夫婦喧嘩をしたら嫁が離婚届を置いて子供達を連れて出て行ってしまい話し合いも拒否されています

まだ何も考えがまとまってないがお願いする。
メモもしてないんで時間かかるかもしれない。

◆現在の状況
嫁と別居中
嫁は一度離婚届を渡してきた

◆最終的にどうしたいか
嫁に戻ってきてもらいたい

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
４０代　会社員　800万

◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
４０代　事務員　100万

◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家ローン無し

◆貯金額
3000万弱

◆借金額と借金の理由
残りあと30万　自転車

◆結婚年数
17年

◆子供の人数・年齢・性別
子供２人　男高校生　女小学生

◆親と同居かどうか
別居

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
双方離婚暦無しだがそれぞれ同じ理由の婚約破棄暦がある

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
喧嘩をしてその日のうちに嫁が息子を連れて出てて行った。
離婚届を置いて出て行った。

思いつく理由は
・嫁の収入の低さをあげつらったこと
・娘の入院の原因を責めたこと
・嫁の体調不良に気づかなかったこと
・過去に何度かこちらから離婚をほのめかしたこと
・経済的平等性についての意見の違い（解決済）
・息子の進路と生活状況について
このあたりだと思う。

今は俺が自宅にいる。
嫁と息子と娘は一緒に住んでいる。
息子はたまにこっちに泊まりに来る。
話し合いは嫁から拒否されてる。
できれば早く話し合いたいし元通り戻ってもらいたいが嫁にはぐらかされてる。

誰もいないみたいなんでいったん落ちてまた後で覗きにきます。

名前欄が真っ白になった。
これでちゃんとなったか？

金を稼がないと否定はしてない。
ただ売り言葉に買い言葉になってしまったからこれはきちんと訂正した。
母親失格とは言ってないが俺が誤解して早とちりしたんで誤解はとけた。
嫁としてイランとは言ってない。

> 【心に残る名言集】
> ・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
> ・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
> 　または、男は対症療法、女は根絶治療
> ・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
> 　女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

これは読んだよ。
> ・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
嫁はもう過去の婚約者について気にしてない。

> ・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ または、男は対症療法、女は根絶治療
いろいろ問題はあったがきっちり解決してきたつもり。
嫁も納得してたと思う。

> ・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
> 　女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
許すもなにもお互い歩み寄ってたしどちらかが一方的に悪かったのでもなかったと思う。

２ヶ月近く別居状態だ

すまん。
落ちる。
夜また来るよ。

＞これをずっと根にもってたらしい。

根にもってた、って随分恨みがましい言い種だな。
俺は悪くない、根に持つほうが悪いと本音では言いたいわけですねわかります。

＞むしろ嫁だけが戻ってきても良いくらいだ。

家政婦の分際で何やってんださっさと戻って来いってことですねわかります。
子供、というか娘は徹底的にどうでも良さげだな。

何回も落ちてスマン。
今から読んで質問に答えていく。

・稼がないと言った時の、お前が家計が足りないと感じて、無駄な支出だと思ってるもの
　（まさか成長する子供の服や部活、塾とかの経費じゃないよな？）

これは家事分担についてもめた時に言ってしまった。
昔は共働きで家事が折半だった。
嫁が辞めてからは100％嫁が家事をしてたんだが嫁が仕事に出だしてからも

＞過去に何度かこちらから離婚をほのめかしたこと

そのときの揉めた内容は？

＞息子の進路と生活状況について

の中身は？息子に何か問題でもあるのか？

幾ら子供が二人でも二人で９００万もあれば楽勝だろ。相手の給料責めるほど
生活は困るまい。塾だって馬鹿高い塾以外は行かせてやれるんじゃないか？
家のローンもなし、自動車でなく自転車の借金だけならそこまでケチケチする
必要はあるまい。

コテハン思いつかんのでこれで。

・嫁が何度も夫婦じゃないと言ってきた理由
　（話し合いの結果を勝手に破る、話し合いを拒否が重なる→話も出来ないなら夫婦じゃないとか？）

これは結婚当初の話なんだが当時は共働きでその頃の俺の収入が今よりも良くて

酷い話だな。酷すぎる。弁護のしようがない。
お前コミュニケーション障害でもあるのか？それとも先輩と同じ自己愛か
なにかの人格の病気でもあるのか？
別れたくないなら本気でカウンセリングでも行ってものの考え方からなおせ

「息子と娘の教育機会を平等にしてやろう」「得意な物を作らせて自信をつけさせよう」と考えないのが不思議だ。
育児放棄なのか、ドケチなのか。

嫁さんの体調不良に気づかないほど無関心だし、頼ってもムダだと嫁に判断される夫婦関係しか築けてないのが、事故の原因だろうに。
寝込んでる病人に子供の監視とかムリだし、娘の優しさを踏みにじられたって感じたんだろうなぁ。

