彼女が「逃げ恥」を観てやたら金の話ばかりするようになった。俺は金が全然なくてカードもいつもギリギリなのにってずっと言ってるが

◆最終的にどうしたいか
結婚して普通に子供育てたりしたい

◆相談者の年齢・性別・職業。
相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明

自分…４５　男　派遣
彼女…３１　女　フリーランス
付き合って、すぐ同棲して四年。去年俺のお袋が他界。
喪が明けたら彼女と入籍するつもりだった。
この春になって彼女がやたら金の話をしてくるので逃げてたら、別れ話になった。
俺も彼女もずっとNPOで働いていて薄給だった。
NPOの解体と同時に俺は派遣でプログラマー、彼女はフリーランスになった。

最近一緒に「逃げ恥」のビデオをみてたんだが、だんだん様子がおかしくなって、
彼女がやたら金の話ばかりするようになってきた。
俺は金が全然なくて、カードもいつもぎりぎりなので大きな金の話ができないので、
今話してもしょうがないってずっと言ってるんだけど、
とうとう昨日、別れるっぽいことを匂わされた。

金はどうやってもない。どうやったら彼女にわかってもらえるでしょうか・・？

貯金しようよ、だからアパートのアンペア下げて節約しようよ！って
『金を貯めていく相談』なのに、逃げ回っているクズなら超笑えるｗ

>>513
彼女は俺以上にいいひとは今までもこれからもいないって言ってくれます。
彼女の不満があればきちんと向き合ってそれを取り除いて一緒に幸せになりたいんです。

今の彼女に対する姿勢って最も嫌われるデモデモダッテじゃん

結婚したい＝金が必要＆でも今はない＝貯めなきゃ
これが分からないな別れてやった方がいい。
もっとまともな彼氏を探して結婚する方が彼女にとって幸せ

ははｗ
１、実は、彼女に報告できないことに大金突っ込んでいてバレたくない（ギャンブル風俗）
２、彼女にバレたくない大失敗（人妻と不倫して慰謝料に使ってる）があって言えない
３、居酒屋など食事した際、カードで一括払いして、一緒の友達からは現金で貰っている
　でも、その現金を引き落とし口座に戻さず、そのまま現金として全て使っているバカ

さあ、どれだ？

>どうしてお金がないのか毎月の資金繰りはどうなってるのか彼女に話してる？

なんでそんなにお金無いの？と聞かれて、レシート全部出してる。
それを見てお弁当提案してくれたんだと思う。
1日500円浮かせてもやりくりできない、給料日前に彼女にお金を少し借りて
給料日に返しているぐらいほんとにカツカツ。

>>520
>>521
管理されたく無いというか、共有のお金は出してるので、
自分の部分は自由でいいじゃない？って思ってる。

１、３、ギャンブル風俗、酒タバコやってません。
２、大失敗ありません。カードでのリボがあります。彼女にも借りがあります。
お袋の遺産で返せる見込みです。

臨時収入を返済のあてにする人はまた借金する
リボ払いとか論外
お金に対する考え方を変えられないなら結婚には向かない、諦めなさい

だったら結婚しなければいい。独身だったら責任を負う必要がないから貴方の望む暮らしが
できる
でもその場合、彼女が結婚したいと望んでいるなら別れないといけない

彼女が要求しているのは「結婚する」場合は当然のこと。
彼女の要求もいやだ、でも別れるのはいやだ、は筋が通らない

>>525
自分の自由なお金は、いろいろ言われたく無いなとは思ってるけど、
それもまあ自分のわがままだって理解している。だから彼女にはレシート全部見せてる。
彼女の要求（貯金やお金の話）はわかるんだけど、とにかく金が今は無いので
何もできない。

>>526
遺産額はまだわからないんだけど、借金は150万くらい。巻き返せる額だと思ってるし、
遺産で返済しても遺産が余裕で残るくらいではある。
彼女は俺のリボ払いに見かねて一括で貸してくれた。（彼女が自ら申し出てくれました）

>>527
遺産がはいればって話はした。
その前にも結婚式のお金は遺産から出せるかも（当時は式をすると思っていた）って
話をしたことはある。
その時彼女は、まとまったお金はまとまったまま？取っておいた方がいいって言ってた、
でも自分（彼女の一人称）が突っ込むことじゃ無いから（これ以上は言わない）。って
言われた。

