DV嫁との生活を3年耐えてカウンセリングを受け離婚話を切り出してから色々と話し合うようになり幸せを感じるようになれた

2014年10月20日

903: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:14.00
けっこう見てると解決できそうな夫婦が多い気がする
DVに3年ほど耐え、限界が来て離婚話をキッカケに話し合うようになった
幸せと感じるようになるまで4年ほど掛かった
今は幸せ

特に言葉のDV系なら多少なりともアドバイスできると思う
うちはその上でちょっかいが好きでつねられてた
ちなみにおれはMではない

904: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:15.00
>>903
おお先生
希望あるのか

最初で最後の不倫が終わり嫁にも彼女にも申し訳ないという気持ちと後悔しか残っていない…

2014年10月19日

553: 名無しさんといつまでも一緒 2012/09/29(土) 02:25:09.42 O
最初で最後の不倫が終わった
後悔しか残らない
嫁にも彼女にも同じくらい申し訳ない

彼女は純粋に愛してくれた
理想の男性だとも言ってくれた
彼女はそんな理想の男性が嫁に嘘をついてまで自分に会いに来る事に苦しんだ
なんで簡単に会いに来れるの?と・・・
会いたい気持ちと理想像が崩れる密会の狭間で彼女「だけ」が苦しんだ

俺は本当に彼女を愛してたのだろうか?
優越感、自尊心、
そんなくだらない欲望を満たすだけに彼女を騙していたんじゃないか?

彼女の幸せを願い
嫁の幸せも願う
それが叶えられるなら地獄にでも堕ちよう

取引先の営業の23歳の女の子が慕ってくれていて妹分みたいに接しているけど理性崩壊して不倫してしまいそうだわ…

2014年10月16日

888: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/30(水) 13:54:17.67 .net
ウチの会社に来る取引先の営業。
いつも元気で会話も楽しい。
先輩・兄貴分的な感じで接してくれてて、俺もそれに応えて悩みを聞いたりしつつ
仲良くなって二人で飲みに行ったり。

この前は19時から5時間も飲みながらしゃべりまくり、タクシーを捕まえるまでの間、
どちらからも手を繋いだり抱き合ったり、胸触ったり。
俺に嫁が居るのも知ってるし、その子も彼氏居るのに。

レベル6・7すっ飛ばして、8に行ってしまったが、もう次同じような状態になったら
理性を保てる自信が全くない…。
なんでこんな物凄くかわいらしくて良い子が、「○○さんの事、大好きですよ私」
とか言いながらスキだらけで慕ってくれるのか、本当にわからないけど。

しかも、その数週間前に二人で飲んでカラオケに行ったんだけど、
「考えたらあの時、私○○さんに襲われても仕方ないって思ってた」とか満面の笑みを
浮かべたまま言うし、この小悪魔に寸止めで振り回されてるのが
一番お互い楽しいって分かってるけど、もう理性の堤防が決壊しそう…。

崩壊までのレベル表

レベル1 普通の友達・同僚には無い感情を抱いている
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 性器に触った ↓寸止め維持ライン
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
崩壊点 挿入した

嫁から笑顔や生気が消えていったのに子供が欲しい一心で不妊治療を強制し嫁が壊れ自殺未遂を起こし離婚を懇願された

2014年10月12日

124: 離婚さんいらっしゃい 2010/01/02(土) 00:32:27
懺悔も含めて投下。
嫁に不妊治療強制→嫁精神崩壊→離婚となった。

お互い30を超えた頃そろそろ子どもを…となるができなかった。
一年たっても出来ず病院へ行くと嫁原因の不妊。
親からのプレッシャーも極限で俺自身も子供を望んでいたので当然嫁に治療を強要。
前向きじゃない嫁をあの手この手で説き伏せた。
嫁も自分が原因ということで強くでれなかったんだろう、治療を了承してくれた。

