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1: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:27:31 ID:fI8
昨日，そんなポスターを見たんだ
キチガイ揃いだな，維新とかいう政党って
キチガイ揃いだな，維新とかいう政党って
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2: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:28:05 ID:HDe
緊急性がない案件や、特にいたずら目的の通報に対する罰金的な意味合いなら良いのでは？
3: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:28:20 ID:PW7
救急車タクシーがわりにするクズがいるからなぁ
4: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:28:46 ID:qcO
病院に運ばれた後に緊急性が認定されたら無料になるとか？
5: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:29:11 ID:gxt
タクシー代わりに呼ぶ人が居るからだよ
婆さんとか自分で電話して玄関の外で待ってるんだと
婆さんとか自分で電話して玄関の外で待ってるんだと
6: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:29:17 ID:fI8
税金だけ上げて行政サービスの質を落とせという・・・
7: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:29:30 ID:Taz
すまん
呼びつけたけどそのまま帰したことがある
これも有料ですか？
呼びつけたけどそのまま帰したことがある
これも有料ですか？
8: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:30:18 ID:fI8
有料だと使うのを躊躇して
助かるものが助からなくなる事も有り得る
助かるものが助からなくなる事も有り得る
9: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:30:49 ID:gxt
>>7
それなら緊急性に欠けてたって事だよね？
アウチ
それなら緊急性に欠けてたって事だよね？
アウチ
10: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:31:31 ID:gxt
>>8
ほんとに苦しかったらそんな事どうでも良くなるよ
ほんとに苦しかったらそんな事どうでも良くなるよ
11: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:31:47 ID:jnK
>>8
助かりそうにない状態だったら間違いなく呼ぶだろ
助かりそうにない状態だったら間違いなく呼ぶだろ
12: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:31:55 ID:fI8
維新ってのはなにかね
住みにくい世の中を作る事が目的なんかね？
住みにくい世の中を作る事が目的なんかね？
13: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:32:30 ID:jnK
>>12
ワガママクズ野郎にとってはね
ワガママクズ野郎にとってはね
14: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:32:38 ID:gxt
私は割と賛成派だけどね
15: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:32:41 ID:fI8
なんのための住民税なんだっての
16: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:32:49 ID:0MQ
>>11
救急車を呼ぶのが必ずしも自分ではないことに注意
救急車を呼ぶのが必ずしも自分ではないことに注意
17: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:32:53 ID:8Ys
家具の角に頭ぶつけて出血多量で救急車呼んでもらったのに
帰られた事がある
帰られた事がある
18: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:33:25 ID:gxt
>>15
そんな考えで安易に呼ぶ人が多いからでしょ？
そんな考えで安易に呼ぶ人が多いからでしょ？
19: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:33:46 ID:5Yc
なんでもかんでも罰だなんだとやっても
本質的な解決にはならん
やるなら強制的に
本質的な解決にはならん
やるなら強制的に
20: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:33:48 ID:Taz
>>9
じいさんが風呂場で倒れて意識不明
救急車くるまでに意識回復
いちお脈とか診てもらって
翌日自分で病院に行きました
これもダメ？
じいさんが風呂場で倒れて意識不明
救急車くるまでに意識回復
いちお脈とか診てもらって
翌日自分で病院に行きました
これもダメ？
21: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:33:52 ID:YMi
まあ致し方ないことだな(´・ω・`)。
盗った金は医師会じゃなくて若手育成に使って欲しい所ではあるが(´・ω・`)。
盗った金は医師会じゃなくて若手育成に使って欲しい所ではあるが(´・ω・`)。
22: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:34:23 ID:HDe
保険適用の一環にすれば良いのでは？治療や診断の結果、緊急性が認められるか、それに類する状態であれば無料にする
そうでない場合は実費で支払う
そうでない場合は実費で支払う
23: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:34:52 ID:yLE
