じゃあ医者は?小学生以上の教師は?看護師は?介護士は?
これ言う奴アホかと思う
看護師は需要が合ったから受け入れられただけだよね
医者や教師は元々男社会じゃん
介護士なんて職業ですらなかったでしょ
需要が無いのに供給されても困るだけだよね
未知のものと遭遇して様子見てるときに
犯罪者がクローズアップされれば怖くて当たり前でしょ
もうね感情論だからどうしようもない
慣れるまで時間かかるから仕方ない
元々それで上手くいってたじゃん
仕事ひとつ減ってラッキー程度じゃねーの?
当事者がきれてるんでしょ?
オムツ替えとか着替えとかに関わらせて貰えないのは
プロの資格者と認めてないからだ!
的な?
切れてまで着替えさせたいってのはなんかちょっと引くわww
一部にそうゆう概念に気付き有する選ばれし者達っているよな。
園児は男女半々で保育士って9割女でしょ
うちの園も男性保育士居ないし無理じゃん
だから無理難題だってアホでも理解できるわけじゃん
男と女は別々に暮らすことが最善ということになりそう
今は?男を雇うようになっても人手不足じゃん
人手不足だから男もおkになったんだろうけど
男性保育士なんてまだ見たことないし
初めて見るのがニュースで捕まる変態だからね
男性保育士って変態じゃね?っていう偏見は持ってるよ
おっ、男性保育士が女児に着替えさせとるやん! 虐待やな!」
これだろ。
虐待とは思わんけどね
見たこと無いから良い奴か悪い奴かわかんないよね
ニュースでしか見たことないし
ほんこれ。
男性保育士側は別に女児を性的な目で見たとかじゃなく、
ただ仕事として事務的にやっただけだろうにな。
>>1の中に答えあるじゃん。
看護師は需要が合ったから受け入れられただけだよねって。
保育士も需要があったんじゃん?あえてそれだけピックアップして疑問に思ったのは何故ですか?
保育士に疑問を呈する理由や根拠無しにほざいているの?
需要がある!って閃いたのは法改正する人達だけで
保護者目線では需要が無いから
こっちくんなって思われるんじゃないの?
ちなみにこの議論は老人ホーム等にも適用できるが、
もし性別によって介護対象者を区別してしまえばたちまち人員が足りなくなってしまう。
ただでさえ少ないのに
プロやぞとか言われてもね
そのプロが乳幼児に性的暴行して捕まってるじゃん
全員がそうとは思ってないけど
実物に触れあったことない以上、メディアから情報得るしかないじゃん
だから未知への恐怖だと思うよ
だから男は駄目ですとか言われるらしいよ
>>27
婆さん「みねうるわしい女の園に立ち入るとはイヤらしいわ」ってか?
子供の頃から父親に着替るからあっちいっててねーって言ってた記憶あるし
男も過剰反応しすぎでしょ
今までの歴史で男尊女卑が罷り通ってきたじゃん
男女平等とかまだまだ歴史としては浅いよね
女に差別されるってことに我慢ならないだけじゃね?ってのも思う
外国人お断りの日本の施設での白人みたい
区別されることに慣れてないから
すぐに差別だ!って騒ぐみたいな感じ
理解できる
全員対応じゃなくて個別対応もできるわけだし
一番腹立たしいのは、女は変態がいなくて男は須らく変態だという女の意見
差別どうこうじゃなくて、その偏見に一番腹が立つ
というか呆れてる
女にも変態は居るよね
ただ精神的被害は同等だとしても
肉体的被害は男の加害者、女の被害者の方が大きいのは明白でしょ
殊更女児を守りたがるのはそういうのも有るよね
っていう言葉を信頼するほど男性保育士のデータ無いじゃん
乳幼児に手を出して捕まる人
乳幼児に性的に興味あって職業に選んだ人
っていうイメージ強すぎ
男性を見てるから完全に信じてない
俺男だけど、小さいころに女性保育士にいたずらされたのが今でもトラウマだよ
トラウマは残るだろうよ
それは精神的被害でしょ?
そこは否定しないし男女で差はないと思うよ
妊娠したか?中絶したか?妊娠できない体にされたか?
通常健康に育てば誰にでも手に入れられる機能を失わされたの?
そりゃトラウマで勃起しないとかはあるかも知れないけど
結局は精神面での解決しかないでしょ?
肉体的な被害は?ある?
そこに性差は無いでしょ
小学教諭はかなり前から半々じゃなかったか?
そう?
男の方が多いし
校長、教頭とか重役は男のイメージ=男社会のイメージ
初めから隠してないよ
入院するような病気になったとして
突然「担当医です」
って分かりやすく銀色の宇宙人が来たら怖いでしょ
子供が羞恥心を抱いてたらそれはその状況に応じて努力義務として答えるべきだし
どうしても環境として無理ならやむを得ないって事もあると思う
介護で同じ苦情が来たら、その事情はすごく良くわかる
男性にトイレや入浴の介護をされたくないっていう女性の要介護者もいるだろう
それも、どうしても環境上要望を受け入れられないって事もあるだろうし、
なるべくなら答えてあげるべき
そうやって個々のケースで成り立っている事が望ましいのに
ワイドショーのせいで、苦情を入れる人は余計な事を言うクレーマーっていう
悪印象が付いてしまった
保育園は第一に児童のためにあるべき
着替えの場所は男の子と女の子で分けて!って言ったら男性差別なの?
差別だね
それは誰にとっての措置なの?
子供?それとも親?
親の勝手な意見なら一方的な偏見からくる差別だろ
幼稚園だったけど
見られたくなかったなぁ
子供の頃プールで初めて男の子の全裸見た記憶今でも覚えてるけど
介護士や看護師は別問題と思うよ
知ったら嫌じゃない?