それでもなかなか子供が授からなかった…
段々嫁から笑顔や生気が消えていったのに自分は嫁の心身の苦痛を理解しようとせず
苦しむ嫁に対し治療の継続を望んだ。

精神的に不安定になったのをこれ幸いと自分の母親と一緒になって
「治療に専念させる為」仕事も辞めさせてしまった。
治療専念もそうだが朝早くから夜遅くまで仕事漬けの毎日、
若干だが俺より多い収入に不満だったいうのが本音だった。

やりがい(仕事)を失って急激に不安定になってもう辞めたい、
離婚して子供ができる人と再婚してくださいをと懇願する嫁に対して
「そんな弱気じゃ駄目だ」「頑張ろう」「諦めないで」と前向きな励ましをした結果
嫁が壊れてしまった。

嫁が自殺未遂起こした。
衝動的に手首を切っただけで大事には至らなかったみたいだが
発見した近所の奥さんから連絡あって慌てて病院に駆けつけたら
泣きながらその場で離婚を懇願された。

「もう治療は望まないから」「二人だけでもいい」といったが聞き入れてくれなかった。
嫁両親からも「不妊の娘より他の方と一緒になったほうが…」といわれ
嫁の弟と妹からは「今更何をいう!」と思いっきり罵倒された。

うちの両親も口には出さないが子供ができない娘なんて…という感じで
婚姻継続を望まないのは俺だけの状態。
何より嫁自身が拒否しているので離婚を了承、慰謝料はなし。

部屋にある荷物は後日本当に必要な物だけ嫁の弟と妹が運んでいった。
家財はそのまま使ってくれと嫁の洋服とかは処分。
思い出すのが辛いからだといわれ返す言葉もなかった。
離婚後間もないのに次の結婚相手を探し、(前)嫁の悪口のような事をいう
自分の両親ともその後疎遠になった。

毎日後悔と懺悔の気持ちでいっぱいだ。

癌で死別した妻が残した借金の整理に乗り出して初めて妻が経済的に苦しんでいた事を知り号泣する娘から罵られた…

2014年10月10日

485: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/03(金) 18:15:43.47
懺悔的な気持ちのものでも、こちらに書いていいだろうか…。
ちょっと長文になりそうなんだが。

486: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/03(金) 19:42:03.04
好きにしたらいい。
気団であればな。

嫁と親子で大喧嘩して別居&絶縁して数年になる義母が危ないと義弟から連絡があったんだが伝えるべきか否か…

2014年10月8日

17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/10(月) 20:17:44.23
絶縁中の義母が危ないかもって義弟から連絡きた
 
親子で大喧嘩して別居して数年
さすがに顔だけでも見に行ったほうがいいとおもうけど
嫁さんの気持ちを考えるとそう簡単にそれを伝えるわけにもいかない
嫁側の親族とまったく縁を切ってしまっているから
俺だけは嫁の味方でいたいし。

一度だけ、話してみよう。
親を許せない自分を責めてしまうかもしれない。
でも言う必要があると思う

18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/10(月) 20:28:15.68
>>17
後悔しないように説得して連れていくべき

19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/10(月) 20:39:06.85
> 絶縁中の義母

最後に会ったとして、その義母は「私が頑なだったよ」と折れて嫁も号泣して
和解エンドで綺麗に死んでいくか、義母がまったく頑固者で「このド屑娘が!」と
生き地獄の呪詛を吐いて死んでいくのかは、現時点では分かんないんだよねぇ

不倫相手の彼女と一緒に居て俺が幸せになるなら…と号泣して離婚に応じてくれた元嫁が凄く大事に思えてきた…

2014年10月7日

624: 離婚さんいらっしゃい 2008/03/23(日) 13:42:28
離婚になかなか同意しなかった元嫁がやっと同意し、はれて独身になれた。
不倫関係の彼女は正式に彼女に。
 
でも「あのクソ女、やっと別れたんだね!これで一生私といてくれるんだよね?」
って言ってる×1子2持ち彼女より、「その人と一緒にいてあなたが幸せになるなら…」って
号泣しながら別れてくれた元嫁の方が自分にとって大事な人だったのかも…www 
俺判断ミス?www

625: 離婚さんいらっしゃい 2008/03/23(日) 13:44:19
それを後の祭りという

626: 離婚さんいらっしゃい 2008/03/23(日) 13:54:09
>>624
だからぁ、×1子持ちを何で彼女にしたんだよw
せっかく独身になったんだから子供が居ない女にしろって。
×子持ち女はタチ悪いぞ。まじで。

627: 離婚さんいらっしゃい 2008/03/23(日) 13:57:23
しくじったな!