マジでタクシー代わりに使ってるやつ見たことあるけどな
救急搬送されるやつが手上げて待ってたしな。
有料でいいよ
救急搬送されるやつが手上げて待ってたしな。
有料でいいよ
24: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:35:22 ID:8p6
本当に救急車が必要な時は大体冷静さをかいてるから
ちょっとでも躊躇う要素は減らした方が良いのは間違いない
ちょっとでも躊躇う要素は減らした方が良いのは間違いない
25: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:35:39 ID:gxt
>>20
それはしょうがない！
片道分の半額で済むかも…w
でも、次の日じゃなくてその日に受診した方が良かったのに…
それはしょうがない！
片道分の半額で済むかも…w
でも、次の日じゃなくてその日に受診した方が良かったのに…
26: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:35:42 ID:fI8
少数のイレギュラーなものを
さも大きな件数あるような言い方はやめなされ
さも大きな件数あるような言い方はやめなされ
27: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:37:10 ID:fI8
維新ってのは選択肢に入っても選ばなかったけれど
これからは選択肢に入れないでおこう
これからは選択肢に入れないでおこう
28: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:37:13 ID:Taz
>>25
夜遅かったし救急診療って高いじゃん
診てもらった結果も見た目も平気そうだったしー
夜遅かったし救急診療って高いじゃん
診てもらった結果も見た目も平気そうだったしー
29: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:37:54 ID:hHr
妊婦さんが家で産気づいた時の救急車はアリ？
フィクションやと大概自家用車かタクシーやけど
フィクションやと大概自家用車かタクシーやけど
30: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:38:45 ID:HDe
>>29
それはアリだろ、緊急性が半端ないぜ！
それはアリだろ、緊急性が半端ないぜ！
31: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:39:30 ID:YMi
フィクションじゃなくても大概自家用車かタクシーやろ(´・ω・`)。
たからたまに車内で産まれる餓鬼が出る(´・ω・`)。
たからたまに車内で産まれる餓鬼が出る(´・ω・`)。
32: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:40:11 ID:1hW
都会だけ有料にすれば
33: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:42:25 ID:gxt
>>29
産気づいても直ぐに産まれるわけじゃないから基本無し
産気づいても直ぐに産まれるわけじゃないから基本無し
35: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:50:27 ID:YMi
都会だけの話やないで(´・ω・`)。
ｸﾆの糞田舎でも医師不足で夕方番組で普通に１８時間労働とかやってて死にそうになってた(´・ω・`)。
これからじじばば増える一方だし(´・ω・`)。
ｸﾆの糞田舎でも医師不足で夕方番組で普通に１８時間労働とかやってて死にそうになってた(´・ω・`)。
これからじじばば増える一方だし(´・ω・`)。
36: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:01:00 ID:fI8
一回の出動で５万円ぐらいのコストがかかるのか…
それを支払えと言われると利用を躊躇うな
使う側で判断するべきだ
それを支払えと言われると利用を躊躇うな
使う側で判断するべきだ
37: 名無し 2017/05/04(木)11:01:34 ID:zCE
タクシーがわり防止
38: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:08:13 ID:RA1
命が助かるなら一千万でも安いとは思わんかね？
ってジャック先生がいってた
ってジャック先生がいってた
39: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:10:38 ID:gxt
>>33に付け足し
一人で居た時に陣痛が起こっても産婦人科に行けるように陣痛タクシーってのを前以て申し込んでおく人が多いから、よっぽどの異常でなければ呼んだら迷惑
これは事前に予測出来てる事だからね
一人で居た時に陣痛が起こっても産婦人科に行けるように陣痛タクシーってのを前以て申し込んでおく人が多いから、よっぽどの異常でなければ呼んだら迷惑
これは事前に予測出来てる事だからね
40: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:14:57 ID:nd3
救急車が必要な人が萎縮しちまうのは問題
かと言って不要な奴が呼ぶのは抑止したい
こまったもんや
かと言って不要な奴が呼ぶのは抑止したい
こまったもんや
41: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:15:58 ID:07L
緊急性とか関係なしに全部有料でええやろ
効率的に病院連れてってくれるタクシー代わりや
しかも医者じゃないとはいえ救急の知識を持った人が来てくれるんやぞ
タクシーよか高くてもありがたいやんか
効率的に病院連れてってくれるタクシー代わりや
しかも医者じゃないとはいえ救急の知識を持った人が来てくれるんやぞ
タクシーよか高くてもありがたいやんか
42: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:16:20 ID:51Y
基本的に有料にして、緊急性を認められなかった場合以外は
返金や補てん制度をとる、でダメなんかな。
緊急性を認められた場合ではなく
緊急性が認められなかった場合、がみそ。
返金や補てん制度をとる、でダメなんかな。
緊急性を認められた場合ではなく
緊急性が認められなかった場合、がみそ。