私は嫌だな
何が嫌なのかさっぱりわからん
俺親戚どころか母親の友達にまで変えられてるわ
じゃあ自分の娘さんにもそうするんだね
別に普通の事だし
皆で子供の面倒を見るのが一番楽だし
実際にそうしてたしね
1:9でしょ
保育士の男女比
9:1でしょ
女性保育士の9割は安全
男性保育士の9割危険
絶対数が少ない男性保育士は要注意
ってなるのは当然でしょ
アホな数式と我ながら思うけどそんな程度の認識だろうと思うよ
全然関係ない
ばかなの?例え認知でボケてても嫌だろ
介護職は基本同性が見てます…
そーなの?
介護師って結構な力仕事だと思ってたから男の方が便利な場合多いんじゃないかな?って
思ってた
認知症でも昔の記憶は結構鮮明な残ってる人も多くて
男性に世話をされるのを嫌がる人が多いよ
全く気にしない人もいるけど、要望があれば基本通ってたし
男女で分けてってのがあったな
親がおk言ったならいいじゃんWWWW
全然関係ないし
男性保育士なんて赤の他人じゃん
保護者と信頼関係を築く前に何を触ってんねんって事でしょ
男性保育士が活躍するには男性保育士っていう職業を
保護者が認めないと始まらないでしょ
女性保育士は過去からずっと信頼できる職業として地位を築いて来たから
新人も受け入れやすいの
男性保育士なんてまだまだ見たこともない出会った事もない都市伝説レベルなのに
信用してください!とか烏滸がましい
男性保育士だろうが女性保育士だろうが信用出来るか出来ないかだけだろ
女性保育士でも扱い雑な奴もいたし男性保育士でも凄い丁寧な奴もいた
結婚して子供作ってからこい
そこまで個別に見れるほど男性保育士が浸透してない
どんなことも個々の人間性の問題だと決められるまでは時間がかかる
歴史浅すぎ
女が男社会で活躍するのは応援して
男が女社会で活躍するのは批判するのな
それ自体、女が性別の枠を超えて活躍できない原因なのにね
そうやって嫌な思いしながら先人たちが戦ってくれたから今の女の地位があるの
戦い始めたばっかりで弱音吐くなよ
その考え方が区別された白人みたいだわって思うよ
んなもん時間がいずれ解決する
実際にあって接してみれば分かること
アホな親を淘汰していかなきゃいけない問題はあるが
そう
時間が必要なの
今すぐ何もかもフラットに受け入れられないの
まあそれでも関係ないとも言い切れないが
でも実際は小さい子供であっても、声を上げる事はできなくても
男性の保育士に着替えをされるのは恥ずかしいと感じる女児はいるだろうし
逆の場合もあるだろう
個人的には性犯罪の問題よりも羞恥心の問題の方が明らかに大きいと思う
女子トイレと男子トイレは別であった方が望ましいし、着替えも別であった方がいい
そういう類の要望が一番根底にあったはずなのに
「性犯罪をするんじゃないか不安」みたいに過剰防衛したり、
「男性を性犯罪者としてみていて差別的」とか過剰反応するから
論旨がわかんなくなる
これこれ
男女別が望ましいの
でも限られた人数の女性が保育するなかで
施設を男女別にするのは効率的ではなかっただけでしょ
じゃあそこまでやれるほど男性保育士が居るか?
居ないよね?見たこともないもの
議論が現実的じゃないわ
お前が根本的に間違ってるのは
男が何の苦労も無しにその現場で働いてると思っているところだな
男は昔からずっと戦い続けて今の地位があるんだよ
そりゃ女が思い付きで簡単に入れる社会じゃないだろ
甘えんなよ
その男社会に戦って参入したんだよ
女を受け入れてやったんだから男も受け入れられるべきみたいな上から目線ウザイっつーの
受け入れてほしけりゃ戦えよ
介護で思い出したが基本は同性介護なんだよな
老婆と幼女だと幼女の方が性犯罪の被害者になりそうだけど
現状はまだこうやって意見がまとまらない段階なんだな
保育の問題にすぐ看護やら介護絡めるのなんなの?
別問題だっていってんじゃん
そうよ
戦えよ
女が仕事?教育?生意気だわWWWW
って言われてたのとおなじだけ戦えよ
受け入れてくれない!差別だ!とか頭悪い事いってんじゃねーよ
女性の社会進出とか必要なかったな
希望者がいたから男性保育士がいるんだぞ
女の社会進出だってそうだろ?誰が女に働いて下さいお願いしますって頭下げたんだ?
違うだろ?
女が社会進出したいですお願いしますって頭下げたから進出しだしたんじゃないの?
男だけで回ってた社会に 例えば女の建築業とか完全に効率悪いだろ
そこを入れてやってるんだからさぁ、女も男を女社会に「入れてあげる」くらいの度量
見せてもらわなきゃ困るよ
自分の都合の悪い所ばっか問題視して、自分の都合の良い所はこれまで通りとか
ちょっとワガママが過ぎるんじゃないの?
じゃあまずは頭下げて
進出したいですお願いいたしますから始めなよ
受け入れてあげたんだからそっちもやれよって態度悪すぎ
女が頭下げたから進出できたんでしょ?
そういう戦い方もあるじゃん
頭下げろよ
そんな初歩的なこともしないで受け入れてやったんだから受け入れろ
ってどんなけ居丈高なのWWWW
馬鹿じゃないの?同じ事をされたいなら同じ事をすればいいじゃんWWWW
かなり沢山の男の理解者や、強力な後援者居たからこそできたことだしな
いつだって決定権は男に有るんだっていう男尊女卑の典型だね
だいたい性別に向かない仕事に就こうとするのは能力あろうが排除方向でいーじゃん
まずイクメンとかいうしょうもない人種消滅させなきゃね
単なる事実じゃん
何助けてもらっておいて自力でやりました感出してるんだよ
>>123
そうだねキャリアウーま~ん(笑)とかも一緒にね
そうだよ?本当に馬鹿だね
男に権利があり決定権があり
男の都合で活躍するにはしたりしなかったり…
その都度あたまさげて来たのよ
それをやれよ
差別され慣れて無いからイライラするんでしょ?