嫁が気を利かせて月1で俺の実家に孫を見せに泊まりで行ってくれているが長期休暇にも来て欲しいと母親が我儘を言い出した

2014年10月7日

945: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/09/09(火) 16:26:42
嫁姑か夫婦間の問題か微妙なんだけど聞いてください。
母親が、長期休暇に嫁が子供(4歳)を連れて実家に帰り
自分の所に連れてこない事が気に食わないらしい。
嫁の実家は高速で4時間。俺の実家は高速で30分。

嫁が気を利かせて月1で嫁・子供の二人で俺の実家に
1泊2日してくれてる。仕事がなければ俺も一緒にいく。
嫁実家は年末年始・GW・夏休みに3泊4日位帰っている。(俺はいかない)

新婚の頃、長期休暇は夫婦だけで過ごそうと話していたけど
俺が最初の長期休暇の時に「お袋寂しがってるから俺の実家へ行こう」と誘い
「話が違う。じゃあ、私も親が寂しがってるから実家に帰るね」となり
それ以降長期休暇は別々に過ごしていた。
 
それはそれでお互い友人に会ったり飲みに行ったりで問題は無かった。
特に親も文句言わなかったし。

体の相性が良かったかつての不倫相手の元カノが超エリートの検事と結婚したそうだが素直に玉の輿を祝う気持ちになれない…

2014年10月2日

397: 名無しさんといつまでも一緒 2014/05/29(木) 08:23:59.75 0.net
かつての不倫相手が検事と結婚した。
相手の玉の輿を祝いたいけど無理。
ちなみに俺の家庭はいたって順調。
あれから13年。
 
いまだに相手のことを忘れられない。
職場の休憩室で、あんなこととか、こんなこととか、、、
AV並のことを3年間やってた。
からだの相性がよかったんだろうな。
ちょっかいだしたいけど、旦那が検事じゃ返り討ちに遭うかな、、、

398: 名無しさんといつまでも一緒 2014/05/29(木) 08:38:34.39 0.net
>>397
体の相性がよいってよく言葉だけど、具体的に相性がいいってどういうことを言ってるの?

399: 名無しさんといつまでも一緒 2014/05/29(木) 08:52:37.73 0.net
何度も何度もやりたくなるってこと

正月に俺の実家に帰省していた時の朝に嫁が泣いていて訳を詳しく言わずに自宅に帰ってしまい両親を激怒させてしまった

2014年9月21日

88: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/04/15(木) 00:23:14
事件は2年程前のお正月休みに帰省した時だった。

大晦日の朝起きると嫁が泣いていて、訳を詳しく言わず自宅に帰ってしまった。
両親には俺の希望、嫁は近隣の嫁の妹の家に行っていると伝えた。
でも自宅に電話したら嫁が出るんだよね。
夕方頃母親に問詰められ、白状する。
母激怒。父は最初はポカーンだったけど、同じく激怒。 
自宅に帰宅した細かな理由を聞き出せなかったので、何も答えることができず、
サンドバック状態の大晦日。
実家に居難かったので、3日に戻る予定を、急遽元旦に変更して帰宅。
両親に責められるのは精神的に辛かった。
嫁が原因ではあるが、責める気にはなれない。

もともと俺の母親も嫁の事をあまりよく思っていないと思う
(その割には娘だと思っていたとかいうけど)。
嫁も同じだったが、ずっと我慢していた。
その我慢も限界だったらしい。

