「秋の七草知ってはります?」

2017年5月24日

583: 名無しさん@HOME 2016/01/08(金) 07:50:50.79 0.net
嫁さんはハッキリ言って教養があるけど苛ついてしまう
腹立たしい
・華道、茶道、書道、合気道などの師範代の資格もち?その道のプロで教室をしている
・万葉集とか古事記とか様々な本を読んでて知識がある
・季節の挨拶や行事をかかさない

昨日七草粥を嫁が出してきたから雑草なんて食べられるか!と母が叱ったら
どうせその辺で取ってきたのかと思ったし
そうしたら「あらお母さん私が毎年育ててるんですよおかいさん用に…
うふふ雑草なんてたべれへんのやら捨てますさかいたべんといてください」
とか!!

馬鹿にすんな!!

嫁にはゆっくりご飯食べて風呂入って休んでていいよと言われるが子供達と何もコミュニケーションを取らないなんて勿体ないじゃないか

2017年5月23日

659: 名無しさん@おーぷん 2017/02/08(水)19:40:30 ID:ZYo
育児は専業主婦の仕事!仕事で疲れている俺様に割り振るなという男達の神経がわからん。
自分は小3男児と1歳女児の父親。嫁は専業主婦。
俺には兄貴が3人いて、全員既婚子持ち。
俺はそこそこ忙しくて朝早く出勤して夜遅くに帰宅するが、
どんなに疲れていても速攻で子供らの所に向かう。
なんていうかさ、可愛いんだよ。癒しなんだよ。
嫁にはゆっくりご飯食べて風呂はいって休んでていいよと言われるが、幼い子供達は寝る時間が早い。
何もコミュニケーションを取らないなんて勿体ないじゃないか。
おしめ変えた?風呂入っちゃった?飯食わせちゃった?と嫁に聞きまくって、
1つでも役割を割り振ってもらおうと必死だった。

俺がそんな感じだったから、兄貴3人が異常に見えた。
仕事で疲れてるんだから風呂ぐらい1人で入らせてくれ(子供と風呂入りたくない)
せっかくの休みなのに子供らと遊べとか鬼かよと、各嫁への愚痴をこの間の正月に聞いた。
ネットを見てもこんな愚痴をよく見る。

もうすぐバレンタインだけど俺へのチョコは市販品らしく元カレにはケーキ焼いてプレゼントしたらしいんで余計に凹む。期待してたのに

2017年5月22日

716: 恋人は名無しさん 2017/02/03(金) 22:26:44.05 ID:I5zPzrcK0.net
もうすぐバレンタインだけど、俺へのチョコは市販品らしい
仕事忙しいから仕方ないけど、元カレにはケーキ焼いてプレゼントしたって知ってるから、
余計にへこむ

付き合って初めてのバレンタインだから、期待してたんだよなー

彼女は付き合う前は「結婚はいずれはしたいと思ってるけど焦ってる訳じゃない」と言ってたのに2か月位で結婚を迫ってくる様になった

2017年5月22日

804: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/02/07(火) 05:46:49.15 ID:DyYMPFJ8.net
俺20代後半
仕事も安定してきたし、次付き合った子がいい子そうで相性よければ結婚かなぁと思ってた

で、できた彼女、俺と同じく20台後半(今年27になる年齢)
付き合う前は「結婚はいずれはしたいと思ってるけど、焦ってるわけじゃないんだよねぇ。
ご縁があればってかんじかな」
と言ってたのに
付き合って2か月くらいで、結婚結婚迫ってくるようになった
言い方もアレだったんですごく冷めた
「ねぇ、いつ結婚してくれるの?結婚しないとかこの先付き合ってく意味ないし…」
「あなたに費やした2か月なんだったの?ってことになっちゃうよ?」
「私30歳になっちゃうよ?ねぇ」
「今すぐにとは言ってないじゃん?目安を教えてって言ってんの」
「出産適齢期がうんたらかんたら」「子供がうんたらかんたら」

「結婚は焦ってないって言ってたじゃん」って言ったら
「だって付き合う前に結婚って言ったら、嫌がる男いんじゃん」
ていうかね、いろいろ言ってるけど要約すると、早く仕事辞めて主婦になりたいってことらしい
付き合う前と付き合い始めは、ツライ事もあるけど今の仕事はやりがいあって好き、自分の仕事に誇りを持ってるとか綺麗事ぬかしてたくせに
ダラダラ付き合って年齢重ねるのは嫌って気持ちはわかるけど、この子と結婚はないわって感じだった