女ごときが男を認めないなんて生意気なんでしょ?
本当に馬鹿だね
まず何事も頭下げる所から始まるの
早くお願いいたしますって頭下げろよ
いや、俺は進出したいとか言ってないんだが(苦笑
女は様子見でゆっくり進出をさせていってる男社会にすぐ不遇だ!おかしい!とか
騒ぎ出すくせに頭下げて入ってきた男性保育士はないがしろにすんの?って言ってんの
あとその「戦う」って言葉だけど
女って男女平等を目指してんだろ?本気で平等を目指してるんだったら「戦う」って表現
おかしいと思うぞ
男女平等って男と女がwinwinになることのはずなののあえて勝敗がつく「戦い」という
言葉のチョイス
いかがなものか
男理論全開だね
70年かけて進出した女にたかだか30年で何言ってるの?
男女平等も法律上で性差別が禁止されてるに過ぎないよね
実際はまだまだ男女平等なんてほど遠いし
男女っていう性差がある以上埋まらないでしょ
それを受け入れてあげただなんて馬鹿みたい
別の奴のとまじってね?
都合で勝手になんて幻想じゃん
都合悪くなったら手助けしてもらった事忘れる事いってんじゃん
お前さん頭なんて下げてねーだろ実際
じゃあ個別でレスつけんじゃねーよ
ID変わっただけかと思うじゃん
指名料
お前何言ってるかわからんよ
付け始めたの自分じゃん
お前につけてねーよ
どれだよ
すまんな
箇条書きにしたけど分かりにくいわな
あれか?イクメンのくだり?
イクメンは偽物多すぎんだよ
風呂だけ遊ぶだけ着替えだけうんこ無理
イクメンとか二度というなよ
>>118と>>120の
途中から入って来てつぶやいてただけのところに
>>122と>>123とレスつけてきたんだよ
頭下げられてもいないのにこの懇切丁寧さ
自分めっちゃ親切!
イクメンは置いといて
>>122はそのままでしょ
世の中まだまだ男社会で頭下げてニコニコ笑ってお茶いれて御世辞言って
やっと認めて貰える程度でしかない
重要な決定権は男が持ってる
なのに女が反発するのが許せないんでしょ?
結局差別してんのはじゃん
ついでに>>126のとこポイントだけ書いただけ
イクメンのはまぁ手伝ってるだけ良いじゃん
手伝いすらしなかったらもっと文句言うし、全部やるとこの世の終わりみたいに
文句言うんだから
お前の子供だろ
育児の手伝いってなんだよ
お前の仕事だよ
与えられた仕事が完遂できずに同僚と共同作業してもらったあげく
「手伝ってあげました」って通用するか?
元々お前の仕事だぞ
70年も大声あげつづけてようやく認められたからお前らも70年かけて
進出してこいってか!
だからワガママだっつってんだろwwww
男女平等実現までにえらく時間がかかりそうだなww馬鹿みたいwww
>実際はまだまだ男女平等なんてほど遠いし
男女っていう性差がある以上埋まらないでしょ
しかもここでまさかの男女平等実現は無理ですよ宣言……
結局建前なんでしょ?男女平等とか
自分のワガママが通したいからとりあえず言ってるだけなんじゃねえの?
てか俺女が「男女平等はここに実現しました!私達もう要求しません!」って宣言する
ビジョンが見えない
だから(少なくともお前には)もう二度と男女平等を掲げて女尊男卑社会を
構築しようとするのはやめてほしいんだわ
男性保育士の問題も鼻っから認める気がないんだろうし
本当に平等目指してるようにように見えんもん
どっちがワガママWWWW
お前らのワガママに70年付き合ってやったんだから70年付き合えよWWWW
しかもいろんな理由は建前ですよ
未知なるものに恐怖を覚えてるだけの感情論ですよ
感情が追い付くためにはもっと時間が必要ですよ
70年かけて男女平等wとかいう法律が出来たように
受け入れるまで長い目で見てね
私の主張は一貫して変わってないよ
男性保育士を女児の女保護者が受け入れるには時間が足りてない
急ぎすぎ
いや皆ペコペコ頭下げてるよ
女の子はお茶だけ入れてりゃ許されるけど
生き残りたかったら本来もっと酷い目にあうんだぞ
まぁ今時は男もちゃんとやってる奴減ってるが
昇進したかったら男はその倍もっと頭下げてるんだ
それをしない女に頭下げる機会は少ないってだけで別要素持ってきても
釣りあい取れてないぞ
差別してるのは認めるがそれ抜きにしても、だ
私が女の感情論代表なら
あなたは男の感情論代表ね
お互いにこっちが大変って言い合うだけで意味がない
男も大変なのは認めるよ
だからなんなの?
言いたいこと黙って過ごすの?それセクハラだよ?
自分は個人能力は(超高レベル除く)別にして
カテゴリーである程度向かない事に首突っ込むなってスタンスだから
育児に関しては、当然主導権は女で、男は手伝ってるって話になるわけだな
いずれにしても文句言うじゃん、まずそれ止めろよといってるだけだ
じゃあ
男がちゃんとできんの?
資格持ってるから母親より保育能力高いの?