釣りでは無いです。
先日彼女は結婚する前にお互いウェディングチェック？しようねって話もしました。

結婚したら生活費の他にもお金必要なのわかってない
もう45だろ？
子供考えてなくても老後のための貯蓄とかも必要
子供考えてるなら尚更貯金出来る余裕ないと無理
ママの遺産()がいくらあるの？
45まで普通に生きてて貯金ないってすごいな
25でも200万は貯金あるぞ

ってことは、今アホ男にはリボ払いする金は無くなり、月に３万だか？のリボは浮いたよね
だったら、そのまま暮らせば借金分は余るようにあるはずなんだけど？
なんでまだ自転車操業やる羽目になってんの？？

リボ+月々の生活費+彼女に前借していた分＝カツカツつかずっと赤字だったのが、
月々の生活費+彼女へのリボ返済＝彼女に前借りしなくなって普通の生活、になってるはず
リボが浮いた金を、一体どこで散財してるんだよこのアホ

>>533
転職のタイミングがあり、給料が下がってしまったため、
前職時代の借金→リボ
今の仕事で自転車操業
という状態です。

遺産は父方が税理士関係のため、任せて今いろいろやっているようです。
父が母の事でまだ立ち直れてないので、自分も含め兄弟は遺産について
振れないようにしている状態です。

金に対する価値観の違いは直せないから別れた方がいいよ
改めたいとか言う割にはここで何言われても改める気無さそうだし

と推測してたら、まだ父親生きてるし、しかも兄弟がいるんだ
それで遺産をあてにするって、どんだけー

「いずれ」ってｗ
父親が失意で病気にかかりでもしたら、その一千万すっとぶからね
そこのところ彼女は見通しているから、散財体質を改善すべしと頑張ってるんだね

派遣のプログラマーをしてるのに、薄給だったNPO以下の低賃金になっている理由
勤務形態を知りたいわけです

あとお前の場合は結婚後は彼女に給料全部管理してもらった方がいいかもな
彼女には逃げて欲しいが

彼女がここに相談に来ればいいのに

NPOの給料よりさらに低い現職って想像もつかないんだけど
ボカシていいから、一体なんの職業なのか書いてくださいな

そうでないと、彼女に提案する材料がこっちにはゼロなんだから困るｗ

また、父は自身の病気や老後用の蓄えがあります。
兄がいますが既婚者で、法務関係に勤めており、父と生前の母はできの悪い弟（俺）に
多めに残してくれているようです。

>>541
給料全部管理は彼女にも提案されました。
でも、お小遣い制になってもどうにもならないと思うのです。

>>542
レシート全部見せる、弁当つくってもらう、という提案は、抵抗ありましたが
今は受け入れています。
まだ始めたばかりなのでいくらくらい浮くのか、自転車操業が辞められるのかは
わかりません。

>>545
前職NPOで、役職ありで月30万、今は派遣プログラマーで20万です。
彼女はフリーランスで20～だそうです。

>>546
子供はお互い同意の上で欲しいです。
今年中に籍を入れて一年以内に一人、少し開けてもう一人欲しいと言う話はしました。

付き合うまでは自分が押しましたが、付き合っていくなかで、喧嘩からの復帰や、
結婚の話などは彼女も、というかむしろ彼女が乗り気で、こちらから何か強要させたり
焦らせたりはしていません。

疑問なのが、なぜ彼女もやりがいを認めるような意義のあるNPOをやっていて
しかも役職付きであったのに、辞める流れになってしまったか
体力勝負のNPOで腰でも悪くしたか

NPOにそんだけ愛着があるのは分かるけど、511の情熱を搾取してんのは誰？
誰って個人はないけど、有限である511の時間を搾取してんのはNPOの活動内容で
搾取構造に疑問を持たないで、そのままボランティアやってるんじゃ
511のやってる活動って意義あるどころか、むしろ有害ですよ

人の善意と時間を注ぎ込まないと成立しない仕組みを維持するのも、
維持させようとしがみ付く奴も、それ両方がアカンやつよ

自分としては子供ができないならそういう運命として受け入れ、
不妊治療するならそのときに考えればよいと思っていたのですが、
彼女の強い希望があり、ブライダルチェックだけはお互いやる、
その結果が万全出なかった場合は話し合いをしたい、ということにしています。