両親はしばらく電話をするたびに謝罪を求めたが、
嫁が電話に出ないのでそれはかなわなかった。
俺が責められる(うまく仲裁できなかったのは否定できないけど辛い)。

嫁の事を好きで結婚し嫌いになっていないのに3年周期で浮気をしてしまい嫁バレし再構築をループしている…自分が怖い…

2014年9月21日

678: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/09/20(木) 19:46:22.16
自分が怖い。
好きで嫁にしたはずの女なのに、嫌いになってないはずなのに、
なんで浮気してしまうんだろう。
バレるたび、もうしない、やらないって思うんだが、
3年ぐらい経つと、うっかり寄って来る女が可愛く見えてしまってつい。

確かに独身の頃は全くモテなかった。
結婚してからの方がなぜか女が寄って来る(当社比)。

3年前、ついに愛人作ってしまって、かなり入れあげてしまったのがバレた。
もうついに離婚されると覚悟したが、すったもんだの挙句、やり直すことになり、
念書も書いて、嫁の親にもワビ入れに行って、心機一転のはずだった。

その後の嫁はそりゃもう何から何まで尽くしてくれていた。

なのに職場の女が寄って来て、ついその気になってしまった。
あちらも既婚者で、最初は警戒してたのに、俺に気があるモードが駄々漏れで
つい浮かれてしまった。
気が付いたらその女の家にダンナの留守中上がり込み、やってしまった。

嫁センサーが嗅ぎつけないわけなく、あっさりバレて修羅場になった。
今度は自分の親にもバレ、俺の目の前で浮気相手のダンナに親が泣きながら
土下座したりして顔上げられなかった。

バレて目が覚めて、もうその女とはそこでバッサリ切れた。
結局再度嫁がガマンしてくれて、今、またやり直している。

嫁はもう信用できるわけない、あなたが死ぬまで無理だろうと言った。
俺はもう親のあんな姿も見てしまったし、絶対ない、そう思ってるが、
これまで3年周期で数回やらかしてきたので、3年後また何かあるのか…
と思うと自分が怖い。俺は治らないのか。

嫁は俺親の前ではハードルを下げる為にわざと天然で無知なふりをして俺親の教える喜び心や贈り物をする喜び心をくすぐっている

2014年9月19日

15: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/12/12(金) 22:15:46
結婚式の体験談含め、ずる賢い嫁の戦略暴露w

うちはでき婚だったんだが、
俺親が早く式挙げようとして、強制ではないけど教会とか決めはじめた。
嫁は式はまだ挙げたくないので俺からなんとか言ってほしいと泣きつかれた。

けど俺あんま自分の親と仲良くないから
「めんどいから親と言い合いしたくない。実際俺は式はいつ挙げてもいいし、
なんでもいいから親のでもいい。だからやりたくないってのはお前の意見だから、
お前が自分でなんとかして。」ってはっきり言ったら嫁が自力でなんとかして、
親戚の顔合わせだけになった。

どうやって説得したのか聞いたら「なにか」のせいにしたらしい。
「ごめんなさい自分でもなんでかわからないけど今式挙げるべきじゃない気がして
無理です」みたいな感じ。
なに言われても
「自分でもよくわからないんです。なんでだろう。なにかあるんですかね…?
自分でも困っちゃって…ごめんなさい」
と言い続けたらしい。

出産のときの病院選びのときも、俺親が気に入ったが嫁が気に喰わなかったとき、
分娩室見せてくださいっつって分娩室に入った瞬間嘘泣きで号泣。
でまた
「ごめんなさい自分でもなんでかわからn(ry」
ですんなり嫁希望の病院に決まった

ちなみに嫁は俺親の前ではハードル下げるためずっと天然ボケ&貧乏キャラ?&
無知のふりしてる
知ってても知らない振りして教えてもらい、物は全て喜んでもらい、
わざとちょっと抜けた振りする

結婚式の件でぎくしゃくするかと思えばその戦略と孫のおかげで全然余裕だった

俺としてはうまくやってくれてありがたいが
嫁のことが本当に恐ろしいとも感じるようにもなってしまったよ

嫁が交通事故で両足と利き腕を切断し障害を抱える体になったがこの先支えていける自信がない…離婚しかないのだろうか

2014年9月19日

498: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/15(金) 21:58:41.61
嫁さんが交通事故で両足+利き腕切断となってしまった。
事故から二週間たち、ようやく俺も落ち着きを取り戻してきたがこれからが不安で仕方ない。
生まれたばかりの双子、定年迎えたばかりの親の面倒、嫁さんの入院と手術代…