43: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:18:08 ID:51Y
>>41 世の中金を持ってる人ばかりじゃない上に、
自分が呼ぶ場合はそれでええけど
他人が通報する場合はどうするんや。
お金を支払うのは誰？
本人だった場合「自分は呼ばなくても平気だったんですけど」って言われたらどうしたらいい。
自分が呼ぶ場合はそれでええけど
他人が通報する場合はどうするんや。
お金を支払うのは誰？
本人だった場合「自分は呼ばなくても平気だったんですけど」って言われたらどうしたらいい。
44: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:19:16 ID:dUx
客観的に緊急性が認められないときは有料でいいだろ
むしろ10万単位取っていいレベル
糞みたいな通報が多すぎるんだよ
むしろ10万単位取っていいレベル
糞みたいな通報が多すぎるんだよ
45: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:19:38 ID:XM0
タクシー代わりにする人がいるから有料化ってわけわからんわ
さすがにふざけてるだろって奴だけ指導すりゃいい
さすがにふざけてるだろって奴だけ指導すりゃいい
46: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:20:09 ID:07L
緊急性とか寝言抜かすから緊急の奴が萎縮するんやろ
タクシーよか高ければカスは使わん
自分でヤバい思った奴だけが使うようになる
タクシーよか高ければカスは使わん
自分でヤバい思った奴だけが使うようになる
47: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:20:39 ID:WrG
>>45
指導しようが金は戻ってこないからな
指導しようが金は戻ってこないからな
48: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:20:43 ID:51Y
>>46 他人が通報する場合はどうするんやーっちゅーに。
49: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:20:59 ID:XM0
>>47
金より命
金より命
50: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:21:52 ID:07L
>>43
そりゃタクシーとおなじや
病院からさようなら、裁判所でこんにちわ、や
そりゃタクシーとおなじや
病院からさようなら、裁判所でこんにちわ、や
51: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:21:53 ID:GnQ
緊急性ないときだけ有料にすりゃええ
医者が緊急って認めたら無料にしとけ
医者が緊急って認めたら無料にしとけ
52: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:22:49 ID:WrG
>>44
10万点取ったら医療保険適用されても支払い額30万円だぞ
10万点取ったら医療保険適用されても支払い額30万円だぞ
53: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:22:59 ID:07L
>>48
しらん
嫌なら乗る前に拒否しろ
意識が無いなら黙って払え
しらん
嫌なら乗る前に拒否しろ
意識が無いなら黙って払え
54: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:23:12 ID:51Y
>>50 どっちがどうなるのかまで想定せえよ。
>>53 話にならんなあ…。
>>53 話にならんなあ…。
55: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:23:53 ID:WrG
>>43
なんかそれ絡みのトラブル聞いたことあるわ
なんかそれ絡みのトラブル聞いたことあるわ
56: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:23:59 ID:FHf
意識朦朧としてる時に119番したら
本当に緊急ですか？タクシーで来れませんか？って押し切られて
そのまま死亡みたいなのあったじゃん
それと同じようなことはめちゃくちゃ起こるだろうな
本当に緊急ですか？タクシーで来れませんか？って押し切られて
そのまま死亡みたいなのあったじゃん
それと同じようなことはめちゃくちゃ起こるだろうな
57: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:26:28 ID:hvG
ニートのID07Lが「金ないんですか??じゃあ乗れませんwww」って言われてそのまま死亡したらいいw
58: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:26:47 ID:YMi
>>56
我がマット県の大学生の話やでそれ(´・ω・`)。
まあ、他所でもあっただろうけど(´・ω・`)。
我がマット県の大学生の話やでそれ(´・ω・`)。
まあ、他所でもあっただろうけど(´・ω・`)。
59: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:28:27 ID:FHf
不正利用する奴がいるから命を犠牲にしてでも不正利用を辞めさせなきゃ！って考えに恐怖すら感じるわ
確かに不正利用は問題だけど命の方が大事に決まってる
確かに不正利用は問題だけど命の方が大事に決まってる
60: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:28:33 ID:07L
>>56
119番なら緊急として扱うべき
問答はいらん
充分な値段つければ緊急じゃない奴はタクシー使うなり歩くなりする
119番なら緊急として扱うべき
問答はいらん
充分な値段つければ緊急じゃない奴はタクシー使うなり歩くなりする
61: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:28:35 ID:WrG
>>57
そこだけ切り取ると妥当な末路にしか見えないのが不思議だよな
そこだけ切り取ると妥当な末路にしか見えないのが不思議だよな