共働き小梨なんだが嫁が自己中で家事やらず最近はDVと悪態に我慢も限界になってきた。結婚15年目で離婚の二文字を考えるようになった

2017年5月21日

315: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/07(月) 12:50:41.28 .net
流れ豚切りですまん。
結婚15年め。マジで「離婚」の二文字を考えるようになった。
今は事情があって別れられんが、この状況にケリがついたら、緑の神を召喚しようと思う。
勝手に詳しく書く。ヤな奴はスルーしてくれ。

俺(50)リストラ→底辺職 年収500切るくらい
嫁(42)零細編集者 年収300超えるくらい?

上記のような共働き、小梨なんだが、嫁が自己中、家事やらず。
最近では軽いDVと悪態に、こっちの我慢も限界になってきた。

軽いDV=寝るときに、寝てる俺のこめかみを拳骨(中指の第2関節)でグリグリやる
悪態=会話中、うまく内容が伝えられない時に、「あんたは人をイライラさせる天才だね」

とりあえず法テラスとか、弁護士への無料相談に行こうかなと思う。

アポ無しで彼女の家に行ったら中々ドアを開けてくれないので男でも連れ込んでるんじゃと思ってたら渋々ドアを開け泣きそうな顔しながら

2017年5月20日

228: 1/2@\(^o^)/ 2015/06/15(月) 17:23:05.72 ID:4X6oTDtC.net
前に付き合ってた女性は仕事もできて物凄く美人で人としての頭もすごく良くて料理も上手で
エッチもすごく上手…

で、何も言うことなく自分には本当に勿体無い人だった。
二人とも30超えてたので、結婚できたらいいなとも思っていた。
なのに彼女は『もうちょっと自立できないと結婚なんてとんでもない』と常に言っていた。
実際はどちらかと言えば自立しすぎていて一体今までどんな人と付き合ってたのか
不思議なぐらいだった。
あまり元彼の話とかは詳しくはしてくれない人だった。

あるとき、アポなしで彼女の家に行ったら彼女は物凄く焦って声を裏返させて全くドアをあけてくれない。
ちょっとおかしいな(もしかしたら男でも連れ込んで…もしかして自分が浮気相手だったり…?)とか
色々思って少し悲しくなり暫くドア越しにやりとりをしていたら彼女が渋々ドアを少しあけてくれた。

泣きそうな顔をしながら『絶対怒らない?』とか、『呆れない?』とか『私の事嫌いにならない?』とか
今まで言われたこと無いような事をいわれてびっくりし、全て否定して中に入ってみると…

すっごく汚い家だった。
足の踏み馬もないぐらい散らかってた。
ゴミ屋敷…ではないんだけど、整理整頓が全く出来てない感じ。
彼女自身もおっさんみたいなヨレヨレのジャージだった。
彼女の家に普段行く時はオートロックもついてないような築年数経ってるマンションの割には
それがレトロだと思える程凄く素敵な家だと思ってたのに、全くの別世界だった。

彼女が遊びに来る度に5000円渡してたら「毎回お金渡されると遊ばれてるように感じる」って泣かれたんだけど何故そう解釈する・・・

2017年5月19日

1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/02(木)13:43:12 ID:KEz
「私って遊びの女なの?」って泣かれたwwwww
なぜそう解釈する・・・

娘が成人を迎えたのでそろそろ第二の人生を考えようと婚活してネットで知り合った人と付き合った。ところがいきなり音信不通にされた

2017年5月17日

633: 名無しさん@HOME 2017/01/31(火) 12:56:47.99 0.net
修羅場っぽくないけど、ちょっと吐き出していいかな。

俺アラ50、15年位前に嫁の浮気で離婚して娘二人引き取って育てた。
下の娘が今年成人式を迎えたのでそろそろ第二の人生を考えようと婚活。
ネットで知り合った同じくアラ50の3人子持ちの女と3ヶ月前から付き合い始めた。
小学生の子供がいるからと日曜日の昼飲みデートがほとんど。
クリスマスプレゼントとか交換したりして
子供が巣だった10年後くらいに結婚しようか、という話をしていた。

ところがなんの前触れもなしに、いきなり音信不通にされた。

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