って思う女の思考も考慮すべきよね
男はこう!女はこう!って性差を認めているからこそ
男に女児の保育できんの?っていう疑いが産まれてるのよ
性差を認めているなら区別するべき
どんな状況に置いても男が優れているとでも思ってなければ出ない意見だと思うわ
横からすまんけどお前何歳だよwww
70、80の女性がそれで文句言うならともかく
お前そのワガママに付き合った世代でも無いし、本当に有ったのかも知らない世代だろ
男社会に女が入るまで時間が必要性だったように
女社会に男が入るまでドウテイドノ時間が必要と想ってるだけ
女だけが半分の時間で受け入れなきゃいけない道理はない
無理なもんは無理
それを強く言える女が増えただけ女社会に男が入るのはもっと時間がかかっても仕方ないね
だ か ら さぁ!男をいちいち敵視してんじゃねえぞ
心が狭すぎてもう呆れたわ
やられたらやりかえすって理論が通るのは中学生までだぞ
口先だけは一人前なくせに中身は小学生のまななのか?
だからその主張が建前なんだろ?って前レスで言ったのにわざわざ強調してくるのって
何なん?アスペか? もしかしてお前小学生でアスペなのか?
でた
理解できない意見はアスペルガー認定
めでたい思考だよ
いや自分は性差認めてるから区別すべきって最初っからいってるんだが
男の保育士も要らないとまで言ってるんだが
マジョリティがマイノリティをいつの時代も差別し続けるのか
排除勢力を上回る理解者が居てもおかしくないし
文句を言うなら少なくとも同程度未満の期間じゃなきゃだめだろ
相手の苦労を軽視して自分達だけが大変だっていってるから
しかも自分の苦労ならともかく他所で言われてる情報鵜呑みにして
逆に感情論で応えてあげたんじゃん
君のところでは対等に扱うとセクハラって言うんだね
ねー上から目線でね偉いね
自分が女として苦労したから性差別的な意味では男性保育士の苦労はわかるよ
でもさ他所で起こったメディア情報しか手に入らないほどだよの情報なんてないじゃん
男性女性半々ですよ~て施設ならともかく
男性保育士0だからね
じゃあナニヲ基準に判断するの?
ネットやテレビしかないじゃん
男性保育士なんて都市伝説でしょ
が抜けたわ
えっ?いるでしょ?
俺公務員だけと男性保育士いっぱいいるし、楽しく仕事してるって聞いてるよ?
お前みたいな思想の持ち主か職場の環境を腐らせるんだよ
居ないもんは居ない
近隣市町村にも居ない
いなかっなんてそんなもん
都会人がわめいても居ないもんは居ない
足で稼げよ
人を拒絶するんじゃなく人と向き合う努力しろよ
お前さんがしたって言う苦労だって大半その姿勢が原因じゃないのかと
性差別とかあり得ないわ
実際に性差を目の当たりにしてない人の台詞
レイプ寸前の目にあってから喋れ
頻度は違うけれど、逆のパターンだって沢山あるんだぞ、
自分達しか被害に遭ってないとか思い込むなよ
軽い煽り言葉に過剰に反応して(実際は違うだろうがww)
まともな返信ができてないみたいだから丁寧に言い直してやるよ
お前は結局、自分たちに都合の良い所ばっかり優先して変えて、男に歩み寄ったり
男と痛み分けするつもりはないんだろ?
だったらもう俺達だってこれ以上お前らのために色々変えてやる必要なんてなくね?
このままお前のワガママ飲み続けたら俺達死ぬやんけ
はいー上から目線~
男の方が偉いね頑張ってる大変という前提がなければ成り立ってない
そんな前提無いからね
>>155
これだね
マイノリティはマジョリティを排除し続ける
今回男性保育士という一点において男女が逆になっただけだ
もはやいじめと考え方変わんないよね、サイテー
それを男がずっとやってきたの
ギャクテンして虐められッ子に初めてなっちゃったから戸惑ってるだけ
跳ね返せよ
向いてないところは控えめにしろよと
自分だって女が社会進出だとか言ってるので
苦労させられたの棚上げして話してるんだから
認められたい奴が足で稼げよWWWW
可哀想に、歪んでるわお前性格悪すぎだろ、
きっとお前だけだよそんなクズみたいな考え方の持ち主
いやそれは止めろよ
そこは批判しろよ
男女関係無く間違ってるもんは間違ってるんだから
理解する努力を怠ってるくせに、相手の怠ってるってレベルにも満たない事に不満のべるの
止めるかどっちかにしろよ
理想並べても構図はかわらない
そういう意識はなくてもいじめと同じ
生理的に無理だし嫌い
お前に預けられた園児が可哀想てしょうがないよ、親も心配だろ、
歪んだ思想の保育士に子供を預けてさ
保育士ちゃうわ
保護者や
頭にブーメラン突き刺さったまま襲ってくるのやめーや
お互い様刺さってるからね
性差を埋めるのは無理だし
男性保育士が安善と理解するには母数が足りない
研修生ですって来た唯一の見たことある男性保育士保育士は臭いし無視するし
職業関係ない人間として無理だったし
まともな男性保育士なんて見たこと無いし
出会った男性保育士よりニュースで逮捕されたかっていう報道ステーションの
男性保育士の方が多いし
無理なのキモいの
なんかお前が70年間男に虐げられながら頑張ってきたみたいなってるけど、
お前なんかじゃなくて当時の女性が生きるために仕方なく耐えてきただけであって、
お前のワガママのダシに使うために耐えてきたんじゃないぞ
そこは聞こえない模様
お前の今の頑張りが30年後の男性の地位を築く
70年前に頑張ってくれた先輩が居たから
私が今生きやすい
感謝してる
70ネンゴノ同胞の為に頑張れ~
男子園児とかキツくあたるのかな?
マジで怖いわ
だからってやるなよ、自分がされて来た嫌な事を、人にしようとするなよ、
馬鹿じゃねーか?