62: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:30:44 ID:wO8
>>38じゃないがやれば助かる、やらなきゃ死が確定してる場合なら数十万でも安いけど
医者が見たら即通報案件でも、本人や第三者が正しく認識できるとは限らんで
動けないくらいしんどくても5分我慢したら波が収まったとかあるじゃない
医者が見たら即通報案件でも、本人や第三者が正しく認識できるとは限らんで
動けないくらいしんどくても5分我慢したら波が収まったとかあるじゃない
63: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:31:09 ID:FHf
社会人ならともかく一人暮らしの大学生なんか
死にそうだけど５万も払ったら生活できないから何としてでも自力で病院行こう
からの死亡とか普通に起こりうる
死にそうだけど５万も払ったら生活できないから何としてでも自力で病院行こう
からの死亡とか普通に起こりうる
64: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:31:09 ID:07L
緊急じゃない奴が救急車を呼ぶ問題は「タクシー代わりに使う」から問題なんやない
「無料送迎車代わりに使う」から問題になるんや
「無料送迎車代わりに使う」から問題になるんや
65: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:31:10 ID:WrG
>>59
金、病院の受け入れ体制
お題目としてその主張は正しいが、下らないことで救急車呼ぶ層のために本当の救急搬送がされないリスクも抱えているのが現状
金、病院の受け入れ体制
お題目としてその主張は正しいが、下らないことで救急車呼ぶ層のために本当の救急搬送がされないリスクも抱えているのが現状
66: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:32:05 ID:WrG
>>63
別にそんなの入院費用に上乗せして、後から家族に払ってもらうとか出来るからね
別にそんなの入院費用に上乗せして、後から家族に払ってもらうとか出来るからね
67: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:32:07 ID:nd3
緊急性必要やったら免除にしたらよくね？
>>48の他人が通報するような状態なら緊急性ないとは思えんし
>>48の他人が通報するような状態なら緊急性ないとは思えんし
68: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:33:55 ID:51Y
やっぱり基本有料、あとから緊急性に応じて全額～減額～免除までを
病院側の指針に従って指定できる（本人の経済状況加味もあり）、あたりが
まだ現実的なんやないかと思うけどなあ。
病院側の指針に従って指定できる（本人の経済状況加味もあり）、あたりが
まだ現実的なんやないかと思うけどなあ。
69: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:34:04 ID:FHf
>>67
緊急性あるないで揉めるのは間違いないな
腹痛で死ぬかと思ったけどウンコしたら治ったとかもあるし
緊急性あるないで揉めるのは間違いないな
腹痛で死ぬかと思ったけどウンコしたら治ったとかもあるし
70: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:37:03 ID:1SH
夜中に片目潰れて、自力で病院行ったら、救急車じゃないと診れないみたいなこと言われてムカついた
71: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:37:44 ID:1SH
救急車使わないと救急患者として診てもらえないらしい
72: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:37:44 ID:WrG
>>70
酷い病院だな
酷い病院だな
73: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:37:53 ID:jat
海外だと有料だし
たいした事ないのにタクシー代わりに呼ぶ奴多すぎ
そういうの省いて迅速に来て貰えるなら
それなりに払ってもいいやろ緊急時用なんだから
たいした事ないのにタクシー代わりに呼ぶ奴多すぎ
そういうの省いて迅速に来て貰えるなら
それなりに払ってもいいやろ緊急時用なんだから
74: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:38:26 ID:WrG
>>71
大体救急やってるところはERでトリアージやってるんじゃないの？
大体救急やってるところはERでトリアージやってるんじゃないの？
75: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:38:37 ID:07L
>>68
クソみたいな連中がどこまでもごねると思うけどなあ
相手する時間がもったいなくなるくらいに
クソみたいな連中がどこまでもごねると思うけどなあ
相手する時間がもったいなくなるくらいに
76: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:38:41 ID:51Y
>>69 その辺はガイドラインつくったり
病院別の指標作って問題ないと思うな。
>>70 こういうのもあるよな…
けがはケガだが自力で動ける程度の痛みを伴うケガ（ただし重症）みたいな。
ああ、救急車保険みたいなやつとかあってもいいのかも。
病院別の指標作って問題ないと思うな。
>>70 こういうのもあるよな…
けがはケガだが自力で動ける程度の痛みを伴うケガ（ただし重症）みたいな。
ああ、救急車保険みたいなやつとかあってもいいのかも。
77: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:39:27 ID:WrG
>>76
ありだな。入院一日から利く保険があるくらいだし、有料化されれば十分あり得る
ありだな。入院一日から利く保険があるくらいだし、有料化されれば十分あり得る
78: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:39:49 ID:LAj
全額取るってどっかに書いてあった？
10000円取るだけでも不正利用はかなり減るだろうよ
10000円取るだけでも不正利用はかなり減るだろうよ