こりゃ再構築ムリだろ。

事故の時は仕事中か？
嫁と子供だけで留守中の出来事と解釈して間違いないか？

＞過去に何度かこちらから離婚をほのめかしたこと そのときの揉めた内容は？

嫁がこれじゃ夫婦じゃないと言ってきたことに対してなら夫婦やめるか？と言い返した。  

おかしな話だな。息子は自分の意志で行かなかった。
だから娘も行くなというのは悪平等ではないか？
上の子が不勉強だったら下はしてはいけないのか？

＞息子と娘の教育機会を平等にしてやろう

平等にすべきだと思ったから息子が塾へ行ってないのに娘にというのは

自分の意志で塾にいかないの息子と平等にって　意味がわからないんだが

それは平等とは言わないだろう。
息子が娘と同じ年の時はスポーツもさせて、断念してからは塾も勧めている。
だが、娘には許さない。平等どころか不平等だ。
上の子が自分の意志で勉強しないから、する意志にある子もするなも平等ではない。

娘には小学校低学年から塾というのは早すぎると思ったんだ。
それなら息子の方が優先だろうと思った。
あと嫁は娘にばかり金をかけたがる。

息子のスポーツにも金が掛けてるだろう。学校以外でやると金が掛かるぞ。
お前が知らないだけじゃないか。
それにその収入なら少しぐらい子供に金かけてもケチる事はあるまい。
どうも娘に対する愛情が乏しいようだな。

息子は公立なのに娘は女の子だから私立と言う。
俺は女の子だからこそ近くの学校の方が安全だと言った。
なら引っ越したいと言いだしてこれが嫁が出て行く直前の喧嘩の原因になった。

スマン、母親が来てるんで一旦落ちさせてくれ。

って言うか一緒に旅行行くのに自分だけファーストクラスとかありえない。
根に持たれて当然。

嫁にも娘にも愛情感じない。

もうダメだろうな

新婚旅行で自分だけ離れた席に座る新婚なんて初めて聞いた。
普通はラブラブで一緒だろ。一人だけいい席に座るって発想は信じられない。
自分の子妊娠中の嫁の検診費出さない男も周囲で見たことない。
人間として神経が少し狂ってるんじゃないか？

子供は工業製品じゃねえんだから、均一のクオリティってわけにゃいかないんだよ。
性別、向き不向きや能力に応じて「それぞれに合った」教育、教養を身につけられるように考えてやれ。

＞息子のスポーツ

かなりかかった。
県外に行くことも多かったんで小学校の頃は親も一緒に移動でハンパ無かった。
娘にちゃんと愛情ある。
むしろ息子より娘の方を可愛がってる。

なんか進むの早いな

つか、無理だろ。
新婚旅行で自分だけファーストって初めて聞いたわ。
その金で、二人でビジネスでいいじゃねーか

息子のスポーツとかかわりたいって、例えばサッカー→怪我でダメなら、せめて
コーチとか、スポーツマッサージやトレーニング法とかの指導をとか、色々あるだろう
何故、スポーツやってきたのにいきなり勉強なんだよ？
冷静に考えて、今更始めても、そういう頭脳系で今まで来ていた奴らと勝負にならないだろ…

ここまで妻子を蔑ろにしてきて今更どうして離婚が嫌なのか判らん。

イオンの主張はだいたいが、わからなかった・きづかなかった、ばっかりなんだけど
たぶん一事が万事で「わからなかった」し「気付かない」んだと思う

今問題となっていることは嫁から指摘されたから分かったけど
それ以外のことは指摘されない限りわからないんだろうね

たぶんイオンはアスペルガー症候群なのど広汎性発達障害だと思う
一事が万事、人の気持ちのわからないマシーン相手に嫁もうんざりしたんだろ

一回、広汎性発達障害やアスペに関して調べてみてくれ
思い当たる節があるのなら、病院に行って診断とアドバイスを貰うのが良いよ
嫁にも医者から説明して貰ったほうが良い