自分がやったことをやり返されても自業自得
怒りすぎ
お前さんには実際に有ったかどうかも分からない事であり、>>175でもあり
大体現に跳ね返そうとする動き自体批判してんじゃん
え?実際社会的に偉かったじゃん昔は
男は男社会で頑張ってたじゃん上司に頭下げながら
それに不満があったんじゃないのか?www
それを差別是正しようと頑張ってるんだぞ
褒める必要はないが努力してることはみとめてもいいだろ
というかお前がやってもらって当然だみたいな言い方するからワガママだと
俺は感じてしまうわけよ
お前良くわかんないからいいわ
お前、自分の子供が男の子だったらどうするの?分かったらおろしちゃうの?
上の方に書いたから読んで
生理的にとか言い出したら、それこそ男性保育士は保護すべきって考えも
否定できなくなるだろ
自分達だけが特別じゃないといけないとか何様だよ
受け入れる方が生理的に無理なんだし
そこを曲げて受け入れろよとか無茶苦茶じゃん
意識が低いのは保護されていた女性の方かもしれないね
辞めようって呼び掛けで
痴漢もレイプも性虐待も無くなれば平和ね
加害者の9割が男なんだけどね
みんな!辞めてね!!
与謝野晶子「だからまだ女には早いといったんだ」
晶子さんの努力がぱあだよ、結局こんなもんよ
いやそっちの考えに歩み寄った話で誤解させたんならともかく
別にブーメランささっとらんがな
差別嫌いなんだよやったらやり返すとかガキじゃねーんだからさ
その発想幼稚だって
マジでそう思ってんならリアルでも支障出てるんじゃないかと心配になるレベルだぞ
>>196
ヤられた火との台詞でやった奴の台詞じゃない
加害者が「水に流しましょう」って言っても流せるはずもない
そいつ何も悪い事してない場合沢山あるだろ、自分はそんな人間にはならないって
思わないってのがおかしいんだよ
それは同情するが
矛盾点それだけ多いんだよ
平塚さん行けるとか言うから乗ったらこの様だよね
だからなんで女性だけが頑張った態なんだと
頑張らんでもそこそこ地位はあったやん
女も認めてヤロウっていうおっさんが居てたにすぎない
女を認めることで男の地位の向上も見込んだ結果
そうでも無いから怒ってるんでしょ?
本当、かつての人権屋は権利の向上のために頑張ったのにね、男女平等ってなんなんだろう
個人的に言うと向上は間違い
権利の入れ替えだな
子供生むのも義務ではあったけど権利でもあったし
家庭に入るのも義務ではあったけど同時に権利だった
アピールしなきゃいけない性という義務を背負わせてる事は当たり前だけど
上手くアピールしなきゃ犯罪とか間違ってると思うがな
お前みたいなやつのせいで今頑張ってる人権屋さんの苦労がぱあなんだよ、
むしろ女性の敵だろお前
論破されたって正直に言えよ
私は女尊男卑推奨のやられたらやりかえす小学生理論を振りかざし
自分とは一切関係ない人の気持ちを勝手に汲み取って自分のワガママを通そうとした
自己中「人間」でした って、正直に言えよ^^
>>197
何度言ってもわかってもらえないようで残念だ、男は女の敵ではないのに
気持ち悪いし妄想激しくて名に答えたら良いかわかんないわ
女は男の敵じゃないってわからないの?
むしろ女性の代表者は担いでたけど
男女半々くらいだしな当時の推進派
幾ら何でも幼稚すぎるぞ
まあお前さんの行動基準だとそんなありもしないだろう下心もあったんだろうさ
普通はそんなことじゃ人は動かんけどな
権利構造が時代に即してないってことで
入れ替えが行なわれたんだが
女の精神性が想定以上に社会構造に対して低かっただけの事
本当にこんな幼稚な考え方のしてるとは思わなかった、
もっと女性は賢いものだと思っていたよ
多分このスレでてる反論理解出来てないの自身だけ
まぁ年取れば考えが凝り固まって、若いなら偏って否定しか出来なくなってるのは分かるが
生理的に無理って言えば意見とおると思うのは、長らく女性側が性的に有利に
関係をすすめてきた害だと思うよ
生理的に無理とか正当な理由ないじゃん、論理性にかけすぎててびっくりしてるよ
倫理性など求めてない
初めから感情論だって言ってるのだけどね
倫理性モトメラレテモ無理よ
正しいことはわかってる
受け入れられないのは感情のせいだよ
無理なものは無理ね~
ちょっと母親は偉大神話が行き過ぎてただけで
普通の人だったと思えばさほど怒りも湧いてこないよ
男女ともちょっと価値観遠すぎて認識のすりあわせがしづらいのは残念だけど
こればっかりは大人になったほうが損を覚悟で歩み寄るしかない
男性保育士への不快感は未知への恐怖よ
上司や担任や担当医がぬめっとした銀色の宇宙人に明日の朝から変わってたら
受け入れられる?
私は無理
安全か?意志疎通可能か?日本のこの地域の慣習についてこれるのか?