>>557
彼女は専業主婦希望ではなく、しかしフリーランスで家にこもりきりなので、
他に出会いがありません。
彼女がドラマで得たことと、俺に求められていることが何なのかわかりません。

子供ができたら、多分子供のことで頭がいっぱいになると思います。
NPOの活動は収縮していくと思います。

やってきた（来るのかしらね…）遺産をまるまる、違うことに回せるわけじゃないの
借金で消えてしまう遺産、それとも彼女との将来に生きる金
どっちが自分の母親が安心できる遺産の使い道なのか、しっかり考えなさい

だったらちゃんと彼女とお金の話しをして、いつまでにいくら貯めて結婚、
遺産はもしもの時のための貯金にする、が正解だと思うよ

>>566
>>569
共有で10万、（転職などの切り替えのタイミングで）年金・保険関係で3万、
なので自分で自由に使えるのはだいたい7万です。
弁当つくってくれる前の昼食費、ボランティア関係の費用（交通費や交際費）は
この７万から出します。

前職３０万のときは、趣味で登山をしていたので、
その装備で散財してしまいました。。。

１５０万のリボはいきなりそうなったわけではなく、いつのまにか、
細かいことが溜まってそうなった感じです。
母がなくなる前後に実家へ往復した交通費なども結構かかってしまいました。

借金は遺産が入ってから返すでもいいけど、遺産が入る前からでもできる節約はすれば
いいじゃない

自分が45歳で頭が堅く他人の意見を聞き入れ難くなってる事
ちゃんとお金を管理できる人間は「いつの間にか」「細かい事が溜まって」
お金がなくなったりしない事

この二つをまず自覚して

>>45歳で頭が堅く他人の意見を聞き入れ難くなってる事
これもちょっとハッとしました。。。

自分は、いままで彼女と過ごした数年の延長みたいに、旅行に行ったり、
新しい会社を建てる話をしたり、そういうのがこの先もあるんだと思ってたのですが、
彼女が急にお金だ子供だって言うので、窮屈に感じています。
自分の子供育ててみたいし、自分が子供だった頃のような体験をさせてあげたい、
これからも楽しいことが続くんだって思っていました。

でも、彼女の中ではちょっと違ったんですねきっと。
このままじゃ子供に習い事させてあげられないと嘆く彼女をみて、
今からそんなこと言っても仕方ないのにしんどいのです。
もしかしたら結婚の相性がよく無いのかもしれませんね、、、

>>579
スマホやwifiの通信費、PC代なども含まれていて、カツカツです。
余裕があれば彼女に少しでも返していきたいですがどうしてもできません。
ボランティア活動ができる収入じゃ無いというのはわかるのですが、
仕事を普通のプログラマーにしているので、活動がないと生きていて虚しいです。。。
趣味というか、自身の時間のようなものなのです。

それ全部お金ｆ必要だし
子供が生まれて育つ=生活費も増えるんやで
足りなけりゃまた借金生活平気でしそう

彼女は現実をしっかり把握した正しい行動をしている
毒男はしんどいからと現実から逃げている
結婚の相性が良くないのではなく、こいつが結婚に向いていない
もちろん親にも向いていない

あんたが結婚して子供を作れる人間じゃないだけ
彼女は当たり前のことしか言ってない

この程度の金管理もできないで窮屈だと感じるなんて普通じゃない
その歳で低収入で借金有りでボランティアが趣味で交際費に散財してんのもまともじゃない

もうほんと彼女解放してあげて
一緒にいても不幸な未来しか見えないのに、可哀想だよ

http://www.yucho-moneyguide.jp/lifeplan/

彼女がお弁当にちょっとしたお菓子をつけてくれるのですが、その感想を求められ、
足りないのでコンビニで買って食べていると伝えたところ彼女が静かに怒り出しました。

今まで昼食代にはご飯600円、お菓子200円、飲み物100円と
だいたい千円かかっていました。
お弁当を作ってもらえるようになり、ドンキで箱買いした飲み物
（１本４０円くらい？）をそえてもらって、助かっていましたが、
仕事中は眠くなってしまうのでお菓子が必要です。
社風もあってお菓子の交換などをしながら仕事します。
なのでどうしても買い足さないといけないのですがその理解が得られず…。

