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504: 名無しさん@HOME 2015/05/04(月) 22:55:54.51 0.net
相談よろしいでしょうか
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫29歳 妻25歳(私) 小梨、共働き、核家族
・悩みの原因やその背景
夫から私への、不満の伝え方がわかりにくくケンカになります。
私は相手に注意したりお願いするときは、
具体的な指摘や改善策を添えていうようにしてほしいです。
夫から私への指摘は冗談めかしたり、回りくどく気づかなかったりして
(夫はなんども注意したつもり)後々大きくキレます。
なので具体的な指摘や改善策を添えてくれとお願いしたのですが
「なぜ俺がそこまでしなければならない。」
「大人なら改善策を言わなくても普通わかるでしょ?あなたは大人でしょ?」
とヒートアップしてしまいます。
夫としてはありえない普通じゃないという気持ちのようですし、
私としてはわからなかった・・・という気持ちなので、どう伝えれば
「相手に注意したりお願いするときは、具体的な指摘や改善策を添えていうようにしてほしい」
というのが伝わりやすいでしょうか。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫29歳 妻25歳(私) 小梨、共働き、核家族
・悩みの原因やその背景
夫から私への、不満の伝え方がわかりにくくケンカになります。
私は相手に注意したりお願いするときは、
具体的な指摘や改善策を添えていうようにしてほしいです。
夫から私への指摘は冗談めかしたり、回りくどく気づかなかったりして
(夫はなんども注意したつもり)後々大きくキレます。
なので具体的な指摘や改善策を添えてくれとお願いしたのですが
「なぜ俺がそこまでしなければならない。」
「大人なら改善策を言わなくても普通わかるでしょ?あなたは大人でしょ?」
とヒートアップしてしまいます。
夫としてはありえない普通じゃないという気持ちのようですし、
私としてはわからなかった・・・という気持ちなので、どう伝えれば
「相手に注意したりお願いするときは、具体的な指摘や改善策を添えていうようにしてほしい」
というのが伝わりやすいでしょうか。
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505: 名無しさん@HOME 2015/05/04(月) 22:57:27.74 0.net
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
例えば、私が夫に実際注意した言い方は
「立て膝をついて食事をするのは行儀が悪いのでやめてほしい。」や
「床にリモコンやサプリなど転がっているので、小物入れを買いこれに入れよう」など
・夫から私に注意した流れは、
私の食べこぼしが多い(箸使いが悪いです。)
家で机や床に食べこぼしたら、汚い話ですがさっと食べていました。(外でしません。)
夫は「あらー」や「また落とした」や「俺が食べるよ」と私の食べこぼしを食べるなどの反応でした
箸使いが悪いからかと思い、普通の箸使いを意識してするようにしました。
(こぼし回数はあまり改善されませんでしたが)
食べこぼそうと思ってやってるとか、ムリに多い量を取るとかではないと思います。
これくらい大丈夫かな?ととってもこぼしてしまいます。
今日夫から普通のおしゃべりの中で
「たべこぼしが多いからな~」といじられ、つい「気をつけてもこぼすのでしょうがない」
と言ってしまいました。
この しょうがない が気に障ったようで、「しょうがないはないのでは?」
「普通ちゃんとするのでは?」といったことを指さしなど含めきつめに言われました。
夫からしたら普段から気をつけるよう促してた?ようで、
私が改善の努力をしていないのにしょうがないと言うなということです。
私も上記くらいの程度ですが気をつけていたので、口論になりました。
口論の中で夫から「手を下に添えることをなぜしない?普通するでしょう」と言われ
それまで考え付かなかったので「では、手を下に添えるよう言ってほしかった」
「相手に注意したりお願いするときは、具体的な指摘や改善策を添えていうようにしてほしい」
といいました。
そこで冒頭の「なぜ俺がそこまでしなければならない。」
「大人なら改善策を言わなくても普通わかるでしょ?あなたは大人でしょ?」となり
話が進みませんでした。
長くてすみません。続きます。
例えば、私が夫に実際注意した言い方は
「立て膝をついて食事をするのは行儀が悪いのでやめてほしい。」や
「床にリモコンやサプリなど転がっているので、小物入れを買いこれに入れよう」など
・夫から私に注意した流れは、
私の食べこぼしが多い(箸使いが悪いです。)
家で机や床に食べこぼしたら、汚い話ですがさっと食べていました。(外でしません。)
夫は「あらー」や「また落とした」や「俺が食べるよ」と私の食べこぼしを食べるなどの反応でした
箸使いが悪いからかと思い、普通の箸使いを意識してするようにしました。
(こぼし回数はあまり改善されませんでしたが)
食べこぼそうと思ってやってるとか、ムリに多い量を取るとかではないと思います。
これくらい大丈夫かな?ととってもこぼしてしまいます。
今日夫から普通のおしゃべりの中で
「たべこぼしが多いからな~」といじられ、つい「気をつけてもこぼすのでしょうがない」
と言ってしまいました。
この しょうがない が気に障ったようで、「しょうがないはないのでは?」
「普通ちゃんとするのでは?」といったことを指さしなど含めきつめに言われました。
夫からしたら普段から気をつけるよう促してた?ようで、
私が改善の努力をしていないのにしょうがないと言うなということです。
私も上記くらいの程度ですが気をつけていたので、口論になりました。
口論の中で夫から「手を下に添えることをなぜしない?普通するでしょう」と言われ
それまで考え付かなかったので「では、手を下に添えるよう言ってほしかった」
「相手に注意したりお願いするときは、具体的な指摘や改善策を添えていうようにしてほしい」
といいました。
そこで冒頭の「なぜ俺がそこまでしなければならない。」
「大人なら改善策を言わなくても普通わかるでしょ?あなたは大人でしょ?」となり
話が進みませんでした。
長くてすみません。続きます。
506: 名無しさん@HOME 2015/05/04(月) 22:57:48.90 0.net
・どうなりたいのか、どうしたいのか
「相手に注意したりお願いするときは、具体的な指摘や改善策を添えていうようにしてほしい」
というのを夫にうまく伝えたいです。
みなさんならどう伝えますか?