ってまず疑いの目で見る
男性保育士ってそういう存在
自分が子供の頃居なかったから親しみがない
子供の先生としても存在してない
都市伝説と思うレベルで生で見たことない
異物
そんなイメージ
はい出たま~ん(笑)の得意技「生理的に無理」
論破されちゃって悔しいからしょうがないね
俺は敵だと思ってなかったけど70年スパンで男と「戦って」自分のワガママを
押し通すやつがいて心底ビックリしたよww
攻勢に転じたら「お前も同じ苦しみを味わえ」とか言い出す奴なんていると
考えたこともなかったwwww
お前は間違いなく日本の男女平等社会形成における「癌」だよ
怖いんだったら理解しなきゃダメじゃん、男性としてではなく、人間としてみようぜ、
そいつ自身を評価しろよ
上手く説明出来ないけどおかしいって感覚は
男でも結構あるし正当である場合もあるからなぁ・・・
保育士に関しては男である事のメリット少ないから
基本的に向いてない事には首突っ込むなってスタンスの自分にはある程度理解はできる
良い保育士も居るんだろう
それは性差じゃなくて個人差だろうとも思う
ただ男性保育士というだけで未知すぎて怖い
宇宙人と同じくらいキモいの
そういうのを感情がだと一笑に付さずお付き合い願いたい
いつか本当の男女平等がくるまで
もう少し長い目で見てほしい
見たこともない異物を妄想で受け入れるには時間が難しいの
急ぎすぎだよ
時間が必要なの
そうそう、理由があればいいんだよ、こうだから、嫌なんだ!って分かれば
話し合って丁度いい折り合いがつけられるし、不満は減らせるね
女は選ばれる性のメリットを当然に享受しすぎて
感覚麻痺してる部分が少なからずあると思う
犯罪者はごく一部だと理解できるひもくるだろうけど
現状母数が足りないから男性保育士=性犯罪者予備軍みたいなイメージはどうしても消せない
急ぎすぎだよ
受け入れるには時間が必要なの
かなり時間たってると思うし今更それで騒ぐのは
女の精神性が低いといわれるレベルまで来てると言い出す奴が出てもおかしくないと
思うがね
お前人付き合い苦手かよ、全然男っていう人間を知らないだろ、
みんな悪だと決めつけるなよ、どういう人間か自分で判断しろ決めつけるな
男の家族に虐待でもされた経験があるのか?歪んでるぞ
家族にはないけど
痴漢にあったり乳を鷲巣かみにされたり
ちんこ丸出しの原付のおっさんに追いかけられたりはしたよ
男って未知
宇宙人位キモいって思考もその辺りに芽生えたかな~
相手に倫理性を求めるくせに
自分の感情は満足させろとか
子供のダダだってもうちょいマシ・・・といいたいところだが精々同レベルくらいか
感情が追い付かないから無理
何度も言うし、誰も答えないけどさ
あの銀色の宇宙人が担当医です担任ですって
感情排除して受け入れられるの?
無理だわキモいもん
自分の子供が娘だったらちょっと嫌だし気持ちは分からんでもないけど
それを声高に叫ぶ事ぶばっかで理解放棄するのは一児の親としてどうかと思うが
時間下さいじゃ無く今すぐ理解するしかない現状今ココでやらなきゃ駄目な事なんだよ
理解するにはデータが足りないね
体を見せてくる奴もいる
触らせようと摺るやつもいる
信頼関係をきちんと築いてきた男以外は変質者
新たに信頼関係をきずこうとしてくれない奴も変質者
偏見に満ちていると自覚はある
ただ経験上間違ってはいない
女は子宮で考えるから何を言っても無駄
そう無駄なの
痴漢や変態に会った事がない女が居ないように
男は全員変態と思ってる女は多いよ
事実だし
だから足で稼げといっただろ
自分の子供のところに男の保育士居るなら明日にでも面談にでもいきなよ
居ないって
一度居たけど気付いたら居なかったもの
一ヶ月か…二ヶ月か…
挨拶しても無視するし
子供の様子伝えても、聞いても無視するし
服はいつも薄汚れてて臭い
名前は結局教えてくれなかったわ
あれきり男性保育士見たことない
悪いイメージで出会い、イメージを更に悪くして消えていったわ
歩み寄ろうとしてる手から逃げようとすんなよ・・・
少なくともちょっとは聞く姿勢でレス返してたろうがよ
1 :名無し:2017/01/31(火)18:19:59 ID:TeG(主) ×
結局未知への恐怖心だと思うんだよね
じゃあ医者は?小学生以上の教師は?看護師は?介護士は?
これ言う奴アホかと思う
看護師は需要が合ったから受け入れられただけだよね
医者や教師は元々男社会じゃん
介護士なんて職業ですらなかったでしょ
需要が無いのに供給されても困るだけだよね
結局○○とか□□な奴アホかと思うとか感情論で言ってたのかよ?
性別の前に人間としてどうかと思うね
こんなん>>1が男でもガッツリ叩くぞ俺は
そして「ぅち昔怖ぃ男にされて男きらぃなの?」って言い出して同情誘う作戦?
女じゃないとできないからな?それ
自分勝手するのも大概にしとけよ
日本語下手だね
何言ってるかわかんないよ
誰か訳してほしい
以内なら別に感情で声高に叫ぶ必要すらなかったんじゃん
大方いじめだされたんだろうよ
男性保育士なんて
コミュ障で汚いイメージしかないから生理的に無理ですって言えばよかった?
来年度とかから採用されたらどうしようもないって戦々恐々よ
小綺麗でハキハキ喋り、保護者とコミュニケーション取れる男性保育士が居るなら
出会いたいよ
いけんも変わるだろうよ
確かにちょっと読み返したが別にそんな難しい事は言ってない
賛同してもらってヨシヨシして
もらいたかっただけだろうが
そんな奴を他人に求めるのは間違い
初めから感情論しか言ってないからさ
この段階で何いわれてんの?
痴漢云々は聞かれたから答えたのに何で攻撃されんの?
意味わかんない
って思ってさ
何を答えればよかったの?