お金を貯めたいのはわかるのですが、やっぱりお金がないのでどうにもならないと
思いました。
７万円自由に使えるとは書いたのですが、携帯代は一万はかかりますし、
昼食代も込みでしたし、ボランティアで使う部分以外だと２万円もないくらいです。
月に洋服１、２枚買ったらなくなってしまいます。

既婚男性のお小遣い２万円の平均的な内訳ってどこかで見ることはできますか？
自分の場合は上記の通り持ち出しも多いのでそこまで贅沢してないと思います。

彼女の貯金や彼女の家の資産に手をつける気はありませんが、
彼女は俺に100万を貸してくれたり、俺より稼いでいるので貯金もあると思います。
また、彼女実家もご挨拶に伺った時に見たのですが、そこそこ大きく、
お金に困っているような印象はありませんでした。
なので、そんなに焦らなくていいと思うんですよね…。
「逃げ恥」では現実と違って、豪華な部屋や衣装・食事でお金がかかっているので、
それを現実に落とし込んだらお金が足りなくなる気がするのもわからなくはないのですが。

俺も大人気なかったのですが、小出しにお金お金言われるとしんどいし、
節約には応じるし応じているつもり（弁当）だが、今手元にお金がないものはないから
考えられない。と応えたところ、
自転車操業が落ち着く予定の４月に改めて話し合おうということになりました。

５月が賃貸の更新月なので、彼女は実家に帰ることも視野に入れているそうです。
ただし、俺のボランティア活動は応援しているし、他の人と結婚する気は無いみたいです。
（本人はもうタイミング的に今子供産めないと難しいと言っています）
今まで本当に仲良く、仕事やプライベートでも支え合えたベストなパートナーだと
思っていますが、相性？ではないというか、結婚するパートナーでは無いっていう事
なんですかね…。

800万から100万の年収スレを見たら分かるけど、ほどんどの旦那さんが3万円で
やりくりしてるの

1000万て金に今まで縁が無かったから、それがあれば大丈夫とか甘く考えてるのかもだけど
あなたがどれくらいのペースで浪費してるか計算したら数年ももたないよ

たぶんこの人の中では、今の収入プラス1000万になってるけど
実際は今がマイナスなんだから埋めて一瞬で無くなるのにね

常に収入以上の支出して赤字で、自分一人の生活も誰かに金借りないとできていない、その現実を見ろよ
結婚できる人間じゃない

どこからどう見ても彼女は「今」子供欲しい
あんたは付き合う相手としてはいいかもしれないけど結婚相手としては役者不足
と、彼女から言われ続けてるよね

あとね、今お金の管理が出来ないしやろうともしない人間は何歳になっても出来ないよ
あんたは仕事で口だけの人間を見てちゃんと出来る人間だ！って思う？思わないでしょ

借金持ちで収入を増やせないなら支出を減らすしかない
コンビニで千円使ってるなら彼女に二万五千円渡せるじゃない（25日勤務として）
お菓子も安いところでまとめ買いして持っていけばいい、
どうしてコンビニで買おうとするのか
借金持ちが携帯を持つこと自体どうかと思うけど格安に換えればいい
上記を行うだけで彼女に三万円は渡せる
残るのは四万円だけど既婚男性だと破格の金額だよ

子供が出来たら彼女は働けなくなるんだよ
彼女の家計負担分もあなたが払うんだよ、20万円、お小遣いは０になる
収入なんて一気に上がることはないから少しでも貯めておきたいと思う彼女の気持ちは
わからないんだね

現実を見ない、でも未来も語れない、なあなあで今が良ければそれでいい
彼女に理解を得られないのは自分が非常識だと気付いたら？
それよりもここで誰一人あなたの主張に同意してないよね

＞お金がないのでどうにもならないってフレーズが大好きなんだね
どうにもならないんじゃなくて何もしてないだけなのに
4月を待たずに別れたらいいのに

借金がある時は服やお菓子を買うのを止めて借金返済に充てよう、
仕事をかけもちしようとはならないのかな？

>>511は無責任に好きなことできる独身男性としての時代が
長すぎたんじゃないかな
まだ若くて経済感覚も固定化されてないうちに家庭を持てば
最初はダメでも二人で擦り合わせてどんどん感覚を刷新すれば慣れていくことができるけど
頭が固いし彼女が10以上年下で年功序列的に見下す感覚からもう受け入れられないんじゃ
ない