元々収入面で不安を抱えたままの結婚だった。
この先支えていける自信が全く無い。
離婚しかないのだろうか。

499: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/15(金) 22:26:29.01
>>498
単独事故か?まきこまれたのか?
事故被害者なら相手から慰謝料と治療費をむしりとるしかないな。

さすがにその状態で離婚は同情よりも批判のほうが多くなるだろう。

メンタルクリニックの医師から嫁は重度の境界性人格障害で一緒に居ても破滅しかないから何も告げずに逃げろと言われた

2014年9月18日

658: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/05/11(金) 17:55:53.37
こういうモラハラ嫁や恋人などが、
普段は理性の前には全く無力なはずの、男の凶暴性を極端に肥大化させるのかな

俺は人生最大にブチギレさせられたのも嫁、
15歳超えてから初めて全力で人を殴りそうになったのも嫁…
格闘技やっているが、普段は自分より体格が劣る相手や女性会員には
恐くて当てられないほどの臆病者な俺なのに…

659: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/05/11(金) 19:24:41.97
>>658
どう説明したらいいかなー。とりあえず書いてみる。
そっちは善良な男だ、これは間違いない。むしろ安全な男だ。自信もて。

こういう男は、ある種の女にとっては非常に魅力的。格好のマットレス男としてね。
ある種とは「誰にも見せない恨み辛み怒りを、コツコツ積み上げ生きてきた」女。

一旦揉めると、自分が純粋被害者、相手は脅威を与えてくる側、といつの間にか
男の非道に弄ばれる悲劇のヒロインの役割に、勝手に納まっている。
女の文句を、何も知らぬ他人が聞けば、なんて極悪非道な旦那だと思ってしまうほど。

なら、最初から自分が文句無く被害者になれるDQN男と結婚すればいいのに、
「本当に怪我したり、痛かったり、周りに男見る目がないからと嘲笑されるのは、嫌」w
女が選ぶのは、妄想劇場の悪逆男に仕立て上げても、決して自分に暴力は振るわない
安心・安全・寸止めできる自制心を持っている男。

結婚前から、その安心テストは女によって密かに行われている。
どこまで女の理不尽を許容できる男かどうか。理由なき遅刻を何分まで許してくれるのか。
そこまでしてテストした男が決壊したとしても、それはそれでまったく構わない。
その時こそ正々堂々と、暴力を振るわれた女として、他人にアピールできるのだから。

結婚した時「嫁を幸せにするぞ!」みたいな決心ってありました?嫁から「将来が不安。ちゃんと考えろ」とキツく言われまして…

2014年9月17日

85: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/06/29(水) 02:52:44.63
何だか流れと全く違うこと聞くようで申し訳ないんですが、みなさん、結婚したばかりの頃、
「よし、これからは頑張って嫁を幸せにするぞ!気合入れてくぞ!」みたいな、
心境の変化というか、決心みたいなのってありました?
あったとしたら、何か行動に移したりしました?

自分自身、結婚して1年経つんですが、そこらへんの自覚はあんまり無く、
そしたら嫁から、「全然自覚が無い。将来が不安。若くも無いし、待ってられない。
ちゃんと考えろ。」みたいなことをかなりキツく言われてしまいました。
 
一応日々真面目に働いているし、今やれることはやっているつもりなのですが…
皆さんどんなもんなのかと思いまして。

86: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/06/29(水) 08:17:30.92
結婚した時は特にそういうのは無かったな。
ただ、子供できたときはさすがに気合はいったけど。

読んでる限りは嫁がどうかと思う部分もあるんだが、
そういう嫁と人生やっていくことを選んだのはおまえ自身なんだから
とりあえず、嫁に「何が不安なのか」というのを具体的に聞いてみて
それに対処していけば良いんじゃないか?
例えば金銭的な不安なら、じゃあ、老後いくらあれば良いのかを調べてみて
貯蓄が現在いくらあって、何歳までにいくら貯めていけばいいのか具体的なプランをたててみたりとかな。
今やれること、じゃなく、将来のためにできること、を二人で話し合っていってほしいんじゃないか、嫁は。