ちょっと推敲不足で日本語が不自由になった
>>259プラス
感情論なんぞで他人を貶めるような発言をするな
あとろくなデータもないくせに自分の経験談だけで結論付けるな
そんな奴ならそもそも保育士なんてもったいないだろうに
女の保育士だって大体過剰に気が強いの除けば同レベルだぞ
横からスマンが経験談事態は悪くないと思うけど
結論のつけ方が宇宙の彼方に行ってたのが悪いと思う
男も女も自分の役割をこなしてればよかったのに、
変にでしゃばってそれぞれのテリトリーに入るから綻びが生じるんだよ
感情の向け方が開き直りしてて矛盾しまくりで悪いし
最初一般論の態(少なくともそう見える)ように言ってたのも悪い
痴漢云々は少なくとも自分は自分の見解述べただけだし、
本筋から外れて言いがかりに近いのも悪い
結局性差は埋めれないのに無理に法律で埋めようと㊦からダメなんじゃないかな
女がせいし出せるようになって
男に子宮が出来てから考えようぜ
昔の制度自体が古くなっててガタが来てたってのもあるから
一概に昔の制度が良かったとは言わんけど、現状はよろしくないわな
良くもあり悪くも有るよね
もう良くわかんないや
それは無理
性がある以上越えられない壁があって差があり別が有るのは正しい事
区別という言葉をごまかしに使ってるのは悪いことだが、差別は正しいと思うが
理解しようとしないことだけが非難されるべきと思う
三人姉妹の母子家庭で育った上に女三人産んだわ
姪っ子6人居るわ
女ばっかりじゃ~
前半同意
後半は理解し会えないことを理解しするべきと思う
男のというか昔からの大掛かりな市場が無くなった所へ
女性の進出という害悪が出てきた
本来なら男女別で負担負うか、生活規模の縮小はかるべきだったが
現状過ぎた事だから仕方ない
仕方ないが、どちらかを選ぶという選択もいまだあるわけだ
今はどっちも現状でどうするかを行動するときだと思う
害悪WWWW
結局それよね
女が社会進出しないと生きてこれなかったことは置き去りよね
だんなの給料じゃ家庭が回らんから働いてる
うちみたいな共働きも少なくないでしょう
それを害悪ですかWWWWウケる(笑)
まあ保育士や看護師は男が進出して給料上がったみたいなので良いんじゃないですかね
理解し会えないことと、努力する事は別だぞ
理解しあえないことをわかってない
女の視点男に視点の性差のこうさつが別々に必要なのに
女はこう女視点、男は男視点でしか騙られてない
永遠に分かりあえない
身近な人同志以外はね
えっ
変態とセックスして子供産んだの?
ひでぇもんだなおい
それで男について体験談で語ってたのかよ
痴漢とか変態は紛れもない事実でづよ
加害者は男でしたよ
あのさぁ・・・
いいたかないけど文章全体ちゃんと読んで
読んでるよ
男市場が衰退したから苦肉の策で女が進出したのが害悪でしょ?
間違ってないと思うよ
害悪ってコトバガ心外なだけで
他の事が出来てたら住み分けは上手くいってたんじゃないかな
君の今やってる事もそいつらと大して変わらんけどね
もう一度言おう
努力することとは別だぞ
共通認識を確立しながら話進めようとすればそれなりに話せるもんだが
言っちゃ悪いが、こうも見事に共通認識成り立たない女に出会えるのここくらいしかないぞ
建設的に話し合おうと思えばできるよ
ただどれだけ取り繕ろうが女は感情優先だぞって分かってほしかったし
建設的な離しなんて偉い人がすればいいの
本音しか言わずに
無理なもんは無理ですって素直に言える場にしたかっただけだ
男が全員変態ってことは>>1の子供も旦那に性的虐待されてるってことか…
多々ある
逆だな
平等じゃなくていいからワガママ言いたい
ああそうか
まずな社会進出自体は好景気少し前から始まってるから
男市場が衰退したからって前提がまず間違ってる
え?おまえの心情ってなんか関係あるの?
自分の中で完全に完結しちゃってるから
何を言ってもこいつは「やっぱり自分は正しい」と思うだけ
正しいとは思ってない
未知なるものに恐怖を抱いてる事を分かってほしいだけ
感情論だ!って言われてもね
そうですけど何か?
感情吐露したらアカンの?って思うだけ
本音出たな
初めから隠してないよ
おやすみなさい
つくづく女に舵を取らせちゃならないと思い知らされたわ
それは大きい子供が駄々こねれば得する世界じゃん
止めてくれよ
ちゃんと大人が大人の対応して得する世界の方が良くて話してるんだから
それに誰かがやってくれるだろうってのも
保護者が居る子供に許された考え方じゃないか
自分で生きる意志も無いのに、人に迷惑かけたいとか、人に迷惑かけどおしの世界だと
結局自分が損するぞ
って現状損して不満溜まってて暴れてるのか
ここはそんなにいなかったぞ
でも>>1は…
いやそれ自体は悪くないと思うよ
歪んだ自己実現のためにやる奴が悪いだけであって
つか現実の討論ならともかく、こういったところじゃ言わないのも慎みという
考え方もあるか
もうちょっと最初に素直に言わないと目的達成できないぞ
このスレだってボコボコに叩かれてるんだからプラスどころかマイナスだろ
いえば付き合ってくれる奴も居るんだから
もうちょっと良く考えて生きろよ
ガキの世話は古来から女がやるものだからな
フェミニストはこれでいいのか
事件が全く起きてないわけじゃないし、恨むならその犯罪の前例を作った人であって
生徒の親じゃない
まぁ今子作りしてる自分にとっちゃ確かに嫌だろうなって気持ちはわからんでもないけどな
誰も0だったことを心配なんてしないだろうし
着替えとかトイレとか心配だし、どんな目で見てるかなんて当人以外わからない
わからないから怖い、怖いからだったら女の先生のが安心する
それだけのことだよね
うん
で、現状の社会でそれを言い出すのがワガママってだけの話
子供を心配する親をわがままと言っちゃかわいそうだよ