(私の考え方がおかしいでしょうか。教えてください。)
・特殊な事情
特にないと思います。
「相手に注意したりお願いするときは、具体的な指摘や改善策を添えていうようにしてほしい」
というのを夫にうまく伝えたいです。
みなさんならどう伝えますか?
(私の考え方がおかしいでしょうか。教えてください。)
・特殊な事情
特にないと思います。
507: 名無しさん@HOME 2015/05/04(月) 23:07:48.22 0.net
> 大人なら改善策を言わなくても普通わかるでしょ?あなたは大人でしょ?
教えてもらうのは旦那限定にしなくていいんだよ?
誰にも聞かないで自力でやらなくても、マナー教室に通ったり、
気さくな友人にざっくばらんにやり方を質問してみたりもできるよー
教えてもらうのは旦那限定にしなくていいんだよ?
誰にも聞かないで自力でやらなくても、マナー教室に通ったり、
気さくな友人にざっくばらんにやり方を質問してみたりもできるよー
508: 名無しさん@HOME 2015/05/04(月) 23:10:57.60 0.net
> 食べこぼしが多い
箸使いがぶきっちょなのって、実は左利きなのに右に矯正されたとか?
箸使いがぶきっちょなのって、実は左利きなのに右に矯正されたとか?
512: 498 2015/05/04(月) 23:27:08.85 0.net
レスありがとうございました。
>>507
確かにそうですね。
夫に指摘されたら周りにアドバイスを聞いてみます。
いつも夫の中ではキレるまでいいませんが案があり(今回は手を添えるなど)
それを夫から聞く前にたどり着くか、別の手法でも改善されればいいとも思いました。
>>508
元から右利きと思いますが、不器用です。
近視・乱視で遠近感がつかみにくいのも一因かもしれません。
>>507
確かにそうですね。
夫に指摘されたら周りにアドバイスを聞いてみます。
いつも夫の中ではキレるまでいいませんが案があり(今回は手を添えるなど)
それを夫から聞く前にたどり着くか、別の手法でも改善されればいいとも思いました。
>>508
元から右利きと思いますが、不器用です。
近視・乱視で遠近感がつかみにくいのも一因かもしれません。
509: 名無しさん@HOME 2015/05/04(月) 23:18:28.49 0.net
>相手に注意したりお願いする時は~
なんだろうw
注意を受けている立場のはずなのにこの上からww
なんだろうw
注意を受けている立場のはずなのにこの上からww
510: 名無しさん@HOME 2015/05/04(月) 23:19:55.60 0.net
食べこぼしてて自分でみっともないとか思わないの?
食べ終わった自分のテーブルとか床とか見て恥ずかしいと思わない?
そんなの小学生で躾られることだよ。
いちいち手を添えろなんて大人に言いたくないよ。
言われないからやらなかったなんて小学生かっつーの。
食べ終わった自分のテーブルとか床とか見て恥ずかしいと思わない?
そんなの小学生で躾られることだよ。
いちいち手を添えろなんて大人に言いたくないよ。
言われないからやらなかったなんて小学生かっつーの。
511: 名無しさん@HOME 2015/05/04(月) 23:26:47.06 0.net
教えてもらうことを当然の要求のように思うって、旦那さんに甘え過ぎではないかな
514: 498 2015/05/04(月) 23:36:51.45 0.net
>>509-511
>注意を受けている立場のはずなのにこの上からww
>教えてもらうことを当然の要求
>言われないからやらなかった
夫もそんな風に感じたんですね。
結局改善できてなくても努力したつもりで私がおこがましかったですね
自分を見つめ直してみます。
ありがとうございました。
>注意を受けている立場のはずなのにこの上からww
>教えてもらうことを当然の要求
>言われないからやらなかった
夫もそんな風に感じたんですね。
結局改善できてなくても努力したつもりで私がおこがましかったですね
自分を見つめ直してみます。
ありがとうございました。
515: 名無しさん@HOME 2015/05/04(月) 23:54:37.38 O.net
>>504
・○○(相手名)のこういう態度に不満がある。
・希望→○○(希望)して欲しい。
とかのテンプレを細かく作ったのをプリントアウトして、
不満がある度に書いて出してもらえば良いんじゃないか?