79: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:39:59 ID:jat
>>70
それで救急車呼ばないのはどうかしてるぞ
一人で片目で夜中とか無理ゲーだろ
それで救急車呼ばないのはどうかしてるぞ
一人で片目で夜中とか無理ゲーだろ
80: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:40:09 ID:wO8
ってか緊急性のあるなしって診断結果で判断すんの？
本人含め満場一致で緊急案件って本人が呼べる状態じゃない事が多そう
本人含め満場一致で緊急案件って本人が呼べる状態じゃない事が多そう
81: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:40:16 ID:WrG
>>73
そもそも2-3万取られようが、本当に救急だったときの医療費考えたら、ね……
そもそも2-3万取られようが、本当に救急だったときの医療費考えたら、ね……
82: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:41:04 ID:WrG
>>80
周辺事情にもよるから判断つけにくいっていうのがね
周辺事情にもよるから判断つけにくいっていうのがね
83: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:41:07 ID:FHf
ググったら東京都消防庁の場合
１１，０１１件のうち指令室員が緊急性が低いと判断したものは３００件だそうだが
１万１千人中３００人の不正をなくすために残りの全員から金取ろうってのは狂気
１１，０１１件のうち指令室員が緊急性が低いと判断したものは３００件だそうだが
１万１千人中３００人の不正をなくすために残りの全員から金取ろうってのは狂気
84: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:41:11 ID:1SH
>>79
救急車は生死に関わる奴が使うもんだと思ってたから
救急車は生死に関わる奴が使うもんだと思ってたから
85: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:42:11 ID:WrG
>>84
それで夜間に救急待たずに外出る方が生死に関わるわ
それで夜間に救急待たずに外出る方が生死に関わるわ
86: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:42:53 ID:FHf
>>83
しかも緊急性が低いと判断された奴のうち2.6%は後に重症以上と判明
しかも緊急性が低いと判断された奴のうち2.6%は後に重症以上と判明
87: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:42:59 ID:51Y
あれ、いやまてまて。
無料タクシーや送迎者扱いするやつってのがもともとの問題だっていうなら
タクシーよりは高い値段一回（5000円もしくは3000円でも？）提示するだけで問題解決するんじゃね。
プラス、救急車利用保険などで。
これなら多少貧乏でも呼ぶのにためらいはないだろう。
緊急性もあるから懐の事情がある人に関しては
3000円に対してなんだけど、月賦とかな。
無料タクシーや送迎者扱いするやつってのがもともとの問題だっていうなら
タクシーよりは高い値段一回（5000円もしくは3000円でも？）提示するだけで問題解決するんじゃね。
プラス、救急車利用保険などで。
これなら多少貧乏でも呼ぶのにためらいはないだろう。
緊急性もあるから懐の事情がある人に関しては
3000円に対してなんだけど、月賦とかな。
88: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:44:22 ID:LAj
>>87
これ
これ
89: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:44:31 ID:pf1
山形県で救急に電話してタクシーで行け言われて死んだヤツいたよね
90: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:45:09 ID:Y8O
馬鹿ばかりだからこうなり
91: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:46:33 ID:Taz
ナマポもらってたらどっちにせタダだからかんけいないなー
92: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:47:01 ID:FHf
ごく一部の奴のために全員が不利益被ってまで不正を潰すべきってのは怖い
不正よりも必要とされてる人に行き渡ってない方を問題とすべき
不正よりも必要とされてる人に行き渡ってない方を問題とすべき
93: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:47:51 ID:YMi
タクシー云々より元々医師不足なんだよ(´・ω・`)。
94: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:49:33 ID:wO8
緊急時は判断力が鈍る事を甘く見過ぎ
結果的に緊急性低かったのが300件として
うちどれだけが本人も緊急性がない自覚があったかは謎だしな
結果的に緊急性低かったのが300件として
うちどれだけが本人も緊急性がない自覚があったかは謎だしな
95: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:50:14 ID:WrG
>>91
どうせそうなりそうなのもいらっとさせる要因だよな
どうせそうなりそうなのもいらっとさせる要因だよな
96: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:50:35 ID:07L
>>92
今の税金じゃそんな充実した救急を支えきれんからや
もっと上げた方がいいか？
今の税金じゃそんな充実した救急を支えきれんからや
もっと上げた方がいいか？
97: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:50:49 ID:51Y
>>94 病院にかかったって１００％助けてもらえるわけでなし、
そのあたりは自分の運がなかったと思ってあきらめるべきだと