もちろんちゃんとしてる男性保育士がほとんどだろうし、
そんな声が上がるのは心外だろうけど
事件が何度か起きてる以上は仕方がないことだよ
心配という感情と
どうあるべきかは別問題だと思う
そのどうあるべきかも風潮、法律とあるが
根本、感情なら自分が何とかしなきゃならんでしょ
どうあるべきかまで突き詰めたら実際問題男性は雇いませんは、今の現状無理だと思うよ
それに一人で何とかするほど、世の中の人はどのこ保育園に行くかなんて選べないのが
状況でしょ
でも心配を抱える人の気持ちは分かるよ
解決策なんてなさそうだけどね
ましてやそれが性的な被害だって意識があるのすらわからない
それが小学生や中学生ならまだ違うけどさ
だから余計に心配なんじゃないかな?被害にあった子供本人すら気づかない可能性が
あるっていうのが
なんか変だなーって思っててもそれがまさか犯罪とは気づけないっていう
ま、いいか
そこまで言い出すにはもう遅い時間だしな
そろそろ寝る時間だし途中でスマンが
>そのプロが乳幼児に性的暴行して捕まってるじゃん
>>40
>乳幼児に手を出して捕まる人
>乳幼児に性的に興味あって職業に選んだ人
>っていうイメージ強すぎ
それを言うなら育児のドシロウトの専業主婦には負けますよ。
かつて話題になった仲介ベビーシッター等よりも、
子供にとってはるかに危険であり脅威なのが専業主婦です。
なにしろ、人間の2歳児相手に「ケモノや犬畜生と同じように扱う」などとほざき、
「子供と接する時間が長ければ虐待が増えるのは当然」
「専業主婦に子殺しが多いのは育児を全面的に任されてるから当たり前だろ」
などとうそぶく手合が相手なのですから。
子供の犯罪被害を防ぐ方策を考える時、
えてして屋外・家庭外の安全ばかりに目を向けがちですが、
子供に対する殺害行為の7割前後は母親によるものであり、その大半が専業主婦です。
殺人罪で一審判決が確定した94例の調査では、
新生児殺の半数が経済的に自立していない未婚女性、
もう半数が専業主婦によるものであり、
幼児殺、未就学児殺、就学児・teenager殺の大半が専業主婦による犯行です。
(精神神経学雑誌 Vol.109 No.2 p110-127)
専業主婦が主役であることは言うに及ばず。
>30~35歳の年齢になると、もう職業は辞めて専業主婦になる。
>虐待で一番多いのは専業主婦ですからね。本業を持っている主婦は、
>虐待が少ないんです。これはこの前の答申の中に出ています。
>東京都でも調査をしました。そうしたら、全く同じ結果が出ましたね。
>都区内の4,000人を対象にでしたか、去年の12月にやりまして、
いい歳をした大人が働きもせずブラブラしていると、ロクなことをしない見本です。
人間のクズどころの話じゃないですね。
まさにいまどきの専業主婦は犯罪者。
「鬼畜親」とはまさに専業主婦のことです。
それがなんと1180万人もいるのですから、
恐い話です。
道理で役所の人々も、児童虐待を通報してくださいと、専業主婦の犯罪を止めようと
必死になるわけです。
プロの保育士がしているという側面があることをお忘れなく。
働く人々を差し置いて、最優先で認可保育所を利用し占拠しているのは
現に虐待している、あるいは虐待の恐れが高いと役所に通報された虐待専業主婦です。
なんで専業主婦がこんなにたくさん認可保育所を利用してんだよと
最初は怪訝に思っていたのですが、そゆことです。
待機児童解消とは専業主婦撲滅に他なりません。
専業主婦の虐待率が有職既婚女性の虐待率よりも
統計的に有意に高いという舞田敏彦の調査結果は
総務省や厚労省にも採用されていて
行政は専業主婦を幼児虐待・殺害の犯罪者予備軍としてマークしています。
「専業主婦は放っておくと幼児虐待・殺害する」、
そう見做して行政は動いています。
危機管理の視点においては大変重要な考え方です。
この人は虐待しそう、あの人はそうでもないとか、リスク分けはしていません。
専業主婦であれば、家で子供を見ているとあれば、全員です。
専業主婦がムキー!とならないように、
「育児相談」などと当たり障りのない名目で訪問していますが、
その実は専業主婦が虐待していないかどうか監視しに来ているのです。
監視などという手間を取らせるまでもなく、
「児相に自ら電話して、このままじゃコロしちゃいます!
と泣きついた」とのたまう専業主婦もいますが、まさに殺害予告ですね。
虐待の恐れが高いというのは、入所事由の「就労」よりも優先順位が高い、
つまり最優先で入所できます。
専業主婦の虐待から子供の命を守るためですから、最優先事項なのは当然ですw
謝るしかない
私が偏見と経験則だけを便りに差別していたことを!!
色眼鏡でジロジロ観察したが良い先生だ
申し訳ない
「イヤ~だ~」
とか
「もう~おかあさんお上手~~」とか
んん??と思うけどもね
凄くいい先生だわ
男性保育士も女保育士も同じね
元スレ:男性保育士に女児の着替えさせない問題ってさ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1485854399/
主婦の言っていることを実行した世の中の現実だよ
ハイハイ周囲に恵まれなくってかわいそうですねー
別に自分の子供を男性保育士のいるとこに預けなきゃいいだけじゃん
それを周りにもあーしろこーしろっていう思考がモンペそのものだっつってんだろ
自分の見たもの、知る世界だけが全てなんですね
お昼寝してる女児の性器に毎日触って捕まった男保育士いたよな
「コミュニケーションのつもりだった」とほざいたらしいが性器触るのがコmニュケーションかよ
ふざけるな
男保育士には女児のオムツ替えや着替えはさせるなよ
男保育士には男児のオムツ替えや着替えをさせればいい