子供を持って温かい家庭を持ちたい、子供のために金を振り分けたいって気持ちより
自分の好きに金を使いたいって気持ちの方が圧倒的みたいだから
彼女のため以上に子供のためにこの人は子供を諦めた方が良い

彼女はこの人と結婚するより子供を持ちたい気持ちが上なようだから
金遣い荒い年寄りから遺伝子もらうより真面目で誠意あるフレッシュな男の子供を作って
ぜひ相応の温かい家庭を築いて欲しいけどね

ボランティア依存馬鹿の典型
承認欲求満たされるからね、ボラはw
参加さえしてれば感謝されるし褒められるからね
現実見ないで頭お花畑なのは逃避してるからだわな

ボラって他人に金借りてやるものじゃないよ
ボラ仲間だって彼女に借金しながら活動してるの聞いたらドン引きして離れるでしょ
他人の世話してる場合じゃねーだろと、誰でも思う

真面目に生活立て直す方がよっぽど世の為人の為なのに狂ってるよな

酷いね、この人
彼女はこの人が借金踏み倒しそうだから付き合ってるだけで
別れる準備してると思う
というかしていて欲しい

先ほど彼女よりLINEがあり、
・クレジットカードの取り上げ
・お給料全部彼女に渡して小遣い制
・更新に合わせた引越し（今６万の１DKに住んでいます。彼女は子供のことを考えて
2Kに住みたいそうです。俺は１DKでも育てられると思ってるので一度揉めました）

この条件を飲んで欲しいそうです。頑張れると思うのでやってみようと思います。
また、上記の条件以外にも俺から何か提案が欲しいそうです。
これ以上何も思いつかないんだけど…
婚約指輪みたいなことを示唆しているのでしょうか…？

>> これ以上何も思いつかないんだけど…
婚約指輪みたいなことを示唆しているのでしょうか…？

いやいやさらにお金使ってどうすんのよ

そこそこ人と付き合ってたし、
「プロポーズされたんだけど…いいのかな？」って多分俺と天秤にかけてきた人も
いたりして、結構大人な駆け引きもしてきてる。

世代の違いがあるけど、そこそこ仲良くやってたんだよなあ…

そう思っちゃうなら、結婚なんてもっと無理だよ
同じ年代の人と仲良くどうぞ

彼女は生活のためになんか言って欲しいんだろ
お金に対する制限みたいなさ
ここで婚約指輪欲しいのかとか言うセリフが出てくる事自体もう駄目だと思うけどね
彼女も見る目無いわ

ボランティア、ボラ先の相手が情に訴えてるだけで便利に使われてるんだよ。
あなたに金銭的人生的余裕があるならそれでいいが、そうじゃないと無理。
あなたはボランティアをすることで、稼げてない現実やうだつの上がらなさを
誤魔化してるだけ。違う？

ボランティア内容が職業として成り立たないならあなたの能力不足。
結婚しないでいいなら好きにやっていいと思うけど。
全体的に子どもだよね。
会社のお菓子も健康上の理由、経済的な理由、なんでもいいから断って
自分もあげなきゃいい。
彼女を叩いて欲しかったならお門違いよ。

彼女は提案って言ってるでしょ
これからの生活についての言葉が欲しいんだよ
カード払い含む借金は一切しません、お小遣いの額について文句は一切言いません
遺産が入ったら彼女に一括で返済して残りは絶対に手をつけません、そういう提案だよ
どうしても婚約指輪がプレゼントしたかったらコンビニで使うはずのお金と
格安携帯に換えて余ったお金とこれから1年服を買わずに過ごしてそれで貯めたお金で買え
7万円もの小づかいがあれば出来るはず

それよりもここに彼女を連れてこい、今すぐ別れろとアドバイスするから

このままでは子供はおろか、結婚もやめてあげたほうがいい。
できれば彼女とも別れてあげたほうがいいとのこと、刺さりました。
勝手な話ですが、彼女がくれた猶予まで自分のできることをして、
アドバイスでいただいた事を自分なりに考えて提示しようと思います。
それでも彼女が別れを希望するのであれば、変に引き止めず、引き際をわきまえます。

同僚や友人に相談しても、「若い嫁もらってｗｗｗ」という話であまり真に受けて
もらえなかったので、
既女のみなさまに相談できて、女性の立場で彼女のことを考えてくれて
参考になりました。
名無しに戻りますー