個人的には思うがな。
「助かる・助けてもらえた」やつがラッキーなだけだと思うべきだろ。
そのあたりは自分の運がなかったと思ってあきらめるべきだと
個人的には思うがな。
「助かる・助けてもらえた」やつがラッキーなだけだと思うべきだろ。
98: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:52:00 ID:jat
>>84
ガチで生死に関わってたら本人電話できんし
現状大丈夫かすぐに危なくなるか素人には判断できないんだから
ヤバいって思ったら自分の身体の事なんだから電話しないと
目とか一生の問題だぞ
ガチで生死に関わってたら本人電話できんし
現状大丈夫かすぐに危なくなるか素人には判断できないんだから
ヤバいって思ったら自分の身体の事なんだから電話しないと
目とか一生の問題だぞ
99: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:52:37 ID:WrG
>>96
そうだな。ついでに救急の点数もあげよう！
そうだな。ついでに救急の点数もあげよう！
100: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:54:25 ID:wO8
>>97
最初から税金が足りないから救急車の利用に金をかけようって話しなら分からんでもないが
不正紛いの利用を潰す名目でそんな不便になってもしょうがなくない
最初から税金が足りないから救急車の利用に金をかけようって話しなら分からんでもないが
不正紛いの利用を潰す名目でそんな不便になってもしょうがなくない
101: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:57:06 ID:WrG
>>100
今あるリソースを最大活用するには不正潰ししかない
不正もどうでもよくなるレベルのリソースがあるのであれば、わざわざ不正潰しなんて面倒しかないことやらんて
今あるリソースを最大活用するには不正潰ししかない
不正もどうでもよくなるレベルのリソースがあるのであれば、わざわざ不正潰しなんて面倒しかないことやらんて
102: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:57:15 ID:07L
>>100
どうやろな
金足らんてのは事実やろしどこもそうやろけど、
キツい中で無駄に呼ばれたらガッカリするてのもあるんやないか？
どうやろな
金足らんてのは事実やろしどこもそうやろけど、
キツい中で無駄に呼ばれたらガッカリするてのもあるんやないか？
103: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:58:47 ID:51Y
>>100 話かみ合ってない感じがするな。
>>97は救急車の不正利用とかの話ではなく
病気やけがに関する運不運の話なだけだから。
>>97は救急車の不正利用とかの話ではなく
病気やけがに関する運不運の話なだけだから。
104: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)12:00:48 ID:FHf
１万１千中の３００を潰すことでそんな変わるかって変わらんだろ
105: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)12:02:18 ID:wO8
>>101
不正潰しの結果効率悪くなってないか？
なるべく救急車使わせたくないって話しなら分かるが
必要な人の取りこぼしがそれ以上に増えたら本末転倒よ
不正潰しの結果効率悪くなってないか？
なるべく救急車使わせたくないって話しなら分かるが
必要な人の取りこぼしがそれ以上に増えたら本末転倒よ
106: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)12:03:47 ID:51Y
助からなくて普通、助かったらラッキー精神大事と思うんだがなー。
107: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)12:05:00 ID:DzV
地方だと広い範囲に少ない台数だからな。そのうえ高齢化だし
有料にする効果はあると思うわ
有料にする効果はあると思うわ
108: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:04:32 ID:IqG
最近救急車が現場に到着するまでの時間が遅くなってるらしい
109: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:08:58 ID:QQC
俺は反対だな
その代わり救急車で運ばれた70歳以上の重篤な患者は殺処分で
その代わり救急車で運ばれた70歳以上の重篤な患者は殺処分で
110: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:10:09 ID:UIn
試しにやってみればいい
デメリットはほぼ無いんじゃないかな
デメリットはほぼ無いんじゃないかな
111: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:15:46 ID:hvG
>>109
お前の親もはよ70迎えて殺処分されればいいな
お前の親もはよ70迎えて殺処分されればいいな
112: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:16:32 ID:QQC
>>111
ほんとにそう思うわ
ほんとにそう思うわ
113: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:25:10 ID:IqG
>>110
ないな
寂しいから呼ぶ何て呼ぶボケ老害結構いるし
ないな
寂しいから呼ぶ何て呼ぶボケ老害結構いるし
114: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:27:56 ID:wO8
>>113
結構いるってそういう仕事でもしてんの？
結構いるってそういう仕事でもしてんの？
116: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:29:39 ID:IqG
>>114
一回この問題について１ヶ月ぐらい調べ続けたことがあってその時にアンケートとか記事とかかなり見て覚えてる
一回この問題について１ヶ月ぐらい調べ続けたことがあってその時にアンケートとか記事とかかなり見て覚えてる