書いているうちに冷静にもなるし、客観的に読み返せるから良いと思うよ。
本来なら口頭またはメールで相手に伝えりゃ良い話だけど
旦那が口下手でまめではないタイプっぽいからな~。
「主張は文字にした方がお互いに冷静になれるから~」とか言って書いてもらいなよ。
案外、冷静になって読み返したら残るもの(文字)にする程の内容でもないなーって
引っ込めるワガママな文句もありそうだしねw
がんばれー
・○○(相手名)のこういう態度に不満がある。
・希望→○○(希望)して欲しい。
とかのテンプレを細かく作ったのをプリントアウトして、
不満がある度に書いて出してもらえば良いんじゃないか?
書いているうちに冷静にもなるし、客観的に読み返せるから良いと思うよ。
本来なら口頭またはメールで相手に伝えりゃ良い話だけど
旦那が口下手でまめではないタイプっぽいからな~。
「主張は文字にした方がお互いに冷静になれるから~」とか言って書いてもらいなよ。
案外、冷静になって読み返したら残るもの(文字)にする程の内容でもないなーって
引っ込めるワガママな文句もありそうだしねw
がんばれー
516: 名無しさん@HOME 2015/05/05(火) 00:00:18.45 O.net
プリンとアウトの案を出した者だけどスマン。498しか読まずにレスした。
箸使いは暇な時に大豆でもつまんで練習しような
いつか子供が母親の箸使いを真似していじめられたらかわいそうじゃね?
箸使いは暇な時に大豆でもつまんで練習しような
いつか子供が母親の箸使いを真似していじめられたらかわいそうじゃね?
518: 名無しさん@HOME 2015/05/05(火) 00:06:54.78 0.net
というか手を受け皿にするのはマナー違反
食器を手元まで持っていって食べるか取り皿に取ってから食べたら?
具体的な改善案ってこういうのだと思うけど
食器を手元まで持っていって食べるか取り皿に取ってから食べたら?
具体的な改善案ってこういうのだと思うけど
520: 名無しさん@HOME 2015/05/05(火) 00:40:44.99 0.net
旦那はマナーじゃなくて、いい大人がボロボロこぼして落としたもの食べて
テヘペロなところが腹立つんじゃないの?
マナー以前のレベルの低さに、せめて落とさず食べるよう気を使えと。
最低限落とすなと。
それをちゃんと言ってくれないとわかんないもん!
気持ちは努力してるし、言い方が気にくわないもん!
てところでケンカになる。
正しいマナー云々はその先の話なのよ。
テヘペロなところが腹立つんじゃないの?
マナー以前のレベルの低さに、せめて落とさず食べるよう気を使えと。
最低限落とすなと。
それをちゃんと言ってくれないとわかんないもん!
気持ちは努力してるし、言い方が気にくわないもん!
てところでケンカになる。
正しいマナー云々はその先の話なのよ。
530: 名無しさん@HOME 2015/05/05(火) 10:22:12.66 0.net
大体は子供の頃からの積み重ねで自然と出来るようになっているものだし
それどうやってやるの?とか他人に言われても答えられないし困るよねえ
改善策を添えて言い合うのは良いと思うけど、
その食べこぼし&逆ギレは「大人なんだから自分で」としか言い様がない
子育てもした事ないのに他人の箸使いを観察、指導、手取り足取り一から躾ろ、とかほぼ不可能
「自分で」が一番の改善策だから、そう考えると旦那さんはちゃんと改善策延べてたって事だね
それどうやってやるの?とか他人に言われても答えられないし困るよねえ
改善策を添えて言い合うのは良いと思うけど、
その食べこぼし&逆ギレは「大人なんだから自分で」としか言い様がない
子育てもした事ないのに他人の箸使いを観察、指導、手取り足取り一から躾ろ、とかほぼ不可能
「自分で」が一番の改善策だから、そう考えると旦那さんはちゃんと改善策延べてたって事だね
元スレ:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ112 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1429029746/
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~のせい
これが多いうちは直らないよ
なんかできない理由があるのかもしれないけど、旦那さんが怒ってるのはできないことより、直そうとしないことだよ
渡ってる途中で赤信号になるのは仕方がないかもしれないが、急ごうともせずそこに座ったらクラクションを鳴らされるだろ?
食べこぼしの改善を大人に教えるって、想像すると難しいし恥ずかしい
箸使いが間違っていても、普通は小学生の内に食べこぼしは殆ど無くなる
この妻ADHDとかそれ系の発達障害じゃないかな?
だとしたら本人の意思は関係なくてほんとにしょうがないから、
旦那は地道に付き合ってやるか、それが無理ならさっさと別れたほうがいいね。
※3
同意
発達障害夫が冷凍チャーハン炒める時、混ぜないと焦げるとは知らなかった。妻が注意してくれればよかったのに。
とか言ってる記事読んだことある。
彼らはほんとに自省する前に相手を非難するんだな。
自覚の無いアスペルガーの可能性が高い