アスペ旦那もちの嫁のほとんどが鬱などの精神疾患にかかる
それほど発達障害は悪気なく傍にいる人を苦しめるからな

携帯からなんで上手くレスできんが母親は親父と兄の嫁さんとトラブって

発達障害は無いよ。

スマンが寝る時間が来たから寝るよ。
お休み。

時間が来たから急に寝落ちか。
そういえば相当前に何がなんでも定時にねる奴がいたっけ。

仕事終わって帰る途中だ。
読みながら答えていくよ。
あと今日も12時30分に落ちる予定にする。
嫁がいる時は母親は来てない。
来たのはここ数日。

自分が異常とは思ったことはないが

嫁には知らせてない。
母親の家はあるから同居はない。
もうそろそろ向こうに帰ると思う。

自転車のローンは得するからしたわけじゃなくて頼まれたからカード作った。
カードは増やしたくない。
ローン終わったら解約して良いと言われたから作った。

自転車のローンは小遣いから。

で、イオンは何か反省してるの？
どういうところを直すからチャンスをくれと、プライド捨てて嫁に土下座できるの？

反省はした。
反省したから色々変だったところは直してきた。
今はほとんど普通の家庭だと思う。
嫁に言われたとおりしてきた。
話し合い拒否されて打つ手がない。
悪いところがまだあるのなら言ってくれたら土下座でも何でもする。

時間になった。

まじならアスペルガーっぽいな

奥さんは土下座なんて望んでないっていう事を理解できないもんかね。
こういう的外れな事を散々やらかして来て、相手はもう話もしたくないって言ってんのに。

自覚のないアスペはこれだからね・・・
嫁も苦労するよ


イオン、マジレスするけど
お前は自閉症についてもっと勉強したほうが良い
大人の発達障害は、できるかぎり診断は下さないものだから
医者が障害じゃないと言っても、症状がない訳ではないからな
本人的に人間関係に問題ナシと思ってるようだが
自閉傾向が強くなればなるほど、人間関係の問題点について自覚ができない
自覚がないから問題がないと言うわけではないからな
本当に問題がないのなら嫁は出ていかないだろ

本を何冊か読んで勉強しろ
自分がいかに嫁に迷惑をかけているのか
自覚することは不可能だが、知識として蓄えることはできるだろ？
発達障害者は知識を蓄えて人間関係はチャート式に対応するしかないからな

現在嫁が何に一番怒ってるのか、再構築についてどう考えてるか、
わからないと何ともしょうがないな。
話し合い拒否られてるなら、息子に聞いてみたらどうだ。

ちょっと忙しくて来れなくてすまない。

何から書いたらいいのか分からないが、嫁と連絡がとれた。
ここでやはり俺に障害があってそれが原因かと思って嫁に聞いてみたら

息子は選手として遠回りになるのかこのままそれに関わる仕事に就くのか分からんが

＞父と兄に同じ傾向あるなんて、身内に多く出てることで不安にならなかったのか

特にならなかった。
父親は会社員だが仕事にしか興味ない人間だった。
一般には知られてないがその業界の人間にはああこれを作った人かと言われるらしい。  

嫁の話を聞いた。

でも嫁に俺は思ったよりちゃんとしてたからもう自分は必要ないと思うと言われた。
自分（嫁自身）の方が本当はちゃんとしてない気がするから家に戻れないと言われた。  

不適合者なのは事実だから仕方ねーだろw
とりあえず首の皮は繋がったみたいだが、いつ切れるかって感じだな。

もう首の皮は切れてると思う。
もう嫁に謝られてしまったからな。

何も分かってないということだけは分かったが、その何が何なのか分からない。
嫁は俺といると自分が嫌な人間になったような気持ちになるそうだが

名前の欄が消えてる

数年後、なんであの時離婚しなかったのだろうとイオン嫁後悔しそう

子供がある程度安定するまで離婚は我慢って所多いからな。
それまでに自立できる環境を整えるらしい。
で、いざ時期がきたら一気に事を進める。
ずっと我慢してるわけだから、そりゃあ意思は固い。
女って怖いと思う。

でもこっちは自分が普通でない、離婚もされても仕方ない、養育＆教育費
稼ぎ役もやむなしと理解できただけましだな。
娘の進学を妨げる結果にならなくて良かった。

７月の小遣いについて嫁に電話したら泣かれた。

嫁の行動が意味不明だけど
あれじゃね
小遣い頂戴ってことはこれ以降も夫婦のつもり？そんなの嫌！
もう全部返すから離婚してよーーってことなのかもしれんｗ
なら通帳持ってくなよ。とも思うけど

もう心理状態が不安定だから嫁本人に聞くんじゃなくて
嫁親を通しての方がいいんじゃないか？

嫁はこれからの生活費やら貯蓄やらの話し合いをして、通帳の事もきっちりと
きまりをつけたいんじゃないか？子供もいて生活費もいるしイオンが使って
しまったり封鎖されたら困るから持って出たが、他人名義の通帳を所持は
普通ではない。

まずは嫁に振込み用の口座を作ってもらい、給料をそこに振り込むようにしたら
どうだ？お前の取り分をきちんと分けてそれは返させた今までの口座に。

後思いつくのはその間のカードの使用状況だな。通帳がなくてもカードが使えるから
不自由はなかったんだろうが使いすぎてないか？その請求先はそのどちらかの
口座なら嫁が怒るかもしれない。