118: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:36:05 ID:wO8
>>116
どれくらいの内訳とかわかるん？
寂しいから呼んだだけとか明確に分かってるなら
単純に業務妨害で別途金取る制度でよくね
ちょっとの体調不良で呼ぶとかはまた別の話にして
どれくらいの内訳とかわかるん？
寂しいから呼んだだけとか明確に分かってるなら
単純に業務妨害で別途金取る制度でよくね
ちょっとの体調不良で呼ぶとかはまた別の話にして
119: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:38:10 ID:IqG
>>118
んー業務妨害とかは立証が難しい
後すまんがソースとかは覚えてない三年前の話やし
かなり無責任なことしてすまんな
んー業務妨害とかは立証が難しい
後すまんがソースとかは覚えてない三年前の話やし
かなり無責任なことしてすまんな
120: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:41:05 ID:wO8
少額だとボケ老人は大して痛くもないから金払ってでも構ってもらいたがるだろうし
高額だと金のない若者ほど判断が鈍りそうなジレンマ
高額だと金のない若者ほど判断が鈍りそうなジレンマ
121: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:41:35 ID:IqG
>>120
5000円ぐらいがええんやない？
5000円ぐらいがええんやない？
122: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:46:32 ID:gxt
知り合いの看護師が言ってたけど、救急車で搬送される急患は何日か前に兆候があるにも関わらず病院にも行かなかった人とかも少なくないと
有料化されたなら前以て行く人も増えて来るような気もするけど
有料化されたなら前以て行く人も増えて来るような気もするけど
123: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:51:06 ID:wO8
金払って呼んだのにまともに対応してくれないってごねる老害が見える…
>>122
ないな、時間も金も余裕がないからギリギリまで粘る
目に見えて大怪我したりじゃなければ
寝たら治るかもと放置する
>>122
ないな、時間も金も余裕がないからギリギリまで粘る
目に見えて大怪我したりじゃなければ
寝たら治るかもと放置する
124: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:01:58 ID:gxt
>>123
ギリギリまで粘って治療する期間も治療代も余計に掛かったら馬鹿みたいだよ？
私が足をガラスに突っ込んでぱっくり切ってしまった時に救急外来に行ったの
その時に若い女性が救急搬送されて来んだけど、肩凝りが酷くて凄い頭痛で何ヶ月も前から凝っていたらしい
この場合自己管理が出来てなさ過ぎるよね？
もっと早くに治療出来てたと思ってしまったわ…
ギリギリまで粘って治療する期間も治療代も余計に掛かったら馬鹿みたいだよ？
私が足をガラスに突っ込んでぱっくり切ってしまった時に救急外来に行ったの
その時に若い女性が救急搬送されて来んだけど、肩凝りが酷くて凄い頭痛で何ヶ月も前から凝っていたらしい
この場合自己管理が出来てなさ過ぎるよね？
もっと早くに治療出来てたと思ってしまったわ…
125: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:06:55 ID:wO8
>>124
ちょっと調子悪いかもで病院行ってたら
飯食うのにも困るって層がだな…
嗜好品だってストレス解消にはある程度必要だしな
ちょっと調子悪いかもで病院行ってたら
飯食うのにも困るって層がだな…
嗜好品だってストレス解消にはある程度必要だしな
126: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:11:41 ID:gxt
>>125
それだったら自宅で肩凝り改善ストレッチとか金を掛けずにやろうと思えば出来ない？w
たかが肩凝りされど肩凝り
肩凝りを放置してたら頭が割れそうな程の頭痛になるんだと知ったわw
大体肩凝りは肩を動かしてないから起こるんだよ
それだったら自宅で肩凝り改善ストレッチとか金を掛けずにやろうと思えば出来ない？w
たかが肩凝りされど肩凝り
肩凝りを放置してたら頭が割れそうな程の頭痛になるんだと知ったわw
大体肩凝りは肩を動かしてないから起こるんだよ
127: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:14:19 ID:SAw
>>126こいつみたいに、医療知識のない奴が、自分の体基準で考えるのが1番迷惑なんだよね
128: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:15:09 ID:ImV
>>1
大体タクシー代わりに使っている団塊の爺婆どものせい
大体タクシー代わりに使っている団塊の爺婆どものせい
129: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:16:10 ID:wO8
>>126
運ばれたその人もストレッチくらいやってるんじゃね？
運ばれるくらいになって、ただの肩凝りじゃなかったと思い当たるパターンも多々あろう
自己管理なんて金も時間も余裕無いと机上の空論さ
運ばれたその人もストレッチくらいやってるんじゃね？
運ばれるくらいになって、ただの肩凝りじゃなかったと思い当たるパターンも多々あろう
自己管理なんて金も時間も余裕無いと机上の空論さ
130: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:21:32 ID:xwj
金無い奴は人権無いんだよ
131: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:21:38 ID:gxt
>>127
でも、その人は何ヶ月も前から兆候があったわけでしょ？
もっと早くにどうにか出来てたんじゃないの？
>>129
それだけ酷い症状があったのなら本人だってかなり辛かったんだとは思うんだけど我慢しなきゃいけない事情でもあったのかな？
若い男の同棲相手が付き添って来てたよ
でも、その人は何ヶ月も前から兆候があったわけでしょ？