体調が悪い俺を置いて子供と実家に避難しペットにご飯をあげる為に一時帰宅しても俺の飯を用意しない嫁にそろそろ限界です

2014年9月16日

889: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/24(日) 21:21:37.45
初カキコ
友がたくさんいてよかった

うちは結婚5年目で動物が5匹(犬1匹、猫4匹)室内飼い。
結婚当初は猫2匹だったがあれよあれよと増え・・・
 
猫のトイレは掃除しない。
一週間掃除不要?みたいな奴使ってるがお○っこは下のトレイからあふれ出て
畳に染み込む。
普通の雑種の犬を室内飼いしペットシーツへさせているがこちらもはみ出し畳へ染み込み。
おかげで部屋は匂いがひどい。
 
部屋の掃除もほとんどせず、この前出かけている時掃除機かけたら
ダイソンの掃除機数回前後するだけで満タンになるほど毛が散乱・・・
もちろん部屋の窓を開ける事などせずこの前空けたのは夏以来かもしれん。

犬は外で飼えって言っても寒いだろうからかわいそうなんて。
ここ数日俺の体調が悪く、嫁は子供と一緒に俺を置いて実家へ避難。
帰ってきたと思ったら動物へご飯をあげ散歩(半年振り)にいきまた実家へ。
 
俺の飯は無い→自分でおかゆ作成→食事。
1年前に同じ様な理由で離婚騒動になったが子供の為と思い踏み止まりました。
子供は可愛くて仕方ないが、そろそろ限界かと・・・
1年前の騒動の時散々俺が悪者にされたがそこは需要がないと思うので省きます。

皆様客観的にみてどうでしょう?
乱文申し訳ないです。

890: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/24(日) 21:33:43.78
1年前の騒動のことも聞かせろ

話はそれからだ

6年前に妻に浮気されたが再構築し好き勝手生きてきたがここ5年分の事をまとめて激怒された…もうダメかもしれない

2014年9月14日

934: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/05/09(水) 03:31:21.40
結婚10年目にして、嫁が初めて怒った。
いつも何も言わずに見守っていてくれてると思っていたが、
ここ5年くらいの事をまとめて激怒された。

もうダメかもしれない。

956: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/05/09(水) 23:27:32.15
934だが、自分の仕事が忙しくて責任が重いのを理由に、
「一人になりたくなる事も多い。俺の気持ちはお前にはわからないよ…」
と言ってしまった。

そしたら「それは、仕事と家事と育児をして、一人になる事もできない私の気持ちを
あなたがわからないのと同じです。」と言われた。

そして6年前の妻の浮気が今だに自分を苦しめていると伝えると、
「じゃあその時別れてればよかったじゃない。
私は離婚すると言っていたのに、離婚するなら自分は死ぬと言ったのはそちら。
その後あなたは6年好き勝手やって、私は黙ってあなたに尽くしてきたけど、
子供達に影響が出てきている今、黙っている事はもうできない。」と。

はぁ

彼女が結婚を急いでいるので婚前に慰謝料養育費を放棄させる誓約書を取りたいのですが法的実行力はあるのでしょうか?

2014年9月13日

453: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/11/01(火) 10:19:00.83
結婚に際して、誓約書などを作成して公正証書化した気団の方いますか?

自分が求める内容は、慰謝料養育費の放棄なのですが、
法的実行力(拘束力?)はいかほどのものなのでしょうか

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/11/01(火) 10:53:38.16
>>453
そんなことしたら結婚前からギスギスしそうだな
それって実行力あんのかね?完全に一方が悪い場合でもそれを盾に慰謝料とか
突っぱねられるんだろうか

454: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/11/01(火) 10:32:54.99
>>453
ハリウッドセレブみたいな結婚だなw

そもそも慰謝料養育費をどういう正当な理由で放棄したいのかkwsk
その事情によっちゃ、やりようはあるんじゃねーの

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