離婚を早くしたいというのでもないらしい。
離婚のことを話したらそんなに自分と別れたいのかと怒って泣いた。
そうだな、明日の嫁親の予定を聞いてくる。

通帳返せと怒り狂う予想に反して今更ちょっとしおらしい事言うから
決心が鈍って困ってるんじゃないか？あれ？もしかして私間違ってる？って。
DV被害者がよく陥る思考だけど・・・

とりあえず通帳は返してもらって、慰謝料たっぷり渡してあげたら？
もちろん養育費もしっかりな。

カードは今のところ光熱費とかの引き落としとローンくらいにしか使ってない。
後は全部小遣いで生活出来てる。
慰謝料の話は出てないがこれは俺が切りだした方がいいんだろうか？
じゃあ、通帳は一応貰ってくる。
この中のどれだけ嫁のにするのかも聞いてくる。

慰謝料は悪いことした時に払うものだと思ってたんだが。
嫁は怒ってるし家に帰るとも言わないからたぶん離婚になると俺は予想してるんだが

イオンはネットで生半可な質問しない方がよさそうだ。
全ては嫁や嫁実家と話をしろ。ネットの他人の言う事に惑わされて
肝心の嫁の希望と違う事をやりかねない。

分かった。
息子と晩飯食うことになったから落ちる。
明日話してみてくる。

どうやって仕事できてるんだろう？他人と接触しない職場なんてないよな？
自営でもない。仮に理系の技術職だって同僚もいれば仕事関係の他社の人間と
会う事がある。込み合った打ち合わせとか、相手の言葉を理解できないようじゃ
無理だろ。

ここまでのイオンの言動を見る限り、素直な人間ではある。
根性が曲がったひねくれた人間とは思わない。
仕事では成功していたのも頷ける。
素直さが少し過剰な気はする。
スレ住人の言う事をそのまま実行するところとか。
これからは嫁と直接話し合う時間を増やして、
まずは嫁の言い分を素直に実行してみるのがいいと思う。
発達障害の気があるのは間違いないから、今までは、
嫁とちゃんとしたコミュニケーションが取れていなかったんだろう。

イオンの嫁は、まだ離婚したくはないのだと思える。
自分たちの方に振り向かせたくて、言い争ったり離婚届を渡したりしたのではなかろうか。

まず新婚旅行のファーストクラスの件だが、嫁は今後の家庭生活のために
すこしでもお金を回したかったのだろう。
ところがイオンは自分だけ高い席をとった。新婚旅行なのに。
これで嫁は「イオンは自分の事など大切ではないのだ」と感じた。
そして仕事ばかりして家族をかえりみないイオンに、ますますその思いを強くした。

で、嫁の取った行動が「イオンに違う仕事を勧める」「資格を取らせる」だ。
イオンに黙ったままイオンの興味を分散させようとした。
間違った行動だと嫁自身も思っていて、だからイオンに罪悪感をかかえた。
しかしイオンが、嫁や子供の為にイオンの給料を使わない夫だったため、
また子供をエコヒイキしているような言動を取ったため、
こんな不公平な夫になら、これくらいやってもいいだろうと考えていた。
それもこれも、イオンに自分（たち）の方を向いて欲しいがためだ。

そんな時、息子の進路問題でイオンが示したのが
「一分野だけに目を向けないような逃げ道・選択肢」だった。
嫁はショックだった。イオンが今まで思っていたようなイオンではなかったから。

長くてｽﾏﾝ、分けるわ

ショックを受けて家出した嫁を待っていたのは、
嫁がいないと生きていけないと思ったのに、なんの問題もなく生活しているイオン。
つまり、イオンに取って嫁は不必要。
イオンに間違った行動を押しつけた嫁こそが悪い人間で、だから家に戻れない。
イオンも離婚前提で話をしてくる。本当にいらない人間なんだ・・・

嫁はこんなふうに自分を責めていると思える。
イオンとやり直したいけど、自分は戻る資格がないと感じてるんじゃないか。

イオンは、自分で自分を把握したばっかりだということや
嫁を必要だとちゃんと思ってること、本当はそばにいたいと思ってることなどを
ちゃんと伝えるべきだと思う。

がんばれば再構築の可能性ありに思えるのだが、どうだろうか。


・・・って、イオンここ見るなって言われてたよな orz

日曜日話し合ったことの報告なんで報告の方でいいんかな？

報告だけなら報告寺。
これ以上相談やら愚痴続けたいなら踊るスレ。

嫁の親と話してきた。

上手く書けなくて自分でも何を聞きたいのか途中で分からなくなってたが