もっと早くにどうにか出来てたんじゃないの？
>>129
それだけ酷い症状があったのなら本人だってかなり辛かったんだとは思うんだけど我慢しなきゃいけない事情でもあったのかな？
若い男の同棲相手が付き添って来てたよ
132: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:22:22 ID:SAw
>>131
兆候があって自分なりに努力したけど治らなかった
とは考えられないの？あんたがその状態なら当然そのくらいの努力はするでしょ？
兆候があって自分なりに努力したけど治らなかった
とは考えられないの？あんたがその状態なら当然そのくらいの努力はするでしょ？
133: 抜化忍◆X6/tRjgv6. 2017/05/04(木)16:23:58 ID:LtX
一々有料化になんかしないで税金でとればいいだろ
何を議論なんかしてるんだカス共
何を議論なんかしてるんだカス共
134: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:24:00 ID:51Y
普通は肩こりくらいで病院へは…って躊躇はするわな。
治療院とかならともかく。
で限界が来たらヤバい状態になったから救急車できたんやろ。
ヘタしたら血栓とかできてるかもしれんからなあ
治療院とかならともかく。
で限界が来たらヤバい状態になったから救急車できたんやろ。
ヘタしたら血栓とかできてるかもしれんからなあ
135: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:25:49 ID:wO8
>>131
多少酷い症状でも一ヶ月ほっとけば治る場合もわりとある
今病院行けば確実に何かしらの病名は付けてもらえるだろうなって状態でも
数週間我慢すれば何事もなく戻るかもと思えば病院に金かけるのも鈍るさ
多少酷い症状でも一ヶ月ほっとけば治る場合もわりとある
今病院行けば確実に何かしらの病名は付けてもらえるだろうなって状態でも
数週間我慢すれば何事もなく戻るかもと思えば病院に金かけるのも鈍るさ
136: 抜化忍◆X6/tRjgv6. 2017/05/04(木)16:27:24 ID:LtX
>>131
>>135
てめえとてめえ黙れ
くだらねえ議論なんかしてんじゃねえ
>>135
てめえとてめえ黙れ
くだらねえ議論なんかしてんじゃねえ
137: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:29:49 ID:gxt
>>132
そしたら病院に行くわw
そしたら病院に行くわw
138: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:30:26 ID:51Y
>>137 いやそれで病院選ぶ奴は稀有だろ。
マッサージ屋に行けよ。
マッサージ屋に行けよ。
139: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:32:30 ID:gxt
>>138
だって肩凝りに効く飲み薬とかCMでやってるの見ると、肩凝りも馬鹿に出来ない病気の一種に入るんだろうなと思うよ
整形外科に通ってるけど肩凝りが酷くて通院してる人結構居るよ？
だって肩凝りに効く飲み薬とかCMでやってるの見ると、肩凝りも馬鹿に出来ない病気の一種に入るんだろうなと思うよ
整形外科に通ってるけど肩凝りが酷くて通院してる人結構居るよ？
140: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:36:07 ID:51Y
>>139 通院してるってことは一回二回じゃ治らんのやろ。
病院に前もって通ってれば救急車いらないっていう>>124とは矛盾してる気がするけど。
マッサージ屋に行ってもどうにもならん人が病院行ってるんだと思うけどな。
病院に前もって通ってれば救急車いらないっていう>>124とは矛盾してる気がするけど。
マッサージ屋に行ってもどうにもならん人が病院行ってるんだと思うけどな。
141: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:37:34 ID:SAw
>>137
だから来たんだろ
良かったな、自分の間抜けさに気付いてさ
だから来たんだろ
良かったな、自分の間抜けさに気付いてさ
142: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)16:49:50 ID:gxt
>>140
まぁね
でも、少なからず救急搬送されるまでにはなってないんじゃないかなと思ってしまった
大体肩凝りで救急搬送された人を見たのがそれが初めてで知り合いからも聞いた事がないしね…
取り敢えず私は救急車有料化には賛成だな
まぁね
でも、少なからず救急搬送されるまでにはなってないんじゃないかなと思ってしまった
大体肩凝りで救急搬送された人を見たのがそれが初めてで知り合いからも聞いた事がないしね…
取り敢えず私は救急車有料化には賛成だな
143: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)20:23:50 ID:kG6
1000円くらいなら大丈夫
144: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)20:29:29 ID:Hb0
1000円なら丁度いいかもな
145: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)20:31:07 ID:GmJ
全国一律ならおかしいわな
東京とか大阪みたいなアホが多い場所限定なら仕方ないかなぁと思う
東京とか大阪みたいなアホが多い場所限定なら仕方ないかなぁと思う
元スレ：救急車が有料化って・・・ http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1493861251/
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今でも有料なんだけどな。払ってるのが患者じゃなくて俺ら全員が税金を通してでだけど。「それで通報を躊躇するかもしれない」も一つの理屈だけど、それを通すのならこれからその維持に税金をじゃぶじゃぶ投入して足りなければばんばん税金が上がるのも甘受しなければならない。たとえそれで生活が苦しくなっても「通報を躊躇して亡くなる人が出る」に比べたらましなはずだろ？
患者は払わない、俺らも払わない、は成り立たない。救急出動は今も昔も有料なんだから。